Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #344442] :: Mo., 31 August 2015 19:48
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100%
Beiträge: 116 Registriert: Juni 2015
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Hallo zusammen,
Studien haben gezeigt, dass Adenosine eine (mehr als) gute Alternative zu Minox ist:
Adenosine significantly increased the anagen hair growth rate and the thick hair rate
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19239555
However, the patients were significantly more satisfied with adenosine because of faster prevention of hair loss and appearance of the newly grown hairs.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24183218
Adenosine was significantly (P < 0.05) superior to niacinamide in terms of global improvement of AGA, increase in the percentage of thick hairs (at least 60 μm) and self-assessment of hair thickness by the study participants. No causal adverse event due to the adenosine lotion was observed.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25925959
These results indicate that the effect of minoxidil is mediated by adenosine, which triggers intracellular signal transduction via both adenosine A1 and A2 receptors, and that the expression of sulfonylurea receptor 2B in dermal papilla cells might play a role in the production of adenosine.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11886528
Hier und in internationalen Foren ist zur Adenosine Anwendung jedoch relativ wenig zu finden. Woran liegt es? Nutzt hier jemand eine 0,75%ige Adenosine Lösung und kann über seine Erfahrung berichten?
29 Jahre, NW 1. Schwachstellen Tonsur und hintere Seiten.
- jeden zweiten Tag 1ml Nanoemulsion 0,6% RU + 0,5% Adenosine
- jeden zweiten Tag 3ml Ket-Shampoo (mit Softasept) + PO
- jeden zweiten Tag 1ml Seti (1,5%)i
- 2012 - 2016: 5% Minox Schaum von Regaine
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #344459 ist eine Antwort auf Beitrag #344458] :: Mo., 31 August 2015 23:33 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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würde mich auch sehr interessieren,Pilos hilf uns doch bitte
-------------Derzeitiges Regime-------------
#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag
#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #344461 ist eine Antwort auf Beitrag #344458] :: Mo., 31 August 2015 23:46 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26584 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Animalpak schrieb am Tue, 01 September 2015 00:29würd mich auch interessieren, pilos empfiehlt das ja ab und an sogar
vllt die tabs/kapseln ins minox mischen...
wurde dazu schon alles gesagt
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/28029/344330/#msg_344330
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372651 ist eine Antwort auf Beitrag #344484] :: Di., 06 September 2016 09:13 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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icer1985
Beiträge: 370 Registriert: März 2015
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by egg schrieb am Tue, 01 September 2015 12:45
Wie ich das sehe, ist das pure Pulver günstig zu bekommen!
Beispiele:
http://pioneerbiotech.en.alibaba.com/product/739925110-215509806/Super_Adenosine_powder_in_bulk_supply_welcome_inquiry.html
10g/$1,50
allerdings Abnahme ab 1000g!
Dann viel Glück mit dem Zoll.
Ich nutze Adenosin, kann aber weder positives, noch negatives berichten. Einziges Problem war das lösen, aber das habe ich inzwischen auch "gelöst". Schaden wird die Nutzung in keinem Fall, von daher werde ich es ergänzend weiternutzen.
* Fin oral: 0,25 mg/tgl. (16.04.2015 - 14.08.2015), 0,5 mg/tgl. (15.08.2015 - 16.12.2015)
* 1x tgl. 30mg Seti (01/2017) - davor 40mg Seti (08.08.2016-01/2017), 35mg (22.06.2016-07.08.2016) und 30mg (12.12.2015-21.06.2016)
* 1x tgl. 15mg Adenosin (02.02.2016 - 16.12.2016)
* 1x tgl. 2ml Pantostin + Haarchitin + Kaliumthiocyanat
* tgl. Kapseln: 1x Ginkgo, 3x Pantovigar, 2x Amitamin
* alle 2 Tage Ket-Lotion
* geplant: Breezula (CB-03-01)
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372665 ist eine Antwort auf Beitrag #372651] :: Di., 06 September 2016 11:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Aristo084
Beiträge: 1804 Registriert: Juli 2013
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icer1985 schrieb am Tue, 06 September 2016 09:13by egg schrieb am Tue, 01 September 2015 12:45
Wie ich das sehe, ist das pure Pulver günstig zu bekommen!
