Entzündung und Jucken [Beitrag #347879] :: Fr., 16 Oktober 2015 14:55 
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Jürgen87
Beiträge: 1380 Registriert: Januar 2011
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Hallo Kinders,
es geht ja auch hier im Forum die Theorie um, wenns juckt und brennt ist das DHT hoch -> Haarausfall.
Leider kann ich das bei mir nicht nachvolziehen, ich hatte ca. 2 Jahre meine Haarausfallbehanldung gestoppt und hatte dort weder Jucken noch Nrennen noch sonst irgendein Problem mit der Kopfhaut.
In der Zeit habe ich kein Minox, kein Ket, kein Fin genommen, gar nüschd.
Jetzt bin ich seit 3 Monaten mit großem Einsatz wieder dabei und beim Kopf juckt und tw. brennt es. Ich gehe davon aus, dass das vom Minox kommt, denn wenn ich es mal ein paar Tage nicht angewendet hat, hat sich die Kopfhaut viel besser angefühlt.
Ist die Theorie überhaupt richtig, dass bei Haarausfall die Birne juckt und brennt?
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Aw: Entzündung und Jucken [Beitrag #347881 ist eine Antwort auf Beitrag #347879] :: Fr., 16 Oktober 2015 15:32 
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Jürgen87 schrieb am Fri, 16 October 2015 14:55Hallo Kinders,
es geht ja auch hier im Forum die Theorie um, wenns juckt und brennt ist das DHT hoch -> Haarausfall.
Hat damit gar nichts zu tun.
Weder DHT ansich mit jucken, noch hohes DHT mit AGA.
[Aktualisiert am: Fr., 16 Oktober 2015 15:34]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Entzündung und Jucken [Beitrag #347896 ist eine Antwort auf Beitrag #347884] :: Fr., 16 Oktober 2015 17:16
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Jürgen87 schrieb am Fri, 16 October 2015 15:50Haar2O schrieb am Fri, 16 October 2015 15:32Jürgen87 schrieb am Fri, 16 October 2015 14:55Hallo Kinders,
es geht ja auch hier im Forum die Theorie um, wenns juckt und brennt ist das DHT hoch -> Haarausfall.
Hat damit gar nichts zu tun.
Weder DHT ansich mit jucken, noch hohes DHT mit AGA.
Eben, das hab ich mir auch gedacht. Kannst du aber mal ausführen woher das mit dem jucken kommt, dieses ominöse HA-Jucken?
Woher es genau kommt ist wohl nicht gesichert klar, Mikroentzündungen welche mit Pgd2 zusammenhängen scheinen aber momentan recht sinnig. Man muss dazu auch sagen dass dieses AGA -Jucken eher so ein Forenthema ist.
Aber es sollte tatsächlich auch langsam hier ankommen dass die Höhe des DHT-Spiegels für AGA unerheblich ist.
[Aktualisiert am: Fr., 16 Oktober 2015 17:30]
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Aw: Entzündung und Jucken [Beitrag #347903 ist eine Antwort auf Beitrag #347901] :: Fr., 16 Oktober 2015 18:20
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Zaptek schrieb am Fri, 16 October 2015 18:17Haar2O schrieb am Fri, 16 October 2015 15:32Jürgen87 schrieb am Fri, 16 October 2015 14:55Hallo Kinders,
es geht ja auch hier im Forum die Theorie um, wenns juckt und brennt ist das DHT hoch -> Haarausfall.
Hat damit gar nichts zu tun.
Weder DHT ansich mit jucken, noch hohes DHT mit AGA.
Das heisst jetzt , dass senken des DHT spiegels mittels fin und dut ist voellig nutzlos bei AGA ? 
Richtig....zumindest wenn es um den DHT-Spiegel im System geht.
Das wurde hier schon so unfassbar oft durchgekaut...
[Aktualisiert am: Fr., 16 Oktober 2015 18:24]
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Aw: Entzündung und Jucken [Beitrag #347905 ist eine Antwort auf Beitrag #347904] :: Fr., 16 Oktober 2015 18:37
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Zaptek schrieb am Fri, 16 October 2015 18:32Gut das wir das jetzt aufgedeckt haben, dass Fin wirkungslos bei AGA ist  
Du verstehst leider aufgrund von mangelndem Hintergrundwissen nicht was ich meine.
Am besten erstmal vernünftig einlesen.
[Aktualisiert am: Fr., 16 Oktober 2015 18:38]
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Aw: Entzündung und Jucken [Beitrag #347912 ist eine Antwort auf Beitrag #347903] :: Fr., 16 Oktober 2015 22:06
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[quote title=Haar2O schrieb am Fri, 16 October 2015 18:20]Zaptek schrieb am Fri, 16 October 2015 18:17
Richtig....zumindest wenn es um den DHT-Spiegel im System geht.
Das wurde hier schon so unfassbar oft durchgekaut...
Sorry, dass ich noch mal nerve!
Natürlich muss DHT nicht unbedingt erhöht sein, um Haarausfall auslösen zu können. Aber kann man denn wirklich auch anhand von Studien ausschließen, dass DHT in den Haarfollikelzellen nicht erhöht ist? DHT wird doch eh nur lokal auf zellulärer Ebene gebildet.
