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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #348619 ist eine Antwort auf Beitrag #348612] :: Fr., 23 Oktober 2015 17:17
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Legende
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chribe schrieb am Fri, 23 October 2015 16:30kimimaro schrieb am Fri, 23 October 2015 15:24
Die Geschichte wiederholt sich nur dieses mal sind es die Flüchtlinge und Muslime statt die Juden
Wie kommt man auf so ein Vergleich? Eher muss man eher die Juden vor den Moslems schützen.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-04/antisemitismus-juden-israel-uebergriff
Zudem ist es irgendwie eine Ironie, dass bei Pegida, Türken, Hassreden halten. Wahre Integration.
Zitat:Ein böses Vorurteil, das nicht nur in Israel populär ist: Europa sei gefährlich für Juden, wegen der Muslime. Das entspricht aber weder der Statistik noch dem Alltag.
Was eine Ironie oder ?
Zitat:"Wer von euch ist hier der Jude?", fragte die TV-Journalistin ungeduldig. Ozan, ein muslimischer Freund und Mitstreiter von mir, und ich, "der Jude", saßen in einer türkischen Bäckerei in der Hermannstraße in Berlin-Neukölln. Die Journalistin ließ die Scheinwerfer auf uns richten, dann stellte sie mir dramatische Fragen am laufenden Band: Hast du nach den Anschlägen in Paris und Kopenhagen keine Angst, in Europa zu wohnen? Bedrohen dich die krassen Jungs von Neukölln? Warum ziehst du eigentlich nicht nach Israel?
Ich schaute die Frau hinter dem grellen Licht verblüfft an. Will sie, dass ich Berlin verlasse? Wünscht sie sich ein judenfreies Europa? Arbeitet sie im Wahlkampfteam von Benjamin Netanjahu, der nicht müde wird, uns europäische Juden nach Israel holen zu müssen?
Nach dem Anschlag in Kopenhagen, bei dem ein verstörter, palästinensischstämmiger 22-Jähriger einen jüdischen Wachmann vor einer Synagoge erschoss, bildeten in Oslo 1.300 Muslime einen Friedensring um das jüdische Gotteshaus. Darüber hat die Journalistin nicht gesprochen.
Zitat:Die Zahlen der Bundespolizei stehen jedem zur Verfügung: Mehr als 95 Prozent aller antisemitischen Gewalt- und Straftaten werden in Deutschland durch nicht-muslimische Deutsche verübt. Antisemitische Gewalt kommt unter Muslimen nicht häufiger vor als unter Nicht-Muslimen. Wenn jemand trotzdem behauptet, dass die sogenannten muslimischen Gegenden für Juden gefährlich seien, schürt er nur antimuslimische Vorurteile und verhindert einen ehrlichen Dialog über den Antisemitismus der Mitte. Dieser im Abendland verankerte Antisemitismus bezeichnet die rituelle Beschneidung als barbarisch, das koschere Schlachten möchte er verbieten.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-03/juden-muslime-zusammenleben-deutschland
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #348620 ist eine Antwort auf Beitrag #348612] :: Fr., 23 Oktober 2015 17:22
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Hmmm....Ich habe mir jetzt nicht den ganzen Thread durchgelesen....
Jedenfalls wollte ich auch schon zu soner Montagsdemo fahren...,iss ja gleich um die ecke.
Also ich habe angst vor diesen Flüchtlingen....aus meiner sicht fliehen die genau vor dem was sie zu und mitbringen werden....,angst,terror und gewalt....KRIEG!!!
Der Islam ist nicht zu unterschätzen!!!!
Wenn ich mir so bilder angucke von Flüchtlingskindern usw,klar habe ich da auch mittleid....die welt ist kein Ponnyhof.....aber ich habe auch einen sohn....soll der in einem Islamischen staat aufwachsen....mit Kopftuch und burka....son rennen die bei uns rum,absolut respeklos uns gegenüber!
Ich müste mal mit nem deutschen Wehrmachtsstahlhelm durch Israel renn.....das wäre meine letzte tat im leben gewesen...
Kindergeld unter 200 euro pro manat aber für flüchtlinge über 600 euro.....Ich kann das alles nicht begreifen
Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben
Marx
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #348628 ist eine Antwort auf Beitrag #322264] :: Fr., 23 Oktober 2015 18:43
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Knorkell
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Das ist das eine Problem, das andere sind die die mit der falschen Einstellung herkommen. Die gibt es zwar bei jeder Nationalität aber ich habe ein subjektives(!) Gefälle wahrgenommen. Die Syrer sind fast alle durch die Bank ziemlich dankbar, die Iraker die ich kennengelernt habe auch. Bei denen die aus Somalia oder Eritrea kommen merkt man, dass viele extrem lernwillig sind (nach 6 Wochen gebrochenes Deutsch ohne Kurs) und manche extrem ablehnend sind. Solche Leute halte ich dann für gefährlich.
