katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36121] :: So., 13 August 2006 17:04 
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Lexus
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Hallo,
ich habe vor ein paar Wochen schon mal geschrieben unter dem Nick "Milkmansson".
Folgendes: ich habe auch eine AGA, nachdem für mich danach erst einmal die Welt zusammengebrochen ist, habe ich etwas Hoffnung geschöpft. Mein Haarausfall war noch im Anfangsstadium, so richtig was hat man noch nicht gesehen und Finasterid klang ja ganz vielversprechend. bin natürlich noch zur Hautärztin, die dann gleich noch ein SE diagnostiziert hat und mir ein Shampoo aufgeschrieben hat:
http://www.stieprox.de/stieprox_intensiv.htm
Gut, es fing eigentlich gut an, das Shampoo gefiel mir zunächst sehr gut, es schien aks hätte sich seit dem ersten Tagen eine Besserung ergeben. Das Jucken, das mir zuvor eigentlich kaum aufgefallen war und mich nicht gestört war gänzlich weg. Zudem waren auch meine Finpecia aus Österreich eingetroffen. Ich startete und wurde optimistischer. Das erste Bild zeigt meine Haare am 22.Juli, dem Tag 2 mit Fin. Ok, auch wenn ich etwas Mut geschöpft hatte beschäftigte ich mich pausenlos mit meinen Haaren, kontrollierte pausenlos den Haaransatz und zudem meine Dichte. Zuvor hatte ich eigentlich kaum ausfallende Haare, vielleicht waren es 50. Aber auf einmal fielen mir wahnsinning viele Haare aus. Ich weiss nicht, man bekommt das ja beim Duschen ja nicht mit, aber es waren sicher so um die 200. Ich muss allerdings auch gestehen, dass ich auch teilweise an den Haaren gezupft habe, um zu sehen, ob sie denn noch halten oder nicht. Zudem bin ich mir sehr oft durch die Haare gefahren, wobei halt auch immer wieder welche herausgefallen sind, was zuvor auch sehr selten der Fall war. Ok, dann habe ich mal drei Wochen später Vergleichsfotos gemacht. Das Ergebnis ist eine Katastrophe und ist im 2. angehängten Bild zu sehen. Es ist vom 10.8. und zeigt, wie sich ein ausgedünnter Wirbel zu einer richtigen Tonsur entwickelt hat. Ich bin seitdem mit den Nerven am Ende und weiss nicht mehr, wie es in meinem Leben weitergehen soll. Erst habe ich alles auf meinen Stress geschoben, den ich wegen der AGA hatte und vermutete, dass das Ganze den Haarausfall noch dramatisch beschleunigt hat. Jetzt ist mir aber ein anderer Gedanke gekommen. Mein SE hat sich mittlerweile nicht zurückentwickelt, sondern jetzt erst ist meine Kopfhaut richtig gereizt ist Ob dass das SE ist oder nicht, weiss ich nicht. Es juckt ständig und ich habe auch den Eindruck, dass ich auf einmal Schuppen habe, was mir vorher eigentlich nie aufgefallen ist. Es sei auch noch gesagt, dass ich über den ganzen Kopf Haarausfall habe, aber am stärksten war in den letzten Wochen doch der Oberkopf betroffen, eben da wo es auch juckt. Das Shampoo habe ich übrigens auch vornehemend auf dem oberkopf einmassiert. Der Haaransatz ist übrigens anders wie ich zunächst dachte nicht zurückgewichen, sondern nur wie der ganze oberkopf ausgedünnt. Ach ja, ich habe wohl seit Ende 2004 Haarausfall, dass sich zufällig innerhalb der letzten 3 Wochen die Sachen so verschlechtert, glaube ich nicht!
Kann irgendjemand einen Hinweis geben? Hat das Shampoo den Haarausfall verursacht und das SE beschleunigt? War doch mein Stress am verstärkten Haarausfall schuld? Woher kommt der Juckreiz? Und: Die Haare die durch ein SE ausgefallen sind, kommen die eigentlich wieder zurück, nachdem dass SE abgeheilt/zurückgegangen ist? Ich weiss einfach nicht mehr weiter, Hautärzte haben ja zu diesem Thema wohl weniger Ahnung als der durchnittlichte Forenbesucher. Wäre über jeden Hinweis dankbar. Vielen Dank schonmal!
