Aw: Follicept [Beitrag #334171 ist eine Antwort auf Beitrag #334169] :: Do., 30 April 2015 16:19  
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pilos
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Geldessen schrieb am Thu, 30 April 2015 17:01pilos, ich lese zwar viele deiner beiträge, aber ganz klar ist mir nicht, ob/warum du dir sicher bist, dass follicept wahrscheinlich scheitert? bauchgefühl, dass das Vehikel nichts daran ändert wird, dass igf-1 die follikel nicht beeinflusst oder mangelndes Vertrauen in das Team/dessen Methoden von Follicept? oder verstehe ich dich komplett falsch? 
ihr versteht mich ganz falsch.......... ich habe gar nix gesagt..was immer ihr hineininterpretiert... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Follicept [Beitrag #334173 ist eine Antwort auf Beitrag #334156] :: Do., 30 April 2015 16:35
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cursor
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pilos schrieb am Thu, 30 April 2015 14:51Blackster schrieb am Thu, 30 April 2015 15:42
Selbst mischen könnte man ja immer noch,falls das fertige Produkt wieder teurer sein sollte.
selbermischen wird so ohne weiteres nicht gehen...ist aber unter bestimmte voraussetzungen machbar.
Und die wären? Du sprichst in Rätseln Pilos 
Ne Idee für eine "home"-Lotion?
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Aw: Follicept [Beitrag #334174 ist eine Antwort auf Beitrag #334171] :: Do., 30 April 2015 16:53
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PKWA
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pilos schrieb am Thu, 30 April 2015 16:19Geldessen schrieb am Thu, 30 April 2015 17:01pilos, ich lese zwar viele deiner beiträge, aber ganz klar ist mir nicht, ob/warum du dir sicher bist, dass follicept wahrscheinlich scheitert? bauchgefühl, dass das Vehikel nichts daran ändert wird, dass igf-1 die follikel nicht beeinflusst oder mangelndes Vertrauen in das Team/dessen Methoden von Follicept? oder verstehe ich dich komplett falsch?
ihr versteht mich ganz falsch.......... ich habe gar nix gesagt..was immer ihr hineininterpretiert...
Dann schreib bitte nicht so kryptisch, es ist manchmal etwas schwierig zu verstehen was du mit deinem Beitrag eigentlich aussagen willst
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Aw: Follicept [Beitrag #334177 ist eine Antwort auf Beitrag #334173] :: Do., 30 April 2015 17:41
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pilos
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cursor schrieb am Thu, 30 April 2015 17:35pilos schrieb am Thu, 30 April 2015 14:51Blackster schrieb am Thu, 30 April 2015 15:42
Selbst mischen könnte man ja immer noch,falls das fertige Produkt wieder teurer sein sollte.
selbermischen wird so ohne weiteres nicht gehen...ist aber unter bestimmte voraussetzungen machbar.
Und die wären? Du sprichst in Rätseln Pilos
Ne Idee für eine "home"-Lotion?
eine "DIY" lotion wo jeder nach liste was panscht wird es nicht geben, dafür ist das system zu empfindlich, muss genau eingestellt werden...
mal schauen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Follicept [Beitrag #334178 ist eine Antwort auf Beitrag #334174] :: Do., 30 April 2015 17:42
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pilos
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PKWA schrieb am Thu, 30 April 2015 17:53
Dann schreib bitte nicht so kryptisch, es ist manchmal etwas schwierig zu verstehen was du mit deinem Beitrag eigentlich aussagen willst
ich bin aber von natur aus kryptisch... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Follicept [Beitrag #334179 ist eine Antwort auf Beitrag #334174] :: Do., 30 April 2015 17:42
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pilos
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PKWA schrieb am Thu, 30 April 2015 17:53
Dann schreib bitte nicht so kryptisch, es ist manchmal etwas schwierig zu verstehen was du mit deinem Beitrag eigentlich aussagen willst
ich bin aber von natur aus kryptisch...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Follicept [Beitrag #334184 ist eine Antwort auf Beitrag #334183] :: Do., 30 April 2015 19:03
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pilos
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Kaiza schrieb am Thu, 30 April 2015 20:00IGF stehen ja in Verdacht Krebs zu fördern - meint Ihr, dass könnte auch hier ein Problem sein?
nein
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Follicept [Beitrag #334442 ist eine Antwort auf Beitrag #328450] :: Sa., 02 Mai 2015 15:43
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Dr. Hsus Statement zur Übertragbarkeit von Ratten auf den Menschen auf Follicept.