Und Albaner so wie viele andere Balkanflüchtlinge sind noch mal eine ganz andere Nummer, da ziehe selbst ich einen Schlussstrich solange es keine flächendeckend verfolgten Sinti und Roma sind.
Die Realität ist eben wirklich nicht schwarz oder weiß. Am Ende zählt eben ob man pauschal dafür oder dagegen ist oder ob man sich die Mühe macht zu differenzieren.
Pegida differenziert nicht.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #348634 ist eine Antwort auf Beitrag #348628] :: Fr., 23 Oktober 2015 19:09
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Legende
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Knorkell schrieb am Fri, 23 October 2015 18:43Das ist das eine Problem
https://www.youtube.com/watch?v=Lrt0qHqCmBg
Das ist aber schon sehr gravierender Problem hier in Deutschland, siehe Karl Lauterbach
[Aktualisiert am: Fr., 23 Oktober 2015 19:09]
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #348635 ist eine Antwort auf Beitrag #322264] :: Fr., 23 Oktober 2015 20:20
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pilos
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alles sinnlose diskussionen. maximale zeitverschwendung welche absolut null ändern*
politik wird von mehrheiten gemacht/bestimmt und solange die demoskopie stimmt
http://www.wahlrecht.de/umfragen/
http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/
sprich von der mehrheit getragen wird...
Zitat:der Bundeskanzler besitzt nach Artikel 65 Satz 1 des Grundgesetzes (GG) die Richtlinienkompetenz: Er „bestimmt die Richtlinien der Politik".
wird sich nichts ändern selbst wenn es ins verderben führen sollte...
vielleicht in 82 jahre macht einer einer komedie daraus..mit dem titel "SIE ist wieder da"
die AnMe hat gesagt, sie hat einen plan
der plan war auch im züge des demographischen wandels. ausschliesslich syrer anzulocken, leider gab es mitnahme effekte als kolateral schaden.
man kann noch so lange labern..D verliert jährlich zwischen 150 und 200k menschen
zuwanderung muss sein damit der aktuelle standard gehalten werden kann
und die syrer sind eine gute wahl am besten ausgebildet von allen einwanderer, religiös am moderatesten untern alle einwanderer und optisch die am wenigsten auffallend... und welche eine flucht finanzieren können sind nicht gerade die ärmsten...
möglicherweise ist in der ihr unterstellten naivität mehr kalkül als der pöbel denkt
[Aktualisiert am: Fr., 23 Oktober 2015 21:05]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #348638 ist eine Antwort auf Beitrag #348619] :: Fr., 23 Oktober 2015 21:50
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chribe
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kimimaro schrieb am Fri, 23 October 2015 17:17chribe schrieb am Fri, 23 October 2015 16:30kimimaro schrieb am Fri, 23 October 2015 15:24
Die Geschichte wiederholt sich nur dieses mal sind es die Flüchtlinge und Muslime statt die Juden
Wie kommt man auf so ein Vergleich? Eher muss man eher die Juden vor den Moslems schützen.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-04/antisemitismus-juden-israel-uebergriff
Zudem ist es irgendwie eine Ironie, dass bei Pegida, Türken, Hassreden halten. Wahre Integration.
Zitat:Ein böses Vorurteil, das nicht nur in Israel populär ist: Europa sei gefährlich für Juden, wegen der Muslime. Das entspricht aber weder der Statistik noch dem Alltag.
Was eine Ironie oder ?
Zitat:"Wer von euch ist hier der Jude?", fragte die TV-Journalistin ungeduldig. Ozan, ein muslimischer Freund und Mitstreiter von mir, und ich, "der Jude", saßen in einer türkischen Bäckerei in der Hermannstraße in Berlin-Neukölln. Die Journalistin ließ die Scheinwerfer auf uns richten, dann stellte sie mir dramatische Fragen am laufenden Band: Hast du nach den Anschlägen in Paris und Kopenhagen keine Angst, in Europa zu wohnen? Bedrohen dich die krassen Jungs von Neukölln? Warum ziehst du eigentlich nicht nach Israel?
Ich schaute die Frau hinter dem grellen Licht verblüfft an. Will sie, dass ich Berlin verlasse? Wünscht sie sich ein judenfreies Europa? Arbeitet sie im Wahlkampfteam von Benjamin Netanjahu, der nicht müde wird, uns europäische Juden nach Israel holen zu müssen?