Beispiele:
http://pioneerbiotech.en.alibaba.com/product/739925110-215509806/Super_Adenosine_powder_in_bulk_supply_welcome_inquiry.html
10g/$1,50
allerdings Abnahme ab 1000g!
Dann viel Glück mit dem Zoll.
Ich nutze Adenosin, kann aber weder positives, noch negatives berichten. Einziges Problem war das lösen, aber das habe ich inzwischen auch "gelöst". Schaden wird die Nutzung in keinem Fall, von daher werde ich es ergänzend weiternutzen.
Dito, zusammen mit Minox und Stemox, um soviel wie möglich raus zu holen.
[Aktualisiert am: Di., 06 September 2016 11:40]
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372696 ist eine Antwort auf Beitrag #372688] :: Di., 06 September 2016 17:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26584 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Marks1987 schrieb am Tue, 06 September 2016 17:16Würde sich eine Mischung aus Ru und Adenosin, Minox
vertragen!?
wenn es sich löst...ja
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372699 ist eine Antwort auf Beitrag #372694] :: Di., 06 September 2016 17:29 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 06 September 2016 16:46Was viele vermutlich nicht wissen:
ATP ist gekoppelt an Magnesium und Magnesium-Mangel ist weit verbreitet. Man vermutet, dass 75-90% aller Bundesbürger Magnesium-Mangel haben.
Siehe:
http://edubily.de/magnesium/
Magnesiumchlorid topisch könnte darüber hinaus auch die Verkalkung der Galea-Sehne auflösen.
Das ist genau die Sehne über der die Haare ausgehen.
Ihr braucht also kein Adenosin, sondern Magnesium.
Wenn du es getestet hast, dann bitte Berichten
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372700 ist eine Antwort auf Beitrag #344442] :: Di., 06 September 2016 17:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Bauo
Beiträge: 169 Registriert: Juli 2016
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aber woher kommt es, dass man sowenige Erfahrungsberichte zu Adenosin findet?
Sind die Leute denn unzufrieden damit?
Wie sieht es mit dem Shedding aus?
Es wird ja behauptet, dass es bei der Behandlung von Adenosin zu Keinem Shedding kommt. Stimmt das denn tatsächlich?
Und wie sieht es mit der Bezugsquelle aus?
Gibt es da nur dieses eine japanische Unternehmen oder kann man Adenosin auch woanders (und günstiger) beziehen?
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372703 ist eine Antwort auf Beitrag #372702] :: Di., 06 September 2016 17:50 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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TheCure
Beiträge: 339 Registriert: Januar 2016 Ort: -
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Zitat:aber woher kommt es, dass man sowenige Erfahrungsberichte zu Adenosin findet?
Sind die Leute denn unzufrieden damit?
Wie sieht es mit dem Shedding aus?
Es wird ja behauptet, dass es bei der Behandlung von Adenosin zu Keinem Shedding kommt. Stimmt das denn tatsächlich?
Und wie sieht es mit der Bezugsquelle aus?
Gibt es da nur dieses eine japanische Unternehmen oder kann man Adenosin auch woanders (und günstiger) beziehen?
Habe vor etwa 1 1/2 Monaten mit Adenosin angefangen. Bisher kein Shedding. Erfolg wird sich vermutlich frühestens ab in 2-3 Wochen zeigen, zumindest war das bei mir der Zeitpunkt ab dem der Minoxeffekt deutlich wurde. Ich werde hier updaten.
Der Bezug ist gar nicht so schwer wie man erst glaubt...
