Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377480] :: Mi., 30 November 2016 12:47 
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AloSh
Beiträge: 59 Registriert: November 2016
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Halle Leute,
das hier ist mein erster Post, lese schon seit einiger Zeit mit und hatte nun gestern meinen Termin beim Hautarzt, wegen AGA. Das Problem mit dem HA beschäftigt mich schon sehr, da ich mit meinen roten Harren eh schon immer Probleme hatte. Jahrelang hab ich mir die Haare gefärbt etc.
Bin schon sehr eitel was das Thema Haare angeht.
Zu meiner Person:
Ich bin 25 Jahre alt und würde sagen, dass der Haarausfall bei mir vor 2-3 Jahren angefangen hat. Zunächst habe ich das Ganze ca. 1 Jahr nur belächelt und mehr oder weniger ignoriert. Vor ca. 2 Jahren kamen dann die ersten Überlegungen was man machen könnte und natürlich fängt man dann mit Alpecin an und hofft auf die Wunderheilung ... vergebens.
Die nächste Überlegung war dann eine Haartransplantation, welche allerdings durch mein noch recht junges Alter eher unpassend ist, da das komplette Ausmaß nicht erkennbar ist.
Meinen aktuellen Status würde ich zwischen NW 2 und 3 einordnen. Wobei mich gerade vorallem das Ausdünnen in der Front stört. An die Geheimratsecken hat man sich mittlerweile gewöhnt. (Bild folgt gleich per Handy)
Zusätzlich habe ich Kopfhautjucken, über Schuppen kann ich mich zum Glück nicht beklagen.
Der Hautarzt hat mir gestern mehr oder weniger zwei Mittel empfohlen.
1. Minox - würde ich momentan ungerne nehmen, da tägliche Anwendung und wie hier im Forum geschrieben, eher als Haar-Booster bezeichnet, den man nehmen kann wenn der HA gestoppt wurde. Dem würde ich mich dann anschließen.
2. Finasterid - bin ich grundsätzlich nicht abgeneigt, obwohl ich die möglichen Nebenwirkungen kenne. Würde halt gerne testen, ob es bei mir wirkt und wenn NW's auftreten, würde ich es wieder absetzen. Der Arzt hat mir gesagt, dass bei den Hunderten von Patienten bei Ihm im Hause noch keiner wegen NWs abgesetzt hätte. (Halte ich persönlich für eher unwahrscheinlich, da man hier ja doch schon häufiger davon liest)
So jetzt zu meinen Fragen:
Wie und mit welchen Mitteln soll ich dem Haarausfall den Kampf ansagen?
Meine aktueller Lösungsansatz wäre Fin oral täglich (Mit einer On/Off-Phase 3/1) plus eine Ket Lotion alle 2-3 Tage. Fin um den HA zu stoppen und weil mir die Einnahme von Tabletten einfacher fällt als, das tägliche Auftragen von Lotionen.
Die Ket Lotion um gegen das Kopfhautjucken vorzubeugen und um das Fin zu unterszützen.
Haltet Ihr die Vorgehensweise als Start ratsam oder was würdet ihr mir empfehlen?
LG
Ich freue mich über jegliche Art von Ratschlägen 
aktuelles Regime:
Morgens 1 ml 2,5 % Minox
Abends 1 ml 2,5 % Minox mit 50 mg RU
alle 2-3 Tage Ket-Lotion mit Pirocton Olamin
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377483 ist eine Antwort auf Beitrag #377480] :: Mi., 30 November 2016 14:19 
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pilos
Beiträge: 26921 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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wenn du für fin offen bist
dann nimm 0,25mg/tag..das reicht
oder 0,5mg alle 2 tage
oder 1 mg alle 3 tage
ket shampoo aber mit alk
https://www.alopezie.de/fud/index.php/m/273092/#msg_273092
aber an sich brauchst du noch ein topical
und nach den letzten erkentnissen von user hier auch ein dermaroller oder ein derma pen (weil lange haare, da geht der roller nicht wirklich) mit 0,25mm
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377485 ist eine Antwort auf Beitrag #377480] :: Mi., 30 November 2016 14:32
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AloSh
Beiträge: 59 Registriert: November 2016
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Die Dosis Fin wäre meine nächste Frage gewesen. Fange ich eher mit einer höheren Dosis an und reduziere diese, falls Beschwerden auftreten ...
oder ...
fange ich mit einer niedrigen Dosis an und erhöhe diese, falls ich nach 3-4 Monaten keine Änderung feststelle?
Ja wollte das Ket Shampoo mit Alk mischen, wie in der Selbsthilfe beschrieben.