Nach dem Anschlag in Kopenhagen, bei dem ein verstörter, palästinensischstämmiger 22-Jähriger einen jüdischen Wachmann vor einer Synagoge erschoss, bildeten in Oslo 1.300 Muslime einen Friedensring um das jüdische Gotteshaus. Darüber hat die Journalistin nicht gesprochen.
Zitat:Die Zahlen der Bundespolizei stehen jedem zur Verfügung: Mehr als 95 Prozent aller antisemitischen Gewalt- und Straftaten werden in Deutschland durch nicht-muslimische Deutsche verübt. Antisemitische Gewalt kommt unter Muslimen nicht häufiger vor als unter Nicht-Muslimen. Wenn jemand trotzdem behauptet, dass die sogenannten muslimischen Gegenden für Juden gefährlich seien, schürt er nur antimuslimische Vorurteile und verhindert einen ehrlichen Dialog über den Antisemitismus der Mitte. Dieser im Abendland verankerte Antisemitismus bezeichnet die rituelle Beschneidung als barbarisch, das koschere Schlachten möchte er verbieten.
http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-03/juden-muslime-zusammenleben-deutschland
Dann muss es wohl nur ein dummer Zufall sein, dass die Straftaten in den letzten Jahren, mit steigender muslimischer Bevölkerung steigen? Gerade die jüngeren werden immer radikaler gegenüber Juden/Israel. Erlebe sowas mittlerweile regelmäßig.
http://isgap.org/wp-content/uploads/2015/05/Jikeli_Antisemitic_Attitudes_among_Muslims_in_Europe.pdf
https://de.europenews.dk/Studie-beweist-Muslime-Haupttaeter-bei-antisemitischen-Angriffen-77129.html
http://www.focus.de/politik/deutschland/dort-wo-viele-muslime-wohnen-zentralrat-der-juden-raet-vom-tragen-der-kippa-ab_id_4504136.html
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349789 ist eine Antwort auf Beitrag #322264] :: So., 08 November 2015 12:48
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Knorkell
Beiträge: 6948 Registriert: April 2012
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Ich frag mich immer ob auch nur die Hälfte der ganzen Pro-Pegida Jubelperser im Netz wenigstens die Eier haben sich da bekennend mit hin zu stellen. Oder ob dann die bourgeoise Erziehung einen doch daran hindert sich einer Demo anzuschließen.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349792 ist eine Antwort auf Beitrag #349789] :: So., 08 November 2015 13:36
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Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 12:48Ich frag mich immer ob auch nur die Hälfte der ganzen Pro-Pegida Jubelperser im Netz wenigstens die Eier haben sich da bekennend mit hin zu stellen. Oder ob dann die bourgeoise Erziehung einen doch daran hindert sich einer Demo anzuschließen.
Wieso benötigt man dazu "Eier", wie du es sagst? Spielst du vielleicht auf die Angriffe durch linksextreme Prügelbanden an?
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349793 ist eine Antwort auf Beitrag #322264] :: So., 08 November 2015 13:38
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Knorkell
Beiträge: 6948 Registriert: April 2012
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Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.
Warst du schon mal dabei? Fahne bekennen, Parolen mit rufen und rechten Rednern zu applaudieren? Oder bist du auch einer von denen die nur im Netz den Dicken markieren aber in Wirklichkeit komplett inaktiv sind?
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349794 ist eine Antwort auf Beitrag #349793] :: So., 08 November 2015 13:42
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Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.
Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349805 ist eine Antwort auf Beitrag #322264] :: So., 08 November 2015 16:24
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bashrule
Beiträge: 733 Registriert: August 2006
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In der Stadt, in der ich wohne mit rot-grüner Regierung hat Integration richtig gut funktioniert. Die alten abgelehnten und jetzt wegen weggeworfen Papieren geduldeten Flüchtlinge kontrollieren den Drogenhandel und sorgen regelmäßig mit Schießereien, Frauenhandel und schweren Körperverletzungen für Schlagzeilen. Die neuen unbegleiteten minderjährigen Flüchtlinge aus Nordafrika zeigen ihre Dankbarkeit, indem sie täglich Bürger antanzen, beklauen, ausrauben und abstechen.
Beiden passiert natürlich nichts ausser dem standard "du, du, du, du hattest eine schwere Kindheit, wir müssen euch vor der Justiz schützen".
Es wird hier jeden Tag schlimmer, die Leute haben genau aus diesen o.g. Grunde Angst sich auf der Straße aufzuhalten.
Früher so eine nette kleine Großstadt, heute wächst die Lust hier wegzuziehen.