P.S.: Ich habe mich getäuscht, das erste Bild ist vom 10.8. und das zweite vom 22. Juli!!
[Aktualisiert am: So., 13 August 2006 17:12]
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Finasterid: 1,25 mg ED
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36122 ist eine Antwort auf Beitrag #36121] :: So., 13 August 2006 17:19 
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glockenspiel
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junge...wo ist da eine tonsur?
wenn du fotos machst, dann firsier es frei, damit man etwas beurteilen kann, so ist es unnötig
wenn es keinen unterschied gibt, würd ich eine valium schmeissen
edit: ich habe mir mal die postings unter deinem 2. nick angesehen, du scheinst auch sehr lichte stellen am oberkopf zu haben...die tonsur sieht man eig. kaum
du nimmst jetzt wie lange genau fin?
ich würde das shampoo wechseln, wenn es nicht hilft, das jucken ist ein anzeichen für das fortschreiten der AGA und für mikroentzündungen; terzolin wäre eine variante (in apotheken zu kaufen) und brennesselshampoo...(auch apotheke -> suchfunktion)
FIN wirkt erst ungefähr ab dem 6. monat
stress schadet meiner meinung nach _auf jeden fall_
die kopfhaut musst du versuchen, zu beruhigen, vorerst mit milden shampoos (s.o.) und anti-schuppen
[Aktualisiert am: So., 13 August 2006 17:28]
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36135 ist eine Antwort auf Beitrag #36132] :: So., 13 August 2006 19:20
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coolman
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| kkoo schrieb am Son, 13 August 2006 19:16 |
| kaya schrieb am Son, 13 August 2006 17:46 |
ohhhhhh ohhhhhhhh dein leben hat keinen sinn mehr 
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kaya, das nützt allerdings auch keinem, sowas zu schreiben. ich hab auch SE mit HA seit 13 jahren, und es gibt immer mal wieder zeiten, wo es mir auch psychisch sehr zusetzt...
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Ganz genau!!
Das SE kann einen SEler echt fertig machen... 
1xPropecia,320mg SP,220mg Pygeum(Rinde),Epylobium-Tee,Leinsamen(ca.2Löffel),ca1000mg Vit.C,200mgVit.E,20mg Zink, 100µg Selen und Artischockensaft.
Topisch benutze ich das Hobbythek-Schampoo oder Kerium und die Bifon Haarlösung, sowie Batrafen Creme.
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36137 ist eine Antwort auf Beitrag #36135] :: So., 13 August 2006 19:34
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Lexus
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Hallo,
könnte ihr vielleicht etwas genauer werden bezüglich des SE. Ich habe nur ein Infoblatt vom Hautarzt bekommen, wo draufstand, das sei ein harmloser Pilz. Bin da jetzt etwas überfragt, wie sich das eigentlich auf Haarausfall auswirkt. Danke schonmal! Ich hänge noch mal 2 Bilder dran, wo man die Ausdünnung auf dem ganzen Kopf sieht.
bild003 ist vom 22.7., Bild 023 vom 10.8.
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Anhang: Bild 003.jpg
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Anhang: Bild 023.jpg
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Finasterid: 1,25 mg ED
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36138 ist eine Antwort auf Beitrag #36137] :: So., 13 August 2006 19:52
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glockenspiel
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| Taugenichts schrieb am Son, 13 August 2006 19:34 |
Hallo,
könnte ihr vielleicht etwas genauer werden bezüglich des SE. Ich habe nur ein Infoblatt vom Hautarzt bekommen, wo draufstand, das sei ein harmloser Pilz. Bin da jetzt etwas überfragt, wie sich das eigentlich auf Haarausfall auswirkt. Danke schonmal! Ich hänge noch mal 2 Bilder dran, wo man die Ausdünnung auf dem ganzen Kopf sieht.
bild003 ist vom 22.7., Bild 023 vom 10.8.
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jetzt im ernst, willst du uns hier verschaukeln?
WAS soll man auf diesen bildern sehn?
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36141 ist eine Antwort auf Beitrag #36139] :: So., 13 August 2006 20:12
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glockenspiel
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| manman schrieb am Son, 13 August 2006 20:08 |
also ich seh auf dem zweiten bild schon eine ausdünnung im gegensatz zum ersten. noch nicht wirklich ausgeprägt, aber im ansatz zu erkennen.