Welche deiner Lotionen hälst du am sinnvollsten?
Was wäre ein ergänzendes Topical? Muss mich diesbezüglich und auch wegen dem Dermaroller/pen mal einlesen.
aktuelles Regime:
Morgens 1 ml 2,5 % Minox
Abends 1 ml 2,5 % Minox mit 50 mg RU
alle 2-3 Tage Ket-Lotion mit Pirocton Olamin
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377494 ist eine Antwort auf Beitrag #377480] :: Mi., 30 November 2016 15:47
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Pohl
Beiträge: 309 Registriert: Juli 2016
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Also wenn ich nochmal von 0 starten würde, dann würde ich zuerst mal ein halbes Jahr nur die Ket-Lotion testen und schauen ob das reicht. Das wäre die einfachste und günstigste Möglichkeit. Und wsl. auch mit den geringsten Nebenwirkungen.
Würde sonst nach und nach weitere Mittelchen integrieren, bei Bedarf.
Minoxidil 5% - 2x täglich
Finasterid oral seit 10.01.2017 - 1,25 mg täglich
Ket-Lotion nach Pilos (Variante 2 + Piroctone Olamine; 30 Min. einwirken lassen) - alle 2 Tage
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377504 ist eine Antwort auf Beitrag #377480] :: Mi., 30 November 2016 17:53
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andal
Beiträge: 896 Registriert: August 2006
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bei dem status ist ket zu *mild*, alone ist das nur besorgten NW0 panic people zu empfehlen.. ja achtung meine persönliche meinung.
du wirst wohl die Big 3 nehmen müssen, + DR. wobei die .25 für tägliches anwenden ist.
ich verwende die gleiche länge wie in der studie, 1X woche, und ich geb alles, unangenehm, aber hab so ein gefühl 
sorry, bin eigentlich zu platt zum schreiben... aber ket only...bei dem status...neeee
„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“
-Wolfgang Joop-
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377505 ist eine Antwort auf Beitrag #377504] :: Mi., 30 November 2016 18:19
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Ryder89
Beiträge: 1156 Registriert: August 2015
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andal schrieb am Wed, 30 November 2016 17:53bei dem status ist ket zu *mild*, alone ist das nur besorgten NW0 panic people zu empfehlen.. ja achtung meine persönliche meinung.
du wirst wohl die Big 3 nehmen müssen, + DR. wobei die .25 für tägliches anwenden ist.
ich verwende die gleiche länge wie in der studie, 1X woche, und ich geb alles, unangenehm, aber hab so ein gefühl
sorry, bin eigentlich zu platt zum schreiben... aber ket only...bei dem status...neeee
Dermaroller/Pen/Derminator, auch mit nur 0,25mm, ist nach meiner Erfahrung täglich etwas zu viel! Einfach auf die Haut hören... Manchmal verwende ich ihn täglich, manchmal brauch ich auch 1-2 Tage Pause. (Verwende Derminator)
low Fin/Dut + Minox + Ket
Status: NW1
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377508 ist eine Antwort auf Beitrag #377480] :: Mi., 30 November 2016 18:40
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AloSh
Beiträge: 59 Registriert: November 2016
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Also habt ihr gute Erfolge mit dem Dermaroller?
Habe gelesen, dass es die "größeren Erfolge" nur in Verbindung mit Minox gibt, welches ich eigentlich erst zu einem späteren Zeitpunkt nehmen wollte.
Würde ein Dermaroller alleine etwas bringen? *gerade am lesen, sorry für die Newbiefragen*
aktuelles Regime:
Morgens 1 ml 2,5 % Minox
Abends 1 ml 2,5 % Minox mit 50 mg RU
alle 2-3 Tage Ket-Lotion mit Pirocton Olamin
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377540 ist eine Antwort auf Beitrag #377485] :: Do., 01 Dezember 2016 14:10
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buttkeis
Beiträge: 893 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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AloSh schrieb am Wed, 30 November 2016 14:32Die Dosis Fin wäre meine nächste Frage gewesen. Fange ich eher mit einer höheren Dosis an und reduziere diese, falls Beschwerden auftreten ...
oder ...
fange ich mit einer niedrigen Dosis an und erhöhe diese, falls ich nach 3-4 Monaten keine Änderung feststelle?
Ja wollte das Ket Shampoo mit Alk mischen, wie in der Selbsthilfe beschrieben.
Welche deiner Lotionen hälst du am sinnvollsten?
Was wäre ein ergänzendes Topical? Muss mich diesbezüglich und auch wegen dem Dermaroller/pen mal einlesen.
Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen. Auch wenn hier andere wieder sonst was sagen. Steig bei 0,5 ein und schau dass du ein Chema bastelst ( alle 2 tage, 3 on/2off etc). Ket kost nicht viel und ist schnell gemacht. ich würde sagen in Deiner Situation ist Fin ( auch wenn einige immer wieder Probleme haben) das Beste. ich gehe davon aus, dass du Medis nehmen willst, von daher sage ich "probieren".
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377541 ist eine Antwort auf Beitrag #377515] :: Do., 01 Dezember 2016 14:14
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buttkeis
Beiträge: 893 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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Blackster schrieb am Wed, 30 November 2016 22:53Würde direkt mit 1,25mg Fin anfagen.
Reduzieren kann man ja immer noch.
Never! Wozu gleich geballte Ladung? Es hat doch gezeigt, desto Höher die Menge, desto mehr Nebenwirkung ( angefangen bei Prostata Patienen mit 5mg bis 10mg, Akne Patienten mit 2mg und AGA Leute mit 1,25mg)
Die Zeiten sind lang vorbei. Es gibt doch hier genug die 0,5 nehmen und sehr gut damit fahren. In den Staaten machen Sie 0,25 am morgen und 0,25 am abend.
1,25 würde ich nicht mehr nehmen!!!!
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377544 ist eine Antwort auf Beitrag #377543] :: Do., 01 Dezember 2016 14:51
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Aristo084 schrieb am Thu, 01 December 2016 14:47Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 14:14Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen.
Sagt buttkeis. 
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Aber gut, jeder wie er meint. Sind ja nicht meine Haare.
Sagt auch Pilos. Wenn man auch RU usw... im Regime hat dann reicht eine Minidosis Fin lockerst aus.
kommt immer auf die Aggressivität der AGA an, einige müssen eben volles Rohr geben und alles an Mitteln rein hauen. Aber ich denke auch wenn man RU und Ket nimmt wird meistens eine Dosis von 0,2 mg fin täglich reichen. Dabei einfach immer gut die Östrogenwerte im Blick haben. Denke bei vielen wird es oft auch schlechter weil E2 und co. zu hoch werden, was ab einem gewissen Maße den Haaren schadet und vermutlich auch die Androgenrezeptoren ein stück sensibler werden lässt usw. Klar ist wahrscheinlich das Problem das die Androgenrezeptordichte einfach stark erhöht ist in den AGA bereichen und DHT dort stärker exprimiert wird. Aber ich glaube es verhält sich ein bisschen ähnlich wie mit Prostata Problemen. DHT wäre hier eigentlich kein Problem ohne den Einfluss von Östrogen. Nicht umsonst wird teilweise sogar DHT eingesetzt um Prostatprobleme zu behandeln. Und man könnte die einnahme von fin und dut für Prostatprobleme in vielen fällen wahrscheinlich vermeiden, oder stark reduzieren wenn man ebenso daran arbeiten würde das zu hohe Östro zu mindern.
[Aktualisiert am: Do., 01 Dezember 2016 14:56]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377545 ist eine Antwort auf Beitrag #377544] :: Do., 01 Dezember 2016 15:00
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Aristo084
Beiträge: 1804 Registriert: Juli 2013
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Obes89 schrieb am Thu, 01 December 2016 14:51Aristo084 schrieb am Thu, 01 December 2016 14:47Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 14:14Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen.
Sagt buttkeis.
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Aber gut, jeder wie er meint. Sind ja nicht meine Haare.
Sagt auch Pilos. Wenn man auch RU usw... im Regime hat dann reicht eine Minidosis Fin lockerst aus.
kommt immer auf die Aggressivität der AGA an, einige müssen eben volles Rohr geben und alles an Mitteln rein hauen. Aber ich denke auch wenn man RU und Ket nimmt wird meistens eine Dosis von 0,2 mg fin täglich reichen. Dabei einfach immer gut die Östrogenwerte im Blick haben. Denke bei vielen wird es oft auch schlechter weil E2 und co. zu hoch werden, was ab einem gewissen Maße den Haaren schadet und vermutlich auch die Androgenrezeptoren ein stück sensibler werden lässt usw. Klar ist wahrscheinlich das Problem das die Androgenrezeptordichte einfach stark erhöht ist in den AGA bereichen und DHT dort stärker exprimiert wird. Aber ich glaube es verhält sich ein bisschen ähnlich wie mit Prostata Problemen. DHT wäre hier eigentlich kein Problem ohne den Einfluss von Östrogen. Nicht umsonst wird teilweise sogar DHT eingesetzt um Prostatprobleme zu behandeln. Und man könnte die einnahme von fin und dut für Prostatprobleme in vielen fällen wahrscheinlich vermeiden, oder stark reduzieren wenn man ebenso daran arbeiten würde das zu hohe Östro zu mindern.