Früher war ich die linkeste Zecke schlecht hin, heute habe ich die Schnautze wegen Erfahrenem verdammt voll! Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, warum man Zugezogene, die durch mehrmahliges kriminelles Verhalten beweisen und zugeben, dass sie sich nicht in unsere Gesellschaft integrieren wollen und können, sofort abschiebt. Und auch abgelehnte Asylbewerber, die irgendwelche Krankheiten vortäuschen oder ihren weggeworfen Pass nicht wiederfinden können, haben nicht länger das Recht auf unsere Kosten zu leben.
Das hat weiss Gott alles nichts mit links oder rechts zu tun. Meine Freundin ist Türkin und denkt genauso. Das hat etwas mit Realismus zu tun!
[Aktualisiert am: So., 08 November 2015 18:52]
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349834 ist eine Antwort auf Beitrag #349794] :: Mo., 09 November 2015 01:28
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Knorkell
Beiträge: 6948 Registriert: April 2012
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Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.
Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.
Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349840 ist eine Antwort auf Beitrag #349838] :: Mo., 09 November 2015 09:31
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Knorkell
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bashrule schrieb am Mon, 09 November 2015 09:24Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:26Dass du früher die linkeste Zecke war könnte damit zu tun haben warum du dein Glück jetzt auf der anderen Seite suchst. Stichwort Extremismustheorie.
Wo wohnst du denn wenn ich fragen darf?
Ich habe nicht gesagt, dass ich es auf der anderen Seite versuche.
Ich wohne in Bremen.
Ideologen brauchen die Extreme. Ich hab über die Jahre so viele Neonazis irgendwann mit Piercings und Hoodie im schwarzen Block wieder erkannt und anders herum.
Wer nicht im Stande ist zu differenzieren schwenkt halt hin und her.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349843 ist eine Antwort auf Beitrag #349840] :: Mo., 09 November 2015 09:42
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bashrule
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Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 09:31bashrule schrieb am Mon, 09 November 2015 09:24Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:26Dass du früher die linkeste Zecke war könnte damit zu tun haben warum du dein Glück jetzt auf der anderen Seite suchst. Stichwort Extremismustheorie.
Wo wohnst du denn wenn ich fragen darf?
Ich habe nicht gesagt, dass ich es auf der anderen Seite versuche.
Ich wohne in Bremen.
Ideologen brauchen die Extreme. Ich hab über die Jahre so viele Neonazis irgendwann mit Piercings und Hoodie im schwarzen Block wieder erkannt und anders herum.
Wer nicht im Stande ist zu differenzieren schwenkt halt hin und her.
Ich kann nicht verstehen, warum Menschen andere Menschen sofort als Neonazis betiteln, wenn diese kundtun, dass sie z.B. mit der aktuellen politischen Entwicklung nicht einverstanden sind. Wenn man eins und eins zusammenzählt und mal einen Blick auf die Entwicklung der letzten Jahre wirft, sollte wirklich jeder, der nicht komplett isoliert und fernab von der Realität lebt, erkennen, dass wir bald ein sehr sehr großes Problem haben werden.
Dieses " Du Nazi, ich links autonom" ist Kleinkinder Ponyhof Getue und hat mit der Realität nichts zu tun.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349849 ist eine Antwort auf Beitrag #349843] :: Mo., 09 November 2015 10:04
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Legende
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bashrule schrieb am Mon, 09 November 2015 09:42
Ich kann nicht verstehen, warum Menschen andere Menschen sofort als Neonazis betiteln, wenn diese kundtun, dass sie z.B. mit der aktuellen politischen Entwicklung nicht einverstanden sind. Wenn man eins und eins zusammenzählt und mal einen Blick auf die Entwicklung der letzten Jahre wirft, sollte wirklich jeder, der nicht komplett isoliert und fernab von der Realität lebt, erkennen, dass wir bald ein sehr sehr großes Problem haben werden.
Dieses " Du Nazi, ich links autonom" ist Kleinkinder Ponyhof Getue und hat mit der Realität nichts zu tun.
Wer rechte Parolen schreit, irgendwelche vergleiche wie im 3.Reich macht, Galgen für unsere Kanzler als Demonstrationen zeigt, dann braucht man sich nicht wundern, wenn solche Menschen Neonazis betitelt werden. Zu Recht.
Das hat nichts mehr mit Meinung Kundtun, sondern ist purer Rassismus. In einer Demokratie sollte man Sachlich Argumentieren und nicht irgendwelche Rechte Parolen schreien.
Pegida hat eben das Problem, dass genug rechte Mitglieder mit Demonstrieren in der Organisation. Es ist eine Mischung aus Rechts und Normal Bürger.
