Expertenrat/Pilos [Beitrag #360302] :: Sa., 19 März 2016 21:06 
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Alexander1988
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Guten Abend,
bräuchte hilfe 
verwende eine Mischung aus Rizinusöl -- Stemox (fructis) -- Miconazol --- Minoxidil
und die andere ist aus Minox -- Bifonazol -- RU
hat jemand / Pilos eine Idee wie ich dass in eine Mischung geben könnte? geht das überhaupt mit dem RU ?
Ganz liebe grüße 
Alex
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#Topisch:
-RU 58841 - Bifon - Minox 5%
-Minox - Rizinusöl - Stemoxydine 5%-Miconazol
-1,5 mm Dermastamp pro Woche
#Oral:
-2ml Rizinusöl pro Tag
#Abgesetzt:
Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360306 ist eine Antwort auf Beitrag #360302] :: So., 20 März 2016 00:19 
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pilos
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welches miconazol?
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360307 ist eine Antwort auf Beitrag #360306] :: So., 20 März 2016 00:22
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Alexander1988
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Castellani Lösung
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360321 ist eine Antwort auf Beitrag #360307] :: So., 20 März 2016 14:42
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pilos
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welches bifonazol?
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360372 ist eine Antwort auf Beitrag #360321] :: So., 20 März 2016 20:53
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Alexander1988
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Bifon Haarlösung 100ml
und das Minox ist aus Polen und heißt Loxon
liebe grüße
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360373 ist eine Antwort auf Beitrag #360302] :: So., 20 März 2016 21:17
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pilos
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Rizinusöl---------------------2
Stemox (fructis)-------------5
Miconazol--------------------4
Minoxidil---------------------5
Bifonazol H------------------4
RU----------------------------0,5
und natürlich nicht mehr als 20 ml mischen, damit es schnell verbraucht wird
[Aktualisiert am: So., 20 März 2016 21:18]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360375 ist eine Antwort auf Beitrag #360373] :: So., 20 März 2016 21:28
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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danke Pilos u are the king 
und täglich 2 ml auftragen? reicht das an wirkstoffmenge von minox und stemox?
ich verwende ja als substitut zu ket ( da ich gelesen habe das es ein cox inhibitor ist ) bifon und miconazol..
darum wollte ich dich noch fragen was du davon hältst?
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360412 ist eine Antwort auf Beitrag #360302] :: Mo., 21 März 2016 11:10
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Chao1402
Beiträge: 79 Registriert: Mai 2015
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Miconazol und Bifon haben doch bei AGA gar keine Wirkung, so weit ich weiß. Beide Wirkstoffe werden zur Pilzbekämpfung eingesetzt, haben aber, entgegen Ket, keine antiandrogene Wirkung.
Oral: (Daily)
Fo-Ti 610 mg (3m on/1 off)
Omega 3
MSM ~ 6 g
Topisch:
Ket-Creme Lotion täglich
Dermastamp (Wounding) 1x/w
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360416 ist eine Antwort auf Beitrag #360409] :: Mo., 21 März 2016 11:29
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pilos
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Alecks schrieb am Mon, 21 March 2016 11:51ist Miconazol dem Ketoconazol vorziziehen?
bei der miconazol geschichte...ist es so, dass die berichte sich über das miconazol nitrate bezogen haben...ist die frage in wiefern...das nitrate als NO abgeber die wirkung hervorgerufen hat
das nitrat gibt es aber nur als salbe
die salbe ist 50% billiger als die lösung
und die lösung ist nicht als nitrat
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360417 ist eine Antwort auf Beitrag #360416] :: Mo., 21 März 2016 11:32
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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bei mir ist es so das ich ketocanozol nicht mehr verwende da es ein cox inhibitor ist...
Miconazol ist für die Erhöhung des PGE1 gedacht
Bifonazzol war bzw ist als Träger für RU gedacht....
@Pilos:
macht es einen Sinn Miconazol und Bifonazol in einem Mix zu haben?
lg
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360421 ist eine Antwort auf Beitrag #360412] :: Mo., 21 März 2016 12:18
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Chao1402 schrieb am Mon, 21 March 2016 11:10Miconazol und Bifon haben doch bei AGA gar keine Wirkung, so weit ich weiß. Beide Wirkstoffe werden zur Pilzbekämpfung eingesetzt, haben aber, entgegen Ket, keine antiandrogene Wirkung.
Mehr von theoretischer Relevanz, aber Miconazol soll T besser senken als Ket (in vitro).
Endocrine disrupting effects in vitro of conazole antifungals used as pesticides and pharmaceuticals.