Es gibt aber auch Leute bei denen die Kombi Fin und Dut die Haare nur so runter riss und mit Fin davor war noch alles i.O. Könnte bei mir die Ursache sein, darum ist Dut nach über 2 Jahren raus. Man liest im Inet oft, dass mit Dut eher mehr Haare flöten gehen als nachwachsen. Hier ein gutes Beispiel: http://www.gesichtshaar.info/expertenrat/erforum/index.php?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer=2386
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377546 ist eine Antwort auf Beitrag #377545] :: Do., 01 Dezember 2016 16:00
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Aristo084 schrieb am Thu, 01 December 2016 15:00Obes89 schrieb am Thu, 01 December 2016 14:51Aristo084 schrieb am Thu, 01 December 2016 14:47Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 14:14Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen.
Sagt buttkeis.
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Aber gut, jeder wie er meint. Sind ja nicht meine Haare.
Sagt auch Pilos. Wenn man auch RU usw... im Regime hat dann reicht eine Minidosis Fin lockerst aus.
kommt immer auf die Aggressivität der AGA an, einige müssen eben volles Rohr geben und alles an Mitteln rein hauen. Aber ich denke auch wenn man RU und Ket nimmt wird meistens eine Dosis von 0,2 mg fin täglich reichen. Dabei einfach immer gut die Östrogenwerte im Blick haben. Denke bei vielen wird es oft auch schlechter weil E2 und co. zu hoch werden, was ab einem gewissen Maße den Haaren schadet und vermutlich auch die Androgenrezeptoren ein stück sensibler werden lässt usw. Klar ist wahrscheinlich das Problem das die Androgenrezeptordichte einfach stark erhöht ist in den AGA bereichen und DHT dort stärker exprimiert wird. Aber ich glaube es verhält sich ein bisschen ähnlich wie mit Prostata Problemen. DHT wäre hier eigentlich kein Problem ohne den Einfluss von Östrogen. Nicht umsonst wird teilweise sogar DHT eingesetzt um Prostatprobleme zu behandeln. Und man könnte die einnahme von fin und dut für Prostatprobleme in vielen fällen wahrscheinlich vermeiden, oder stark reduzieren wenn man ebenso daran arbeiten würde das zu hohe Östro zu mindern.
Es gibt aber auch Leute bei denen die Kombi Fin und Dut die Haare nur so runter riss und mit Fin davor war noch alles i.O. Könnte bei mir die Ursache sein, darum ist Dut nach über 2 Jahren raus. Man liest im Inet oft, dass mit Dut eher mehr Haare flöten gehen als nachwachsen. Hier ein gutes Beispiel: http://www.gesichtshaar.info/expertenrat/erforum/index.php?showpage=zeigebeitrag&forumnummer=1&beitragsnummer=2386
Ja und sowas zeigt das an den normalen Theorien nur teilweise etwas dran sein kann. Eigentlich würde man ja davon ausgehen das mehr DHT Hemmung durch dut auch deutlich mehr Erfolg bringt. Bei einigen ist das Gegenteil der Fall und für einige ist Dut das non plus Ultra und sie konnten so gut wie alles zurück holen, was in den letzten 2-5 Jahren flöten ging. Und genau deswegen glaube ich das die Verhältnisse zwischen den verschiedenen Hormonen hier ausschlaggebend sind. Wenn fin bereits Erfolg bringt, wäre es unlogisch wenn eine weitere DHT Hemmung um 10-20% plötzlich negative Auswirkungen hat. An die Theorie, dass die Testosteron Erhöhung hier das Problem ist, glaube ich in keinster Weise. Ich denke wirklich das bei vielen Leuten die Östrogenspiel und Prolaktinspiegel unter zu starker DHT Hemmung eskalieren und der Körper in einen total ungünstigen Zustand gedrängt wird und das man eine optimale Therapie erreicht wenn die DHT Spiegel relativ weit unten liegen, aber noch in einem für den jeweiligen Körper guten Bereich. Dazu Östrogenspiegel und Prolaktinspiegel die nicht zu hoch sind und einen Progesteronspiegel, der ein Stück über den Normalwerten liegt die für Männer meist angegeben werden.
[Aktualisiert am: Do., 01 Dezember 2016 16:03]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377550 ist eine Antwort auf Beitrag #377543] :: Do., 01 Dezember 2016 17:04
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Aristo084 schrieb am Thu, 01 December 2016 14:47Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 14:14Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen.