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349851 ist eine Antwort auf Beitrag #349849] :: Mo., 09 November 2015 10:09
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bashrule
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kimimaro schrieb am Mon, 09 November 2015 10:04bashrule schrieb am Mon, 09 November 2015 09:42
Ich kann nicht verstehen, warum Menschen andere Menschen sofort als Neonazis betiteln, wenn diese kundtun, dass sie z.B. mit der aktuellen politischen Entwicklung nicht einverstanden sind. Wenn man eins und eins zusammenzählt und mal einen Blick auf die Entwicklung der letzten Jahre wirft, sollte wirklich jeder, der nicht komplett isoliert und fernab von der Realität lebt, erkennen, dass wir bald ein sehr sehr großes Problem haben werden.
Dieses " Du Nazi, ich links autonom" ist Kleinkinder Ponyhof Getue und hat mit der Realität nichts zu tun.
Wer rechte Parolen schreit, irgendwelche vergleiche wie im 3.Reich macht, Galgen für unsere Kanzler als Demonstrationen zeigt, dann braucht man sich nicht wundern, wenn solche Menschen Neonazis betitelt werden. Zu Recht.
Das hat nichts mehr mit Meinung Kundtun, sondern ist purer Rassismus. In einer Demokratie sollte man Sachlich Argumentieren und nicht irgendwelche Rechte Parolen schreien.
Pegida hat eben das Problem, dass genug rechte Mitglieder mit Demonstrieren in der Organisation. Es ist eine Mischung aus Rechts und Normal Bürger.
Meine Aussage war nicht auf Pegida bezogen, sondern auf die Aussagen meines Vorredners. Bezogen auf Pegida hast du natürlich recht.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349860 ist eine Antwort auf Beitrag #349834] :: Mo., 09 November 2015 11:49
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Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:28Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.
Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.
Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.
Auf jeder Demonstration wird gegen Menschen gehetzt. Der Unterschied ist nur, dass diese Hetze in manchen Fällen vom Staat geduldet und indirekt finanziert wird (Hetze gegen national denkende Menschen) und in anderen Fällen vom Staat mithilfe seiner Gesinnungsjustiz und unter Missachtung des Neutralitätsgebots bekämpft wird.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349866 ist eine Antwort auf Beitrag #349860] :: Mo., 09 November 2015 13:42
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Knorkell
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Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 11:49Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:28Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.
Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.
Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.
Auf jeder Demonstration wird gegen Menschen gehetzt. Der Unterschied ist nur, dass diese Hetze in manchen Fällen vom Staat geduldet und indirekt finanziert wird (Hetze gegen national denkende Menschen) und in anderen Fällen vom Staat mithilfe seiner Gesinnungsjustiz und unter Missachtung des Neutralitätsgebots bekämpft wird.
Lerne Unterschied zwischen Kritik und Hetze. Gegen Menschen zu hetzen heißt für mich gegen ganze Ethnien, religiöse Gruppen, Minderheiten. Gegen wirtschaftliche und politische Fehlentwicklungen richten sich gegen Entscheidungen, nicht gegen Hautfarben, Religionen und so weiter. Sondern gegen das Handeln gewisser Personen die auch anders handeln könnten.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349867 ist eine Antwort auf Beitrag #349862] :: Mo., 09 November 2015 13:44
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Knorkell
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Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 12:10kimimaro schrieb am Mon, 09 November 2015 10:04Wer rechte Parolen schreit, irgendwelche vergleiche wie im 3.Reich macht, Galgen für unsere Kanzler als Demonstrationen zeigt, dann braucht man sich nicht wundern, wenn solche Menschen Neonazis betitelt werden. Zu Recht.
Das hat nichts mehr mit Meinung Kundtun, sondern ist purer Rassismus. In einer Demokratie sollte man Sachlich Argumentieren und nicht irgendwelche Rechte Parolen schreien.
Pegida hat eben das Problem, dass genug rechte Mitglieder mit Demonstrieren in der Organisation. Es ist eine Mischung aus Rechts und Normal Bürger.
"Rechts" ist innerhalb einer Demokratie ein legitimer Bestandteil des politischen Spektrums. Das hat sogar Genosse Gabriel erkannt:
http://www.stern.de/politik/deutschland/spd-chef-gabriel-im-stern-interview-zu-pegida---es-gibt-ein-recht-darauf--deutschnational-zu-sein--3974978.html
Aber nicht rechtsextrem. Außerdem bin ich nicht der Staat sondern ein Bürger also ist es auch legitim für mich diese Ideologie mit angemessenen Mitteln zu bekämpfen.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349870 ist eine Antwort auf Beitrag #349866] :: Mo., 09 November 2015 14:15
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Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 13:42Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 11:49Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:28Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.
Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.
Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.
Auf jeder Demonstration wird gegen Menschen gehetzt. Der Unterschied ist nur, dass diese Hetze in manchen Fällen vom Staat geduldet und indirekt finanziert wird (Hetze gegen national denkende Menschen) und in anderen Fällen vom Staat mithilfe seiner Gesinnungsjustiz und unter Missachtung des Neutralitätsgebots bekämpft wird.
Lerne Unterschied zwischen Kritik und Hetze. Gegen Menschen zu hetzen heißt für mich gegen ganze Ethnien, religiöse Gruppen, Minderheiten. Gegen wirtschaftliche und politische Fehlentwicklungen richten sich gegen Entscheidungen, nicht gegen Hautfarben, Religionen und so weiter. Sondern gegen das Handeln gewisser Personen die auch anders handeln könnten.
Wenn es dir passt, nennst du es beschönigend "Kritik" und wenn nicht, dann in diffamierend "Hetze". Die Bedeutung ist dieselbe. Im Übrigen richtet sich bei Pegida die Islamkritik, wie dem Namen schon zu entnehmen gegen die Religion und nicht gegen den einzelnen Menschen.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349871 ist eine Antwort auf Beitrag #349870] :: Mo., 09 November 2015 14:30
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Knorkell
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Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 14:15Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 13:42Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 11:49Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 01:28Pandemonium schrieb am Sun, 08 November 2015 13:42Knorkell schrieb am Sun, 08 November 2015 13:38Nein ich spiele darauf an, dass sich diese Menschen sehr ungerne filmen lassen und scheinbar dunkle Jahreszeiten sommerlichen vorziehen.
Aufgrund der Denunzationskampagnen nicht gerade verwunderlich, manch einer muss um seinen Beruf fürchten, wenn er auf der Demonstration von den falschen Leuten erkannt wird. Wäre ich in Dresden, würde ich selbstverständlich teilnehmen.
Tja, wenn eine Krankenschwester wie bei uns öffentlich gegen Menschen hetzt die eine Stunte später von ihr versorgt werden könnten hat das nunmal Konsequenzen. Wer seine Position nicht entsprechend formulieren kann hat Pech oder es nicht besser verdient.
Auf jeder Demonstration wird gegen Menschen gehetzt. Der Unterschied ist nur, dass diese Hetze in manchen Fällen vom Staat geduldet und indirekt finanziert wird (Hetze gegen national denkende Menschen) und in anderen Fällen vom Staat mithilfe seiner Gesinnungsjustiz und unter Missachtung des Neutralitätsgebots bekämpft wird.
Lerne Unterschied zwischen Kritik und Hetze. Gegen Menschen zu hetzen heißt für mich gegen ganze Ethnien, religiöse Gruppen, Minderheiten. Gegen wirtschaftliche und politische Fehlentwicklungen richten sich gegen Entscheidungen, nicht gegen Hautfarben, Religionen und so weiter. Sondern gegen das Handeln gewisser Personen die auch anders handeln könnten.
Wenn es dir passt, nennst du es beschönigend "Kritik" und wenn nicht, dann in diffamierend "Hetze". Die Bedeutung ist dieselbe. Im Übrigen richtet sich bei Pegida die Islamkritik, wie dem Namen schon zu entnehmen gegen die Religion und nicht gegen den einzelnen Menschen.
Von wem werden Religionen denn so ausgeübt? Politische Fehler lassen sich auf einzelne beschränken. Eine Religion wird von Millionen ausgeübt. Wer sich also gegen die Religion stellt, stellt sich gegen die Menschen die sie ausüben.
Es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen Hetze und Kritik. Würdest du sagen, dass die Asylpolitik folgende Fehler hat und folgendes passieren könnte (ohne ein unbelegtes Ressentiment zu bedienen) wäre es Kritik. Konzentrierst du dich aber auf die Ressentiments ist es Hetze.
Letzten Endes hast du hier schon mehrmals recht deutlich gemacht wie du zur Rassentheorie und zu Kulturchauvinismus stehst. Dass du diese Bewegung in Schutz nimmst obwohl sie die von dir vertretenen Werte eigentlich gar nicht vertritt (hahaha) spricht für sich.
[Aktualisiert am: Mo., 09 November 2015 14:33]
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349872 ist eine Antwort auf Beitrag #349871] :: Mo., 09 November 2015 14:55
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Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 14:30Von wem werden Religionen denn so ausgeübt? Politische Fehler lassen sich auf einzelne beschränken. Eine Religion wird von Millionen ausgeübt. Wer sich also gegen die Religion stellt, stellt sich gegen die Menschen die sie ausüben.