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hi,
meinst du diesen 2cm strich hinten beim wirbel? ja, stimmt...aber so ein foto reinzustellen, mit der bitte um hilfe, das ist doch irrsinn! wenn, dann nass, oder freigekämmt...
das ist das selbe, wenn leute ihre GHE'S überkämmen, und eine statusschätzung haben wollen, das ist doch purer selbstbetrug. was bringt das?
[Aktualisiert am: So., 13 August 2006 20:13]
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36145 ist eine Antwort auf Beitrag #36141] :: So., 13 August 2006 20:24
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Lexus
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Ich möchte ja nicht undankbar erscheinen, aber es wäre echt nett, wenn mal jemand was zum Zusammenhang zwischen SE und Haarausfall, sagen könnte. Die tolle Suchfunktion bringt bei "seborrheisches" gerade mal 3 Ergebnisse bei "SE" gar nichts, wohl zu kurz.
Glockenspiel, bei dir weiss ich echt nicht, was ich sagen soll . Innerhalb von 3 Wochen hat sich eine sichtbare Ausdünnung meiner Haare ergeben, wie ja auch du eingestanden hast, und ich werde von dir noch angemacht. ich hätte noch Bilder mit Blitzlicht, wo man es noch besser siehst, aber was bringt das? Ich weiss nicht, wenn ich in einem Jahr wieder komme und nur noch ein paar Fummel auf meinem Kopf habe, kriege ich von dir wohl ein herzliches Beileid und die Empfehlung, dass ich es mal mit Minox versuchen sollte. Bis dann werde ich verrückt, wenn ich quasi zusehen kann, wie sich bei mir ne Glatze entwickelt. Ich sitz hier dumm rum und bin psychisch am Ende, mein Kopf juckt und brennt, die Scheiss Hautärzte haben keine Ahnung, im Internet steht nur Schwachsinn und da werde ich hier angeschissen...... Arm.....
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36149 ist eine Antwort auf Beitrag #36147] :: So., 13 August 2006 20:46
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glockenspiel
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| Taugenichts schrieb am Son, 13 August 2006 20:39 |
Nein, danke, das Editierte habe ich nicht gelesen.
Fin nehme ich jetzt seit ca. 3 Wochen, 20. Juli glaube ich genau.
Inwiefern ist das Jucken ein Zeichen für das Fortschreiten der AGA? Dass meine Haut gerade sehr stark juckt ist dann wohl ein schlechtes Zeichen.....
Wie kommt es, dass ich ziemlich genau mit Beginn der Fin-Therapie einen so starken Schub bekommen habe? ist das wirklich Zufall, da ich ja schon seit 2004 eigentlich Haarausfall habe und das erst vor ein paar Wochen richtig registriert habe.
Danke schonmal!
Terzolin stand eh schon auf meiner Rechnung, Brennesselshampoo werde ich mal probieren.
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Ich würde auf jeden Fall sagen, dass das ein Zufall ist. Das Jucken ist wirklich kein gutes Zeichen, ich würde dir hier diesen link empfehlen, wurde hier schon einmal besprochen:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/22989/2421/0///6ea742 cd6909b610a8480626c26f5ecb/#msg_22989
wie gesagt, Fin wird bei dir wohl erst wirklich die Wirkung zeigen, das dauert eine Zeit...
Ich habe auch früher gegen meine starken Schuppen das Shampoo "Rausch mit Huflattich" benutzt, das einzige, das bei mir je half, eventuell einen Versuch wert?
Ansonsten kannst du natürlich auch Spiro topisch probieren, abgesehen von SE; aber sei dir bewusst, dass SE eine ganz hartnäckige Sache ist kkoo hat sicher Zeit, falls du genauere Fragen dazu hast...
lg
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36150 ist eine Antwort auf Beitrag #36145] :: So., 13 August 2006 20:54
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kkoo
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| Taugenichts schrieb am Son, 13 August 2006 20:24 |
Ich möchte ja nicht undankbar erscheinen, aber es wäre echt nett, wenn mal jemand was zum Zusammenhang zwischen SE und Haarausfall, sagen könnte. Die tolle Suchfunktion bringt bei "seborrheisches" gerade mal 3 Ergebnisse bei "SE" gar nichts, wohl zu kurz.