Sagt buttkeis.
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Aber gut, jeder wie er meint. Sind ja nicht meine Haare.
Sagt auch Pilos. Wenn man auch RU usw... im Regime hat dann reicht eine Minidosis Fin lockerst aus.
Und wenn man Fin vernünftig dosiert und rechtzeitig beginnt, braucht man gar kein RU. 
[Aktualisiert am: Do., 01 Dezember 2016 17:06]
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377551 ist eine Antwort auf Beitrag #377545] :: Do., 01 Dezember 2016 17:08
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ShibaInu
Beiträge: 1608 Registriert: Juni 2014
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Aristo084 schrieb am Thu, 01 December 2016 15:00
Man liest im Inet oft, dass mit Dut eher mehr Haare flöten gehen als nachwachsen.
Wurde solch ein fall mal wirklich mit bildern dokumentiert, wo man diese angebliche DUT schädigung nachvollziehen kann?
Ist halt seltsam, die Studien sagen eigentlich genau das gegenteil aus, dass es einen sehr positiven effekt bei der AGA bekämpfung hat.
Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Eigentlich witzig, genau das selbe wollte ich auch schreiben 
[Aktualisiert am: Do., 01 Dezember 2016 17:11]
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377555 ist eine Antwort auf Beitrag #377542] :: Do., 01 Dezember 2016 17:42
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buttkeis
Beiträge: 893 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 14:14Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen.
Sagt buttkeis.
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Aber gut, jeder wie er meint. Sind ja nicht meine Haare.
Hey professor pandemonium
Wenn er fin 0.5mg und ein Regime hat, dann reicht das vollkommen. Außerdem hat er noch nie was genommen. Wenn er ein guter responder ist dann wird es definitiv wirken.
Wenn du 1.25 nehmen willst dann tu das. Ich beziehe mich hier auf User die Erfolge mit der Menge hatten und haben. Aga ist immer noch unbekannt und trotz ru, dut, fin gibt es immer noch Schübe. Minox hört bei einigen auf zu wirken. Bei einigen Usern hörte fin auf gut zu wirken siehe sonicboom.etc...also was willst du uns von "Status schleichend schlechter" erzählen.
*** Gelöscht. Bitte Netiquette beachten ***
[Aktualisiert am: Do., 01 Dezember 2016 21:28] vom Moderator
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377557 ist eine Antwort auf Beitrag #377555] :: Do., 01 Dezember 2016 17:53
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buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 17:42Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 14:14Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen.
Sagt buttkeis.
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Aber gut, jeder wie er meint. Sind ja nicht meine Haare.
Hey professor pandemonium
Wenn er fin 0.5mg und ein Regime hat, dann reicht das vollkommen. Außerdem hat er noch nie was genommen. Wenn er ein guter responder ist dann wird es definitiv wirken.
Wenn du 1.25 nehmen willst dann tu das. Ich beziehe mich hier auf User die Erfolge mit der Menge hatten und haben. Aga ist immer noch unbekannt und trotz ru, dut, fin gibt es immer noch Schübe. Minox hört bei einigen auf zu wirken. Bei einigen Usern hörte fin auf gut zu wirken siehe sonicboom.etc...also was willst du uns von "Status schleichend schlechter" erzählen.
Du bist ein Vogel. Du vergisst dass es hier Menschen gibt die Hilfe suchen. Immer dieses müllgelaber.
Dein Foren(un-)wissen interessiert mich herzlich wenig.
Lies die Studien und hör auf hier Blödsinn zu erzählen.
Ich will auch helfen, deshalb versuche ich Beiträge wie deine nicht so im Raum stehen zu lassen.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377559 ist eine Antwort auf Beitrag #377551] :: Do., 01 Dezember 2016 17:58
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TheCure
Beiträge: 339 Registriert: Januar 2016 Ort: -
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Ja, 1mg Fin führt bekanntlich bei JEDEM zum HA-Stopp. Außerdem ist ausgeschlossen, dass unter Fin Nebenwirkungen auftreten. Warum sollte man also mit Topicals Zeit verschwenden.
Topisch:
RU 4% in PG-Ethanol-Lösung + 5 Tropfen Stemox auf 30ml (RU seit Dez. 2015)
E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 0.5mm GHE
Abgesetzt:
Minox (Juli 2015 bis März 2016) | Stemox (vorerst, ohne Grund) | Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017) | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)
"Die Anzahl der Ausrufezeichen in einem Beitrag scheint antiproportional zum IQ des Verfassers zu stehen." - Unbekannt
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377564 ist eine Antwort auf Beitrag #377559] :: Do., 01 Dezember 2016 19:44
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TheCure schrieb am Thu, 01 December 2016 17:58Ja, 1mg Fin führt bekanntlich bei JEDEM zum HA-Stopp. Außerdem ist ausgeschlossen, dass unter Fin Nebenwirkungen auftreten. Warum sollte man also mit Topicals Zeit verschwenden.