Wenn deshalb Islamkritik illegitim ist, dann ist deine Kritik an nationalistischem Denken ebenso illegitim, da dieser ebenso Millionen Menschen vertreten wird. Das ist doch absurd. Letztlich lässt sich alles auf Menschen zurückführen, nur ein falsch verstandener Humanismus lässt Kritk an Menschen nicht zu.
Zitat:Es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen Hetze und Kritik. Würdest du sagen, dass die Asylpolitik folgende Fehler hat und folgendes passieren könnte (ohne ein unbelegtes Ressentiment zu bedienen) wäre es Kritik. Konzentrierst du dich aber auf die Ressentiments ist es Hetze.
Diesen Unterschied gibt es, nur weigert sich der Beobachter des gegnerischen Lagers bisweilen absichtlich, diesen wahrzunehmen. So auch du, wenn du Islamkritik bei Pegida als "Hetze" subsumierst.
Zitat:Letzten Endes hast du hier schon mehrmals recht deutlich gemacht wie du zur Rassentheorie und zu Kulturchauvinismus stehst. Dass du diese Bewegung in Schutz nimmst obwohl sie die von dir vertretenen Werte eigentlich gar nicht vertritt (hahaha) spricht für sich.
Wäre mir neu, dass wissenschaftliche Theorien "Bewegungen" sind. Diesen Absatz muss ich dann wohl als "Hetze" gegen mich ansehen, wenn ich deine Definition zugrunde lege.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349873 ist eine Antwort auf Beitrag #349872] :: Mo., 09 November 2015 15:08
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Knorkell
Beiträge: 6948 Registriert: April 2012
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Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 14:55Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 14:30Von wem werden Religionen denn so ausgeübt? Politische Fehler lassen sich auf einzelne beschränken. Eine Religion wird von Millionen ausgeübt. Wer sich also gegen die Religion stellt, stellt sich gegen die Menschen die sie ausüben.
Wenn deshalb Islamkritik illegitim ist, dann ist deine Kritik an nationalistischem Denken ebenso illegitim, da dieser ebenso Millionen Menschen vertreten wird. Das ist doch absurd. Letztlich lässt sich alles auf Menschen zurückführen, nur ein falsch verstandener Humanismus lässt Kritk an Menschen nicht zu..
Weißt du was ein kritischer Diskurs ist? Was die kritische Theorie ist? Dialektik? Wenn du das was bei Pegida passiert für Kritik im Sinne des Begriffs hältst wohl nicht. Ich mag den Islam auch nicht, weniger als das heutige Christentum. Aber zu sagen, dass das Frauenbild rückständig ist und die alle Gewaltbereit sind ist nicht kritisch.
Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 14:55
Zitat:Es gibt sehr wohl einen Unterschied zwischen Hetze und Kritik. Würdest du sagen, dass die Asylpolitik folgende Fehler hat und folgendes passieren könnte (ohne ein unbelegtes Ressentiment zu bedienen) wäre es Kritik. Konzentrierst du dich aber auf die Ressentiments ist es Hetze.
Diesen Unterschied gibt es, nur weigert sich der Beobachter des gegnerischen Lagers bisweilen absichtlich, diesen wahrzunehmen. So auch du, wenn du Islamkritik bei Pegida als "Hetze" subsumierst.
Teilweise tut das euer gegnerisches Lager keine Frage. Zum Rest: Siehe oben.
Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 14:55[
Zitat:Letzten Endes hast du hier schon mehrmals recht deutlich gemacht wie du zur Rassentheorie und zu Kulturchauvinismus stehst. Dass du diese Bewegung in Schutz nimmst obwohl sie die von dir vertretenen Werte eigentlich gar nicht vertritt (hahaha) spricht für sich.
Wäre mir neu, dass wissenschaftliche Theorien "Bewegungen" sind. Diesen Absatz muss ich dann wohl als "Hetze" gegen mich ansehen, wenn ich deine Definition zugrunde lege. [/quote]
Achso, also Marx Klassenkampftheorie hat nicht den Marxismus und den Pre-leninistischen Sozialismus begründet.
Und die Nationalstaattheorie hatte auch keine Nationalstaatsbewegung nach Napoleon zur Folge.
Und der Materialismus hat auch nicht die Bewegung der Atheisten mitbegründet?
Die Aussage würde ich nochmal überdenken.
Gegen dich Hetze ich nicht. Ich nagel dich ja nur auf das fest was du hier von dir gibst.