Topisch:
RU 4% in PG-Ethanol-Lösung + 5 Tropfen Stemox auf 30ml (RU seit Dez. 2015)
E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 0.5mm GHE
Abgesetzt:
Minox (Juli 2015 bis März 2016) | Stemox (vorerst, ohne Grund) | Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017) | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)
"Die Anzahl der Ausrufezeichen in einem Beitrag scheint antiproportional zum IQ des Verfassers zu stehen." - Unbekannt
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372706 ist eine Antwort auf Beitrag #372702] :: Di., 06 September 2016 18:25 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26584 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Kl0pp0 schrieb am Tue, 06 September 2016 18:41
Ist etwas schwer zu bekommen,
und relativ schwer zu lösen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372748 ist eine Antwort auf Beitrag #372709] :: Mi., 07 September 2016 13:06 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Marks1987
Beiträge: 543 Registriert: August 2012 Ort: Gröde jeder kennt jeden
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![index.php/fa/21757/0/](index.php/fa/21757/0/) ![index.php/fa/21757/0/](index.php/fa/21757/0/) Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 06 September 2016 20:33Aristo084 schrieb am Tue, 06 September 2016 18:11Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 06 September 2016 16:46Was viele vermutlich nicht wissen:
ATP ist gekoppelt an Magnesium und Magnesium-Mangel ist weit verbreitet. Man vermutet, dass 75-90% aller Bundesbürger Magnesium-Mangel haben.
Siehe:
http://edubily.de/magnesium/
Magnesiumchlorid topisch könnte darüber hinaus auch die Verkalkung der Galea-Sehne auflösen.
Das ist genau die Sehne über der die Haare ausgehen.
Ihr braucht also kein Adenosin, sondern Magnesium.
Seit gut 2013 dürfte ich Magnesium nehmen. Derzeit nehme ich die Sango Koralle mit ca. 90% Bioverfügbarkeit, Calcium u. Magnesium in der optimalen 2:1 Form. Die Wadenkrämpfe die ich ab und zu nachts hatte sind Geschichte.
Adenosin kam erst im Juni 16 dazu. Noch viel zu früh um was zu sagen. Allgemein kann ich sowieso nicht sagen, bezügl. Wirkung, weil ich fast alles an Wirkstoffen nehme.
magnesium wäre vor allem topisch sinnvoll, denn so kann es die galea-fibrose am besten auflösen.
Adenosin ist ein potassium channel opener, ebenso wie Minoxidil, daher ist es Interessant, MAgnesium leider nicht!
[Aktualisiert am: Mi., 07 September 2016 13:07]
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372750 ist eine Antwort auf Beitrag #372748] :: Mi., 07 September 2016 13:15 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26584 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Marks1987 schrieb am Wed, 07 September 2016 14:06
Adenosin ist ein potassium channel opener,
nur die HZW macht probleme..somit zumindest über diesen mechanismus keine wirkung
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372761 ist eine Antwort auf Beitrag #372759] :: Mi., 07 September 2016 15:37 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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TheCure
Beiträge: 339 Registriert: Januar 2016 Ort: -
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Für Minox braucht man zumindest mal das Enzym Sulfotransferase, das wohl nicht jeder in ausreichender Menge hat. Bei Adenosin wohl nicht.
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02198261
Zitat:We have demonstrated in two prior feasibility studies that the SULT1A1 enzyme activity in plucked hair follicles correlates with minoxidil response in the treatment of AGA and thus can server as a predictive biomarker.
[Aktualisiert am: Mi., 07 September 2016 15:40]
Topisch:
RU 4% in PG-Ethanol-Lösung + 5 Tropfen Stemox auf 30ml (RU seit Dez. 2015)
E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 0.5mm GHE
Abgesetzt:
Minox (Juli 2015 bis März 2016) | Stemox (vorerst, ohne Grund) | Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017) | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372772 ist eine Antwort auf Beitrag #344442] :: Mi., 07 September 2016 17:31 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Bauo
Beiträge: 169 Registriert: Juli 2016
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Seht ihr in Adenosin denn Potential oder würdet ihr es gleich abschreiben?
Ich finde es als Minoxidilalternative aufgrund der scheinbar nicht vorhandenen NW's interessant, allen voran dem angeblich nicht vorhandenen shedding.
Ich würde es der ru-lösung gerne dazugeben, sofern es sich darin löst.
Wie sieht das ganze denn preislich eigentlich aus?