Ich gebe zu, dass ich in diesem Thread ein wenig provokant vorgegangen bin - das ist eigentlich nicht mein Stil und tut der Diskussion nicht gut, wie man sieht. Zu meinen Grundaussagen stehe ich jedoch.
Möge sich jeder sein eigenes Bild machen, die Informationen sind in der Regel frei zugänglich. Ich werde mich in Zukunft ein wenig zurückhalten.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377571 ist eine Antwort auf Beitrag #377564] :: Do., 01 Dezember 2016 20:56
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buttkeis
Beiträge: 893 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 19:44TheCure schrieb am Thu, 01 December 2016 17:58Ja, 1mg Fin führt bekanntlich bei JEDEM zum HA-Stopp. Außerdem ist ausgeschlossen, dass unter Fin Nebenwirkungen auftreten. Warum sollte man also mit Topicals Zeit verschwenden.
Ich gebe zu, dass ich in diesem Thread ein wenig provokant vorgegangen bin - das ist eigentlich nicht mein Stil und tut der Diskussion nicht gut, wie man sieht. Zu meinen Grundaussagen stehe ich jedoch.
Möge sich jeder sein eigenes Bild machen, die Informationen sind in der Regel frei zugänglich. Ich werde mich in Zukunft ein wenig zurückhalten.
Versteh echt nicht warum du so drauf bist, zumal niemand etwas von dir will....
Aber was solls. Ist vergessen.Wünsche jedem ne tolle Frisur
@AloSH
lies Dich hier ein wenig ein. Lass dich nicht verunsichern von dem thread ab und an Knaller Meinungen aufeinander. Ist normal. Und happy growing
[Aktualisiert am: Do., 01 Dezember 2016 20:59]
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377573 ist eine Antwort auf Beitrag #377564] :: Do., 01 Dezember 2016 21:23
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TheCure
Beiträge: 339 Registriert: Januar 2016 Ort: -
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Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 19:44
Ich gebe zu, dass ich in diesem Thread ein wenig provokant vorgegangen bin - das ist eigentlich nicht mein Stil und tut der Diskussion nicht gut, wie man sieht. Zu meinen Grundaussagen stehe ich jedoch.
Möge sich jeder sein eigenes Bild machen, die Informationen sind in der Regel frei zugänglich. Ich werde mich in Zukunft ein wenig zurückhalten.
Schon okay, schlieslich ziehst du deine Meinung nicht nur aus den Studien, sondern auch aus deinen eigenen Erfahrungen.
So wie jeder andere hier eben auch.
Um auf den TE zurückzukommen.
An der Fin-Dosis Diskussion möchte ich mich eigentlich garnicht einmischen.
Fakt ist, du brauchst ein starkes Regimen wenn du hier noch etwas reißen möchtest.
[Aktualisiert am: Do., 01 Dezember 2016 21:23]
Topisch:
RU 4% in PG-Ethanol-Lösung + 5 Tropfen Stemox auf 30ml (RU seit Dez. 2015)
E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 0.5mm GHE
Abgesetzt:
Minox (Juli 2015 bis März 2016) | Stemox (vorerst, ohne Grund) | Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017) | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)
"Die Anzahl der Ausrufezeichen in einem Beitrag scheint antiproportional zum IQ des Verfassers zu stehen." - Unbekannt
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377578 ist eine Antwort auf Beitrag #377550] :: Fr., 02 Dezember 2016 00:41
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Aristo084
Beiträge: 1804 Registriert: Juli 2013
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Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 17:04Aristo084 schrieb am Thu, 01 December 2016 14:47Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 14:14Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen.
Sagt buttkeis.
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Aber gut, jeder wie er meint. Sind ja nicht meine Haare.
Sagt auch Pilos. Wenn man auch RU usw... im Regime hat dann reicht eine Minidosis Fin lockerst aus.
Und wenn man Fin vernünftig dosiert und rechtzeitig beginnt, braucht man gar kein RU.
Dafür kann man bei Fin nach X Jahren Probs bekommen. Es gibt viele Beispiele, ja auch dich kann es erwischen.
Da ist mir RU dann lieber. Siehe User Sonic als Beispiel. Natürlich schmunzelst du jetzt noch drüber, weil du ja keine Probs mit Fin hast und es ja nur Einbildung sei, PFS usw... 