[Aktualisiert am: Mo., 09 November 2015 15:09]
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349875 ist eine Antwort auf Beitrag #349873] :: Mo., 09 November 2015 15:25
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Da die Diskussion inzwischen in sinnlose Rechthaberei (auch von meiner Seite) abgeglitten ist, sehe ich sie als ermüdend und nicht mehr gewinnbringend an. Mit Verweis auf diesen Post verabschiede ich mich aus der Diskussion und wünsche dir noch einen schönen Tag.
Pandemonium schrieb am Fri, 23 October 2015 12:02Wir werden uns hier nicht einig werden, es ist letztlich eine Frage des Glaubens an eine bestimmte Weltanschauung um die sich alles dreht. Denke ich in nationalen oder internationalen Kategorien? In Kategorien des Individuums oder des Kollektivs? Es gibt keine absolute Wirklichkeit, jedenfalls nicht in dieser Welt. Ja, Pegida ist in Teilen völkisch-nationalistisch, wie es deine "Nazis" auch waren. Das findet der eine gut, der andere schlecht. Wer zuletzt lacht, wird sich zeigen.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349889 ist eine Antwort auf Beitrag #349875] :: Mo., 09 November 2015 16:44
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Yes No
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Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 15:25Wir werden uns hier nicht einig werden
Die Sache wird an der Urne entschieden.. Unwichtig ob man da nun bei PEGIDA mitmarschiert. Wozu sich dem Systemmob aussetzen?
[Aktualisiert am: Mo., 09 November 2015 16:46]
Time, the great one, destroyer of worlds
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349910 ist eine Antwort auf Beitrag #349889] :: Mo., 09 November 2015 22:28
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Knorkell
Beiträge: 6948 Registriert: April 2012
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Yes No schrieb am Mon, 09 November 2015 16:44Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 15:25Wir werden uns hier nicht einig werden
Die Sache wird an der Urne entschieden.. Unwichtig ob man da nun bei PEGIDA mitmarschiert. Wozu sich dem Systemmob aussetzen?
Um Druck auf die Politik auszuüben.
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Aw: Pegida - Bewegung [Beitrag #349918 ist eine Antwort auf Beitrag #349910] :: Di., 10 November 2015 05:54
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Knorkell schrieb am Mon, 09 November 2015 22:28Yes No schrieb am Mon, 09 November 2015 16:44Pandemonium schrieb am Mon, 09 November 2015 15:25Wir werden uns hier nicht einig werden
Die Sache wird an der Urne entschieden.. Unwichtig ob man da nun bei PEGIDA mitmarschiert. Wozu sich dem Systemmob aussetzen?
Um Druck auf die Politik auszuüben.
Das sehe ich leider nicht so. Es fehlen die Alternativen. Waren Alternativen da, haben die sich in kürzester Zeit selbst zerlegt oder schlagartig ihre Linie geändert.
Darum ist eine Gewisse Wahlmüdigkeit eingetreten. Man hat nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Deshalb rutschen jetzt ein paar zur AFD auch wenn sie nicht wollten, einige trauen sich nicht oder haben Gewissensbisse. Wenn man links rot grün wählt sieht man nur kleine Phantasien der Weltverbesserung.
Sie haben zwar gute Ansätze, doch leider funktioniert so etwas nicht von heute auf morgen und vor allem nicht von einen einzelnen Land ausgehend. Dafür sind die Strukturen zu verflechtet in der Globalisierung.
Auch deswegen gehen einige auf die Straße. Jeden der da mitläuft oder anders denkt als man selbst, immer als dummer Bürger zu bezeichnen, ist nicht nur dekadent sonder zeugt selbst von Dummheit.
Das nicht jeder Bürger den selben Bildungsstandard hat dürfte jeden klar sein. Das aber auch jeder Bürger in einer Gesellschaft die funktionieren soll gebraucht wird, auch.
Stelle mir eine Welt voller Akademiker vor die Hilflos versuchen ihre Welt zu basteln. Nur fehlt da eben die andere hälfte die es immer gegeben hat und geben wird.
In jeder Schicht und in jedem Bildungsstand sind, linke, rechte, Menschenfreunde und Rassisten dabei.
Alle müssen reden ob sie wollen oder nicht.
@ Knorkell Der Begriff Hetze bezieht sich nicht nur auf das für den ihn Du gerne gepachtet hast. Der Begriff steht für mehr. Da kannst Du deine Welt noch so lange und Wortgewand unterfüttern. Es gibt nicht nur deine Sicht und Welt der Dinge. Es gibt auch was dazwischen ob Du willst oder nicht.
[Aktualisiert am: Di., 10 November 2015 06:13]
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