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die gründe von SE u. AGA sind durchaus ähnlich. SE: wahrscheinl. eine hormonelle veranlagung o. erkrankung, durch die die haut viel talg produziert, die haut empfindlicher wird, entzündungen hervorruft u, die hautregeneration dermaßen beschleunigt, dass sich hautkrustenbilden. das mit dem pilz ist eher spekulativ, weshalb antimykotika (terzolin, stiprox) nicht notwendigerweise helfen.
man muss eigentl. die haut dazu kriegen, normale mengen talg zu produzieren, und das ist bislang sehr schwer. würde man das schaffen, wäre auch eventuellen pilzen der nährboden weitgehend entzogen.
SE-haut ist vor allem aus hormonellen gründen prädisponiert für HA, d.h. leute mit SE haben signifikant oft auch HA bzw. AGA. Meist ist es so, dass man weiniger haare verliert, wenn das SE nicht so schlimm ist.
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36151 ist eine Antwort auf Beitrag #36150] :: So., 13 August 2006 20:57
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glockenspiel
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| kkoo schrieb am Son, 13 August 2006 20:54 |
| Taugenichts schrieb am Son, 13 August 2006 20:24 |
Ich möchte ja nicht undankbar erscheinen, aber es wäre echt nett, wenn mal jemand was zum Zusammenhang zwischen SE und Haarausfall, sagen könnte. Die tolle Suchfunktion bringt bei "seborrheisches" gerade mal 3 Ergebnisse bei "SE" gar nichts, wohl zu kurz.
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die gründe von SE u. AGA sind durchaus ähnlich. SE: wahrscheinl. eine hormonelle veranlagung o. erkrankung, durch die die haut viel talg produziert, die haut empfindlicher wird, entzündungen hervorruft u, die hautregeneration dermaßen beschleunigt, dass sich hautkrustenbilden. das mit dem pilz ist eher spekulativ, weshalb antimykotika (terzolin, stiprox) nicht notwendigerweise helfen.
man muss eigentl. die haut dazu kriegen, normale mengen talg zu produzieren, und das ist bislang sehr schwer. würde man das schaffen, wäre auch eventuellen pilzen der nährboden weitgehend entzogen.
SE-haut ist vor allem aus hormonellen gründen prädisponiert für HA, d.h. leute mit SE haben signifikant oft auch HA bzw. AGA. Meist ist es so, dass man weiniger haare verliert, wenn das SE nicht so schlimm ist.
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ich sags ja, kkoo ist der SE-mann hier 
Aber zu terzolin würde ich dir auf jeden fall raten, und auch zu dem brennessel (rausch huflattich schampoo ev.) auf jeden fall, die erfahrungen sind einfach sehr gut damit.
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36156 ist eine Antwort auf Beitrag #36154] :: So., 13 August 2006 21:19
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glockenspiel
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Top-User |
wenn fin eine wirkung erzielt, dann schon jetzt und nicht erst in 6 monaten. nur merkt man dass aufgrund des haarzyklus später.
lol, wie intelligent
der haarzyklus ist aber kein 6-monatiger, oder?
das mit der wirkung war auch auf die SICHTBARE von mir bezogen
was ich sogar schrieb: "wie gesagt, Fin wird bei dir wohl erst wirklich die Wirkung zeigen, das dauert eine Zeit..."
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[Aktualisiert am: So., 13 August 2006 21:24]
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36157 ist eine Antwort auf Beitrag #36154] :: So., 13 August 2006 21:24
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Lexus
Beiträge: 397 Registriert: August 2006
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Hallo,
ok, dann ist es vielleicht nicht SOOOOO offensichtlich wie ich dachte, aber dass es dünner ist ist definitiv sicher. Auf den Blitzlichfotos würde es man auf jeden Fall erkennen. Sogar meine Mutter, die mir immerzu versichern will es sei alles ok und ich mich ja nicht beunruhigen soll  hat angemerkt es sei dünner geworden. Wenn es halt in 3 Wochen schon schlechter wird, dann....... Ich möchte nicht dran denken, aber wenn man aufgrund von Depressionen und diversen Angst- und Persönlichkeitsstörungen nicht gerade psychisch stabil ist setzt einem so was halt noch zusätzlich zu. Sry, möchte hier nicht weinerlich klingen, aber meine Haare sind seit 4 Wochen das Einzige woran ich denke.