Dr. Hsu here. There is a cautionary tale that I learned a long time ago when Dr. Judah Folkman's group at Harvard Medical School identified a new regulatory protein he called "angiostatin" that could prevent tumors in mice from inducing the formation of new blood vessels necessary for their continued growth and eventual metastasis. The strategy was essentially to starve the tumors into regression. When he published his work, the press began to tout this as the new magic bullet for cancer therapy. The American Cancer Society phone lines were ringing non-stop because desperate cancer patients and their families were requesting angiostatin. Dr. Folkman was horrified because he understood what you have rightly pointed out--that mice are not men. And the human clinical trials had not even started and would take many years to complete. Sure enough, angiostatin cured cancer in mice, but not in people.
On the other hand, there are many more success stories in which small animal models have proven to be highly predictive of response in humans. One of the predictors is how good the animal model reflects key features of the human disease. The safety and efficacy of injection or transdermal delivery of exogenous growth factors such as IGF-1 to hair follicles, resulting in increased hair growth rate, hair diameter, and follicle density (so-called follicle neogenesis) in normal mice and hamsters, is well-established by recent studies. It would appear to be a courageous leap of faith to expect that Follicept will achieve the same results in persons with AGA. We have established in our studies that the transdermal delivery of homeopathic doses of IGF-1 induces hair growth in a hairless rat that has a known genetic defect. How good a model is it for AGA? Well, it turns out that an older but excellent publication concluded that all of the key abnormal features of hair follicles in the "fuzzy rat" (same genetic mutation as the "hairless rat") make it an excellent model for AGA. Indeed, the fuzzy rat even responded predictably to minoxidil.
So, yes, you are right that the EFFICACY claim may appear to be premature. However, no, I am not new to the hair growth arena. We made the observation well over a year ago. For me, as a scientist in the digital age, a few months of apprenticeship is already more than enough time to become an expert in hair follicle biology, or any other focus of specialized research and knowledge. I have an intuition based on everything I've learned over 30 years as a clinician-scientist (and mouse geneticist with a PhD in Molecular Pharmacology) that some version of Follicept at the right dose and right dosing regimen will be shown to be safe and effective in a short but rigorous prospective randomized double-blind placebo-controlled study. And I think we will have an answer sometime in June. It may not be "the answer." I don't believe in failure as a hard endpoint. Empiric science begins with a good hypothesis and proceeds through an iterative process to realize an intention. Product development can be viewed as a Comprehensive Anticipatory Design Science, as Buckminster Fuller called it. Follicept will be a product of that Design Science.
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Aw: Follicept [Beitrag #334456 ist eine Antwort auf Beitrag #334452] :: Sa., 02 Mai 2015 17:37
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pilos
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was heißt pessimismus..der hsu rudert zurück
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Follicept [Beitrag #334459 ist eine Antwort auf Beitrag #334457] :: Sa., 02 Mai 2015 18:26
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pilos
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Sigara schrieb am Sat, 02 May 2015 19:10Hauptsache erstmal einen Riesen Hype starten. Aber zur Not können Sie Ihr Zeug noch als Haargel verkaufen^^
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/26973/328613/#msg_328613
Zitat:jemand wollte hier einem Superschlaubi welcher bisher hier auch noch nie wirklich was effektives zustande gebracht hat
erzählen, dass
Zitat:Das sind forscher von der university of florida. Dr. HSU hat sogar einen Harvard-Abschluss........dass die ganz genau wissen, was Sie tun. Das sind hochintelligente Leute.
na ja..egal...wenn die es nicht machen..dann machen wir es halt... 
muss man nur noch an das igf versandtechnisch drankommen...
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Aw: Follicept [Beitrag #334468 ist eine Antwort auf Beitrag #334442] :: Sa., 02 Mai 2015 19:18
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benutzer81
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Also ich weiß nicht was ihr aus der Aussage von Hsu herauslest aber im Grunde wiederholt er nur die Fakten:
- Es waren Tests bei Ratten
- Die Übertragbarkeit auf Menschen ist nicht so ohne weiteres gegeben (habe ich hier auch schon zig mal wiederholt)
Einige Anwendungen die zu Haarwuchs bei Mäusen/Ratten geführt haben, haben beim Menschen nichts bewirkt.
Auf der anderen Seite sind diese Tiermodelle nicht sinnlos da schon viele Studien auf den Menschen übertragbar waren und ebenfalls zu den gleichen Ergebnissen führten.
Wir können nur abwarten. Ich finde es jedenfalls gut dass sich Hsu anscheinend doch (zumindest im letzten Jahr) eingehend mit der Materie auseinandergesetzt hat. Wir können nur abwarten...