[Aktualisiert am: Fr., 02 Dezember 2016 00:42]
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377593 ist eine Antwort auf Beitrag #377480] :: Fr., 02 Dezember 2016 11:32
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AloSh
Beiträge: 59 Registriert: November 2016
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Ich persönlich finde es gut, wenn hier so eine "aufbrausende" Diskussion entsteht. Das zeigt mir nur, dass jeder andere Erfahrungen gemacht hat und die Produkte bei jedem anders wirken.
Ich denke ich werde erstmal mit 0,5mg starten, ich halbiere einfach die verschriebenen Tabletten. Für die Ket-Lotion (Ket-Shampoo + Softasept + PO) habe ich mir gestern alle Sachen bestellt.
Macht es Sinn vor der Behandlung Blut- und Hormonwerte checken zu lassen? Oder macht es erst Sinn wenn man schon eine gewisse Zeit in der Behandlung steckt?
aktuelles Regime:
Morgens 1 ml 2,5 % Minox
Abends 1 ml 2,5 % Minox mit 50 mg RU
alle 2-3 Tage Ket-Lotion mit Pirocton Olamin
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377594 ist eine Antwort auf Beitrag #377578] :: Fr., 02 Dezember 2016 11:51
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Aristo084 schrieb am Fri, 02 December 2016 00:41Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 17:04Aristo084 schrieb am Thu, 01 December 2016 14:47Pandemonium schrieb am Thu, 01 December 2016 14:42buttkeis schrieb am Thu, 01 December 2016 14:14Bei Fin ist weniger mehr. Die alte Dosis von 1,25 oder 1mg ist veraltet. 0,5 mg wird oft genutzt. Oder eben die 0,25mg. Es wirkt auch in diesen Dosen.
Sagt buttkeis.
Und dann beginnt das große Rätselraten, wenn der Status schleichend schlechter wird.
Aber gut, jeder wie er meint. Sind ja nicht meine Haare.
Sagt auch Pilos. Wenn man auch RU usw... im Regime hat dann reicht eine Minidosis Fin lockerst aus.
Und wenn man Fin vernünftig dosiert und rechtzeitig beginnt, braucht man gar kein RU.
Dafür kann man bei Fin nach X Jahren Probs bekommen. Es gibt viele Beispiele, ja auch dich kann es erwischen.
Da ist mir RU dann lieber. Siehe User Sonic als Beispiel. Natürlich schmunzelst du jetzt noch drüber, weil du ja keine Probs mit Fin hast und es ja nur Einbildung sei, PFS usw...
Da du mich direkt ansprichst, noch ein Kommentar dazu.
Wenn ich mich recht erinnere, hast du Fin und Dut in Kombination genommen. Bei diesem Vorgehen hätte ich erheblich mehr Bedenken, was mögliche Spätfolgen betrifft, da dieser kombinierte Einsatz beider Medikamente nie untersucht wurde. Es existiert lediglich diese berühmte Ein-Mann-Studie, deren Wert höchst fraglich ist. Niemand kann sagen, wie wahrscheinlich und welcher Gestalt die Nebenwirkungen bei der parallelen Einnahme sind.
Das Sicherheitsprofil einer Fin-Solo-Therapie ist hingegen auch auf lange Sicht ausgesprochen gut, weswegen sich meine Sorgen diesbezüglich in Grenzen halten. Ich verstehe nicht, wie einem da ein Produkt wie RU lieber sein kann, bei welchem sich ebenfalls Berichte über mögliche Nebenwirkungen wie bspw. Herzbeschwerden zu hauf finden lassen. Aufgrund der äußerst dünnen Studienlage lässt sich die Aussagekraft und Glaubwürdigkeit dieser Berichte nur schwer abschätzen. Aber dies muss jeder mit sich selbst ausmachen.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377596 ist eine Antwort auf Beitrag #377480] :: Fr., 02 Dezember 2016 12:20
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Aristo084
Beiträge: 1804 Registriert: Juli 2013
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Dut habe ich raus geschmissen, weil zu unisicher und fragwürdige Wirkung. Es ist auch das Mittel mit der grössten Nebenwirkungsgefahr.
Ist ja bei TM genau das gleiche, man weiss nicht was in X Jahren passieren kann. Eigentlich betrifft das alle Mittel die wir nutzen. Gegenseitig deswegen bekriegen, weil dies und jenes "sicherer", weil es eben Studien gibt, bringt gar nix. Am sicherstersten ist es noch immer gar nix von den Mitteln zu nutzen.