Ich habe mal die ein oder andere Studie gelesen, die das herausgefunden haben will. Hab im Netz jetzt nur schnell die folgende (mit geringer Probandenzahl) gefunden, da beim suchen erst mal nicht die Studien, sondern die ganzen Forenbeiträge angezeigt werden. 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8077349
Damit die Diskussion nicht von vorne anfängt, hast du vielleicht noch im Kopf, in welchen Threads das Ganze besprochen wurde?
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Aw: Entzündung und Jucken [Beitrag #347916 ist eine Antwort auf Beitrag #347912] :: Fr., 16 Oktober 2015 22:25
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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[quote title=Der Teufel mit den drei goldenen Haaren schrieb am Fri, 16 October 2015 22:06]Haar2O schrieb am Fri, 16 October 2015 18:20Zaptek schrieb am Fri, 16 October 2015 18:17
Richtig....zumindest wenn es um den DHT-Spiegel im System geht.
Das wurde hier schon so unfassbar oft durchgekaut...
Sorry, dass ich noch mal nerve!
Natürlich muss DHT nicht unbedingt erhöht sein, um Haarausfall auslösen zu können. Aber kann man denn wirklich auch anhand von Studien ausschließen, dass DHT in den Haarfollikelzellen nicht erhöht ist? DHT wird doch eh nur lokal auf zellulärer Ebene gebildet.
Ich habe mal die ein oder andere Studie gelesen, die das herausgefunden haben will. Hab im Netz jetzt nur schnell die folgende (mit geringer Probandenzahl) gefunden, da beim suchen erst mal nicht die Studien, sondern die ganzen Forenbeiträge angezeigt werden.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8077349
Damit die Diskussion nicht von vorne anfängt, hast du vielleicht noch im Kopf, in welchen Threads das Ganze besprochen wurde?
Du nervst doch net...
Ging hier mehr um Serumwerte....ein Großteil der Userschaft glaubt leider weiterhin dass ein hoher Serum - DHT Wert direkt mit AGA im Zusammenhang steht, wie man auch hier wieder feststellen kann.
Ja, direkt in der KH ist DHT scheinbar auch erhöht.
Ich meine mich an eine Studie erinnern zu können die zeigte dass bei AGAlern die lokale 5ar sehr stark exprimiert, verglichen mit non-AGAlern. Weiß aber nicht mehr wie die hieß, leider....sowas weiß meist nur noch der Pilos.
Einen link zu threads zu dem Thema habe ich leider auch nicht...allerdings muss ich sagen dass das alles sehr alte Threads von 2008 oder früher sind und es schon 2-3 Jahre her ist dass ich mich damit etwas beschäftigt habe.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Entzündung und Jucken [Beitrag #347917 ist eine Antwort auf Beitrag #347884] :: Fr., 16 Oktober 2015 22:43
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Jürgen87 schrieb am Fri, 16 October 2015 15:50
Eben, das hab ich mir auch gedacht. Kannst du aber mal ausführen woher das mit dem jucken kommt, dieses ominöse HA-Jucken?
Da man ja gar nicht weiß, ob bei allen Usern das Jucken aus demselben Grund auftritt, kann man natürlich nur spekulieren. Es gibt einige Substanzen, die in Frage kommen: PGD2, PGE2, Serotonin, Histamin, Trypsin...
Diese Substanzen werden bei verschiedenen Prozessen in der Zelle gebildet, nach außen abgegeben und reizen dann die Nervenenden in der näheren Umgebung.
Hab mal gelesen, dass die Prostaglandine (PGE2 und PGD2) nur zu verhältnismäßig schwachem Juckreiz führen. Kann jetzt leider nicht mehr wirklich sicher sagen, ob sich die Aussage auf beide Prostaglandine oder nur auf eines der beiden bezog.
Mein Spitzenkandidat ist Histamin!!!
- Es kann enormen Juckreiz hervorrufen und ist häufig der Übeltäter bei Jucken.
- Wird v.a. auch in Mastzellen gebildet (bei AGAlern sollen angeblich besonders viele Mastzellen im Norwood-Bereich vorhanden sein).
- Erzeugt dieses Jucken, welches man bei allergischen Reaktionen gleich als erstes wahrnimmt.
- Ist für das Brennen der Brennnessel verantwortlich! (Mein Juckreiz fühlt sich tatsächlich in etwa so an, natürlich in stark abgeschwächter Form).
- Ist Teil von Entzündungsprozessen. (sind ja bei AGA im Gespräch)
Es scheinen hier viele User (mit AGA) dieses Jucken zu haben. Die Frage ist natürlich auch, ob nicht genauso viele Leute ohne AGA dieses Jucken verspüren.
Ich Frage mich manchmal auch, ob nicht viele Stoffe, die wir einsetzen und die zu Juckreiz führen, nicht auch ihren Teil zur AGA beitragen. Histamin jedenfalls fördert auch die Bildung von PGE2 und PGD2.
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