Abstract
Widely used conazole antifungals were tested for endocrine disruptive effects using a panel of in vitro assays. They all showed endocrine disrupting potential and ability to act via several different mechanisms. Overall the imidazoles (econazole, ketoconazole, miconazole, prochloraz) were more potent than the triazoles (epoxiconazole, propiconazole, tebuconazole). The critical mechanism seems to be disturbance of steroid biosynthesis. In the H295R cell assay, the conazoles decreased the formation of estradiol and testosterone, and increased the concentration of progesterone, indicating inhibition of enzymes involved in the conversion of progesterone to testosterone. Prochloraz was most potent followed by econazole~miconazole>ketoconazole>tebuconazole>epoxiconazole>propiconazole. In the MCF-7 cell proliferation assay, the conazoles showed anti-estrogenic effect, including aromatase inhibition, since they inhibited the response induced by both 17β-estradiol (miconazole>econazole~ketoconazole>prochloraz>tebuconazole>epoxiconazole>propiconazole) and testosterone (econazole>miconazole>prochloraz>ketoconazole>tebuconazole>epoxiconazole>propiconazole). The triazoles were anti-androgenic in an androgen receptor reporter gene assay (epoxiconazole∼tebuconazole>propiconazole). This effect could not be evaluated for the pharmaceutical imidazoles due to cytotoxicity.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20708073
Für die PGE1-erhöhende Wirkung habe ich außer einigen Forenbeiträgen bis heute keinen Nachweis gefunden. Selbst wenn es der Fall sein sollte, könnte sich PGE1 im Wettstreit mit PGE2 befinden, sodass Miconazol nie zusammen mit einem PGE2-Agonisten angewendet werden sollte.
[Aktualisiert am: Mo., 21 März 2016 12:19]
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360432 ist eine Antwort auf Beitrag #360417] :: Mo., 21 März 2016 14:12
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pilos
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Alexander1988 schrieb am Mon, 21 March 2016 12:32
macht es einen Sinn Miconazol und Bifonazol in einem Mix zu haben?
lg
nicht wirklich
aber ich würde jetzt beides zur ende verbrauchen und keines mehr kaufen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360465 ist eine Antwort auf Beitrag #360432] :: Mo., 21 März 2016 19:21
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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@ Meister Pilos :
bifonazol nicht mehr zu kaufen verstehe ich ja ( war nur als träger mit minox für Ru gedacht ) aber warum nicht Micnazol ( PGE1 Inhibitor) ?
verwende ja kein ket mehr wegen der cox hemmung...dann müsste ja nur Miconazol einen Sinn ergeben oder Pilos?
@ andere : ( Pilos Mischung nun versucht nur durch das Rizinusöl sieht man leider nicht ob sich das RU perfekt gelöst hat... )
liebe grüße alex
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360467 ist eine Antwort auf Beitrag #360465] :: Mo., 21 März 2016 19:42
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Alecks
Beiträge: 935 Registriert: Februar 2016 Ort: Wien
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Alexander1988 schrieb am Mon, 21 March 2016 19:21@ Meister Pilos :
bifonazol nicht mehr zu kaufen verstehe ich ja ( war nur als träger mit minox für Ru gedacht ) aber warum nicht Micnazol ( PGE1 Inhibitor) ?
verwende ja kein ket mehr wegen der cox hemmung...dann müsste ja nur Miconazol einen Sinn ergeben oder Pilos?
@ andere : ( Pilos Mischung nun versucht nur durch das Rizinusöl sieht man leider nicht ob sich das RU perfekt gelöst hat... )
liebe grüße alex
Was bewirkt dies cox hemmung?Immer redest du von cox hemmung und scheinbar nimmt trotzdem jeder KET. Nur du nimmst das Mico..
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360468 ist eine Antwort auf Beitrag #360467] :: Mo., 21 März 2016 19:47
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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@ Alecks
die Frage galt auch Pilos 
soll kein Erklärungsthread werden...verwende du das was du für richtig empfindest..bist anscheinend neu hier.. darum ließ dich ein und chill ein wenig
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360471 ist eine Antwort auf Beitrag #360469] :: Mo., 21 März 2016 20:08
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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Den Grund meiner Frage würdest du wohl erfahren wenn du auf die Antwort von Pilos warten würdest und die Begriffe einfach im Forum nachließt.
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360483 ist eine Antwort auf Beitrag #360465] :: Mo., 21 März 2016 21:09
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pilos
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Alexander1988 schrieb am Mon, 21 March 2016 20:21@ Meister Pilos :
bifonazol nicht mehr zu kaufen verstehe ich ja ( war nur als träger mit minox für Ru gedacht ) aber warum nicht Micnazol ( PGE1 Inhibitor) ?
verwende ja kein ket mehr wegen der cox hemmung...dann müsste ja nur Miconazol einen Sinn ergeben oder Pilos?
@ andere : ( Pilos Mischung nun versucht nur durch das Rizinusöl sieht man leider nicht ob sich das RU perfekt gelöst hat... )
liebe grüße alex
von der ket-wirkung habe ich ordentliche bilder gesehen...irgendwelche pge's und cox's in verbindung mit mico im reagenzglas sind uninteressant...
wenn sich am boden nix absetzt ist es ok....klar siehst du nix weil es emulgiert ist
rizi gibt man erst zum schluss dazu wenn alles gemischt und das ru bereits gelöst
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Aw: Expertenrat/Pilos [Beitrag #360484 ist eine Antwort auf Beitrag #360483] :: Mo., 21 März 2016 21:16
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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auch wieder wahr...
und wie würde dann eine Mischung ohne bifon h und miconazol lösung aussehen?Einfach wie die oben nur die diese zwei weglassen,Pilos?
zum glück hat sich auch alles so aufgelöst....werde aber nächstes Mal deinen Rat berücksichtigen und das Rizinusöl am Ende hinzufügen
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