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Aw: Follicept [Beitrag #334474 ist eine Antwort auf Beitrag #328450] :: Sa., 02 Mai 2015 21:30
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"Dr. Hsu is curious, anyone have experience with or have a feel for how widespread the use of Avodart (dutasteride) / Pantostin/Ell-Cranell Alpha (alfatradiol topical) is?"
kein Arzt o. Ä. !
Stand Feb.'23: Alter 29, Norwood 1-2, leichte Ausdünnung Front+insgesamt, Erhalt Status+Potenz
Fin
Jan.'15 - Jan.'18
meist 1,25mg/Tag mit von '17 - '19 mentalen + sexuellen Nebenwirkungen
Jun.'20 - Dez.'22
0,25mg/Tag
seit Dez.'22
0,5mg/Tag 6x/Woche
Dut
seit Feb.'23
0,5mg 1x/Woche
Minox
seit Ende'16
1-1,5ml 2x/Tag
RU
seit Ende'16 sporadisch
30-50mg/Tag per 1ml Alk/PG (70/30)
DHEA
50mg/Tag
Kurweise Cialis, Arginin, Maca, Zink etc.
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Aw: Follicept [Beitrag #334478 ist eine Antwort auf Beitrag #334459] :: Sa., 02 Mai 2015 22:27
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Blackster
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pilos schrieb am Sat, 02 May 2015 18:26na ja..egal...wenn die es nicht machen..dann machen wir es halt...
muss man nur noch an das igf versandtechnisch drankommen...
Gibst du dem Ganzen denn überhaupt ne reelle Chance ?
Ohne topisches Mittel fehlt mir die letzten Monate was,aber Geld für nix möchte ich auch nich unbedingt verpulvern 
L-Thyroxin 100
Fin 1,25mg (seit 07/08)
Dutasterid (seit 02/24)
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Aw: Follicept [Beitrag #334484 ist eine Antwort auf Beitrag #334459] :: Sa., 02 Mai 2015 23:33
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Lennox
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pilos schrieb am Sat, 02 May 2015 18:26Sigara schrieb am Sat, 02 May 2015 19:10Hauptsache erstmal einen Riesen Hype starten. Aber zur Not können Sie Ihr Zeug noch als Haargel verkaufen^^
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/26973/328613/#msg_328613
Zitat:jemand wollte hier einem Superschlaubi welcher bisher hier auch noch nie wirklich was effektives zustande gebracht hat
erzählen, dass
Zitat:Das sind forscher von der university of florida. Dr. HSU hat sogar einen Harvard-Abschluss........dass die ganz genau wissen, was Sie tun. Das sind hochintelligente Leute.
na ja..egal...wenn die es nicht machen..dann machen wir es halt...
muss man nur noch an das igf versandtechnisch drankommen...
Hab eine Menge Somatropin hier Apothekenquali könnte das irgendetwas bringen Pilos soll ich dir ne Probe schicken?
Topisch: Ket, Ru, Minox (Kopf) Tamox (Brust)
Oral: Dut 0,5/ Woche
sporadisch Arohemmer
Laserhelm
Never Change A Winning Team!
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Aw: Follicept [Beitrag #334485 ist eine Antwort auf Beitrag #334478] :: So., 03 Mai 2015 00:02
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pilos
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Blackster schrieb am Sat, 02 May 2015 23:27pilos schrieb am Sat, 02 May 2015 18:26na ja..egal...wenn die es nicht machen..dann machen wir es halt...
muss man nur noch an das igf versandtechnisch drankommen...
Gibst du dem Ganzen denn überhaupt ne reelle Chance ?
Ohne topisches Mittel fehlt mir die letzten Monate was,aber Geld für nix möchte ich auch nich unbedingt verpulvern
keiner will geld verpulvern
an sich ist diese ganze igf-1 geschichte sehr unausgegoren
die mäuse wurden nicht mit igf-1 sondern mit einem mimetikum Human oligopeptide-2 in der konzentration 10.000 bzw. 30.000 ppm behandelt und follicept redet von 10 ppm
diese konzentration geht aus der studie hervor....oder die sind einfach zu blöde zu sagen es wurde 1-3% einer liposomalen zubereitung verwendet...dann käme man theoretisch auf 150ppm
in der mäusestudie wird von liposomes gelabert ...aber es fehlt vollkommen das schlüsselingredient, anstellle dessen wird nur ein geliermittel erwähnt
die mäusestudie ist sowas von oberflächlich geschrieben, dass man sich fragt wie diese überhaupt angenommen wurde.
aber das sollen ja alles hochintelligente leute sein...