Es wäre ja schön, dass die Haare durch einen gesunden Säurebasen Haushalt wieder wachsen, wie es so oft angepriesen wird von der Naturseite, aber das bleibt wohl ein Wunschdenken. Trotzdem, ich habs in meiner Behandlung mit eingebaut.
Wobei, Ket würde ich noch als harmlos einstufen. Könnte man auch sein ganzes Leben lang schmieren ohne Bedenken. Fin, Dut, Seti, Ru, TM usw...bleibt ein russisches Roulete, das sind Tatsachen und wenn man was anderes behauptet ist man ein Realitätsverweigerer. Man muss zuerst selbst leiden um munter zu werden.
Man liest ja oft Berichte von Leuten die über 10 Jahre fin ohne probs genommen haben und danach gings den Bach runter.
[Aktualisiert am: Fr., 02 Dezember 2016 12:25]
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377601 ist eine Antwort auf Beitrag #377596] :: Fr., 02 Dezember 2016 15:15
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Blackster
Beiträge: 2651 Registriert: November 2009
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Aristo084 schrieb am Fri, 02 December 2016 12:20Man liest ja oft Berichte von Leuten die über 10 Jahre fin ohne probs genommen haben und danach gings den Bach runter.
Ist aber kaum was wert, wenn man die Dunkelziffer nicht kennt.
10 Mio schlucken Fin und 100 davon haben krassere Folgen.
Kann man doch quasi fast vernachlässigen.
Ich würde auch lieber mit Fin aufhören, wenn was besseres am Markt wäre, aber diese Hetze ist teilweise schon übertrieben.
L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377608 ist eine Antwort auf Beitrag #377601] :: Fr., 02 Dezember 2016 19:07
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Tom10
Beiträge: 1935 Registriert: August 2014
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Blackster schrieb am Fri, 02 December 2016 15:15Aristo084 schrieb am Fri, 02 December 2016 12:20Man liest ja oft Berichte von Leuten die über 10 Jahre fin ohne probs genommen haben und danach gings den Bach runter.
Ist aber kaum was wert, wenn man die Dunkelziffer nicht kennt.
10 Mio schlucken Fin und 100 davon haben krassere Folgen.
Kann man doch quasi fast vernachlässigen.
Ich würde auch lieber mit Fin aufhören, wenn was besseres am Markt wäre, aber diese Hetze ist teilweise schon übertrieben.
Die Zahlen sind vollkommen aus der Luft gegriffen.
NWs bei Fin sind bei Dauereinahme nicht selten.
PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)
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Aw: Haarausfall - Womit soll ich starten? [Beitrag #377619 ist eine Antwort auf Beitrag #377480] :: Fr., 02 Dezember 2016 23:05
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Also ich persönlich habe keine guten Erfahrungen gemacht und schnell gemerkt wie schlecht mir die DHT Hemmung tat, ich sah ungesund aus und hatte keine Energie und dann auch die Gyno entwickelt. Ich denke hätte ich es weitere 6-12 Monate genommen wäre ich total im Eimer gewesen und auch stark gefährdet was dauerhafte Schäden angeht. Ist nur meine persönliche Vermutung. Ich denke einfach wenn man fin oder dut nimmt, soll man sich schon beobachten und am besten alle paar Monate die Hormone durch checken lassen und bei starken Auffälligkeiten sofort absetzen.
Im allgemeinen haben die meisten halt keine Probleme. Leichte Probleme wie schlechtere Potenz/ Erektionshärte und weniger Gefühl beim Orgasmus etc. kommen denke ich auch bei sicher 30-40% vor, meist nur kurze Zeit, bei manchen aber auch länger weswegen sie dann absetzen und wieder andere haben heftige NW und wieder andere heftige und nicht reversible. Jeder muss selber wissen, ob er das Risiko eingehen möchte. Ich denke wenn man sofort schaltet und bei starken NW bezüglich Psyche und Abgeschlagenheit augenblicklich absetzt und wenn nötig die Hormone wieder in seine Bahnen lenkt (dht erhöhen und estro senken) das man dann durchaus gute Chancen hat von dauerhaften Problemen verschont zu bleiben. Viele leben dann aber mit diesen NW zu lange, nehmen sie hin und lassen sich danach nicht gleich behandeln und warten einfach ab, oder werden von Ärzten vertröstet die lange Zeit nichts tun etc. und irgendwann mag es dann vll. zu spät sein den Körper wieder in Schwung zu bringen.
Das ist einfach meine Meinung.
[Aktualisiert am: Fr., 02 Dezember 2016 23:11]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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