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36159 ist eine Antwort auf Beitrag #36155] :: So., 13 August 2006 21:32
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
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Top-User |
wg. ket.:
das ist auch mit vorsicht zu verwenden, denn es kann auch die haut auch reizen u. man macht sich auf lange sicht die hautflora auf dem kopf kaputt. wenn man es nimmt, dann kurmäßig meinetwegen über 4 wochen, dabei anfangs dreimal die woche, dann zweimal, etc.
besser noch, ein zweites shampoo zu abwechselung, stiprox vielleicht o. ein brennnesselshampoo.
beim SE ist wichtig, sich gut zu ernähren, bissel sauna hilft, stress meiden. die schuppen müssen auf jeden fall runter, aber schonend. nicht kratzen. haare am besten kurz rasieren, haut ist dann viel besser zu behandeln...
auch aufpassen, was die haut nicht verträgt (sonne, bestimmte cremes, alkohol, kaffee, andere drogen...). das SE geht zwar nicht weg, aber es kann sein, dass es etwas weniger wird. allgemein ist SE bisher nicht heilbar; es gibt allerdings leute, bei denen es ganz von allein wieder verschwindet.
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36164 ist eine Antwort auf Beitrag #36155] :: So., 13 August 2006 22:07
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Amarok
Beiträge: 1196 Registriert: August 2006
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| Taugenichts schrieb am Son, 13 August 2006 21:18 |
Hallo,
ich möchte hier jetzt nicht vorlaut kommen, aber ein KET-Shampoo wie Terzolin in Kombination mit Fin gilt in amerikanischen Foren als unterster Standard. Solltest du vielleicht auch gleich dazu übergehen. Also, ich merke das jetzt gerade überdeutlich wie es auf dem ganzen Kopf juckt, obwohl es nach dem ersten Mal sich richtig gut angefühlt hat. Wünsch dir auch viel Glück!!
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Jau, die Sache ist nur, dass mein Hautarzt meint, der Haarausfall läge am SE. Keine Rede von AGA bisher. Hab noch nen Termin für ein Tricho deswegen, was ich grad wegen dem Schuppen Zeug aber nicht machen kann. Dürfte 5 Tage die Haare nicht waschen... Fin hab ich da, wills aber nicht vorschnell anfangen. Also ich wünsch dir auch viel Glück! Man liest sich 
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36529 ist eine Antwort auf Beitrag #36164] :: Do., 17 August 2006 02:33
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Dark
Beiträge: 267 Registriert: Januar 2006
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mhh das mit dem se hört sich für mich sehr so an als hätte ich das auch  ... hab sehr empfindliche und oft brennende und gereizte kopfhaut, die auch sehr schnell fettet! die haare sehen nach nem tag nicht waschen echt schlimm und fettig aus! bringt so ein brennesselshampoo da wirklich so viel oder tut es ein anderes mildes shampoo da auch, weil das is ja recht teuer! ich nehme zur zeit herbal essences, vielleicht wäre auch ein milderes babyshampoo besser, schuppen hab ich eigentlich nicht! seit minox ganz kleine und wenige ab und zu!
1,25 mg Fin pro Tag, Minox 2% morgens und abends, Abtei Vit B Komplex, 500 mg Magnesium, 1 mg Thyroxin (wegen SD-UF)
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Re: katastrohphale Verschlechterung in 4 Wochen, Frage zu SE [Beitrag #36556 ist eine Antwort auf Beitrag #36121] :: Do., 17 August 2006 13:47
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MarcWen
Beiträge: 2465 Registriert: April 2006 Ort: Köln
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mmh habe heute auch beim Hautarzt Stieprox verschrieben bekommen... dazu noch ne Milch fürs Gesicht und Lotion für den Haaransatz...bin mal gespannt, ob ich mein Schuppenproblem in den Griff bekomme.
ab 01.04.2006:
- Fin 0,8mg
- Zinkamin-Falk
- Abtei Vit B,C,E
- Multivitamin
- Mg 400mg
- Biotin 10mg
- H&S Shampoo
- 2-3g L-Arginin
- 2x tgl Minox GHE (3 Monate)
ab ca. 01.07.2007:
- Fin 0,6 mg
- 2-3g L-Arginin
ab ca. 07/2008
-ENDE
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