Zum Beispiel hochgerechnet auf 3 Monate
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372778 ist eine Antwort auf Beitrag #372772] :: Mi., 07 September 2016 17:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26584 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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laut studien soll es was bewirken
löst sich nicht in ru
3 monate kosten ca. 3 euro
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372781 ist eine Antwort auf Beitrag #372779] :: Mi., 07 September 2016 18:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26584 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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lässt du renovieren kostet es paar tausend
macht es selber kostet es paar hundert
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #372812 ist eine Antwort auf Beitrag #372748] :: Mi., 07 September 2016 21:54 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Marks1987 schrieb am Wed, 07 September 2016 13:06![index.php/fa/21757/0/](index.php/fa/21757/0/) ![index.php/fa/21757/0/](index.php/fa/21757/0/) Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 06 September 2016 20:33Aristo084 schrieb am Tue, 06 September 2016 18:11Bis-2018-Norwood-null schrieb am Tue, 06 September 2016 16:46Was viele vermutlich nicht wissen:
ATP ist gekoppelt an Magnesium und Magnesium-Mangel ist weit verbreitet. Man vermutet, dass 75-90% aller Bundesbürger Magnesium-Mangel haben.
Siehe:
http://edubily.de/magnesium/
Magnesiumchlorid topisch könnte darüber hinaus auch die Verkalkung der Galea-Sehne auflösen.
Das ist genau die Sehne über der die Haare ausgehen.
Ihr braucht also kein Adenosin, sondern Magnesium.
Seit gut 2013 dürfte ich Magnesium nehmen. Derzeit nehme ich die Sango Koralle mit ca. 90% Bioverfügbarkeit, Calcium u. Magnesium in der optimalen 2:1 Form. Die Wadenkrämpfe die ich ab und zu nachts hatte sind Geschichte.
Adenosin kam erst im Juni 16 dazu. Noch viel zu früh um was zu sagen. Allgemein kann ich sowieso nicht sagen, bezügl. Wirkung, weil ich fast alles an Wirkstoffen nehme.
magnesium wäre vor allem topisch sinnvoll, denn so kann es die galea-fibrose am besten auflösen.
Adenosin ist ein potassium channel opener, ebenso wie Minoxidil, daher ist es Interessant, MAgnesium leider nicht!
![index.php/fa/21757/0/](index.php/fa/21757/0/)
Ja, aber Adenosin stellt der Körper ja selbst her. Vorausgesetzt, es mangel nicht an Magnesium (was bei vielen aber der Fall ist).
Vielleicht ist die AGA ja auch durch Magnesium-Mangel verursacht. Das führt dann zum Mangel an ATP und damit bleiben logischerweise auch die Kaliumkanäle ZU.
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #373799 ist eine Antwort auf Beitrag #373020] :: Sa., 24 September 2016 13:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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TheCure
Beiträge: 339 Registriert: Januar 2016 Ort: -
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So kleines Update von mir. Bisher nichts geschehen. Bei Minox hat sich zu diesem Zeitpunkt schon deutlich was getan. Ich bleib weiter dran.
Topisch:
RU 4% in PG-Ethanol-Lösung + 5 Tropfen Stemox auf 30ml (RU seit Dez. 2015)
E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 0.5mm GHE
Abgesetzt:
Minox (Juli 2015 bis März 2016) | Stemox (vorerst, ohne Grund) | Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017) | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)
"Die Anzahl der Ausrufezeichen in einem Beitrag scheint antiproportional zum IQ des Verfassers zu stehen." - Unbekannt
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Aw: Adenosine - eine gute Alternative? [Beitrag #374360 ist eine Antwort auf Beitrag #344442] :: Mi., 05 Oktober 2016 19:00 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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andal
Beiträge: 896 Registriert: August 2006
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selbst in wasser ist es nicht so einfach, da wird nochmal unterschieden mit reinstwasser,
in meiner mische löst es sich mit ein wenig erwärmen und eigentlich geringem wasseranteil, müssten mal den chef fragen warum dies so ist...
weiß jetzt kommen die fragen,
wende es jetzt seit monaten in verschiedenen vehiclen an, kann nix positives berichten, sorry
„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“
-Wolfgang Joop-
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