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Aw: Follicept [Beitrag #334487 ist eine Antwort auf Beitrag #334486] :: So., 03 Mai 2015 00:17
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pilos
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karlos3 schrieb am Sun, 03 May 2015 01:10aber Einstein hat doch auch seine Patente absichtlich oberflächlich geschrieben und war trotzdem hochintelligent 
ja nur zwischen 1930 und 2015 gibt es mitterweile andere standards bei der annahme einer studie zur publikation...
und eine studie ist nicht ein patent..ein patent muss nichts beweisen eine studie schon
[Aktualisiert am: So., 03 Mai 2015 00:18]
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Aw: Follicept [Beitrag #334495 ist eine Antwort auf Beitrag #328450] :: So., 03 Mai 2015 05:17
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aber warum sollten die folliceptionisten einen ganz anderen wirkstoff in unrealistisch geringer dosis verwenden, um jetzt auf sich aufmerksam zu machen?
[Aktualisiert am: So., 03 Mai 2015 05:17]
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Aw: Follicept [Beitrag #334498 ist eine Antwort auf Beitrag #334485] :: So., 03 Mai 2015 09:48
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benutzer81
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pilos schrieb am Sun, 03 May 2015 00:02
in der mäusestudie wird von liposomes gelabert ...aber es fehlt vollkommen das schlüsselingredient, anstellle dessen wird nur ein geliermittel erwähnt
die mäusestudie ist sowas von oberflächlich geschrieben, dass man sich fragt wie diese überhaupt angenommen wurde.
Was jetzt nicht unbedingt zwinged dagegen spricht. Hinsichtlich der Vermarktungsabsichten wäre es nicht verwunderlich wenn nur so viel Informationen wie wirklich notwendig herausgegeben werden.
[Aktualisiert am: So., 03 Mai 2015 09:50]
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Aw: Follicept [Beitrag #334499 ist eine Antwort auf Beitrag #334498] :: So., 03 Mai 2015 09:52
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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benutzer81 schrieb am Sun, 03 May 2015 10:48pilos schrieb am Sun, 03 May 2015 00:02
in der mäusestudie wird von liposomes gelabert ...aber es fehlt vollkommen das schlüsselingredient, anstellle dessen wird nur ein geliermittel erwähnt
die mäusestudie ist sowas von oberflächlich geschrieben, dass man sich fragt wie diese überhaupt angenommen wurde.
Was jetzt nicht unbedingt zwinged dagegen spricht. Hinsichtlich der Vermarktungsabsichten wäre es nicht verwunderlich wenn nur so viel Informationen wie wirklich notwendig herausgegeben werden.
das ist eine brasilianische studie mit steuergelder finanziert und kein patent...
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Aw: Follicept [Beitrag #334502 ist eine Antwort auf Beitrag #334501] :: So., 03 Mai 2015 10:12
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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benutzer81 schrieb am Sun, 03 May 2015 11:02pilos schrieb am Sun, 03 May 2015 09:52
das ist eine brasilianische studie mit steuergelder finanziert und kein patent...
Welche Studie meinst du jetzt eigentlich?
Safety and efficacy analysis of liposomal insulin-like growth factor-1 in a fluid gel formulation for hair-loss treatment in a hamster model
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Aw: Follicept [Beitrag #334507 ist eine Antwort auf Beitrag #334485] :: So., 03 Mai 2015 11:45
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CDee
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pilos schrieb am Sun, 03 May 2015 00:02Blackster schrieb am Sat, 02 May 2015 23:27pilos schrieb am Sat, 02 May 2015 18:26na ja..egal...wenn die es nicht machen..dann machen wir es halt...
muss man nur noch an das igf versandtechnisch drankommen...
Gibst du dem Ganzen denn überhaupt ne reelle Chance ?
Ohne topisches Mittel fehlt mir die letzten Monate was,aber Geld für nix möchte ich auch nich unbedingt verpulvern
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an sich ist diese ganze igf-1 geschichte sehr unausgegoren
die mäuse wurden nicht mit igf-1 sondern mit einem mimetikum Human oligopeptide-2 in der konzentration 10.000 bzw. 30.000 ppm behandelt und follicept redet von 10 ppm
diese konzentration geht aus der studie hervor....oder die sind einfach zu blöde zu sagen es wurde 1-3% einer liposomalen zubereitung verwendet...dann käme man theoretisch auf 150ppm
in der mäusestudie wird von liposomes gelabert ...aber es fehlt vollkommen das schlüsselingredient, anstellle dessen wird nur ein geliermittel erwähnt
die mäusestudie ist sowas von oberflächlich geschrieben, dass man sich fragt wie diese überhaupt angenommen wurde.
aber das sollen ja alles hochintelligente leute sein...
wie wärs damit, dass das Produkt leicht zu imitieren wäre, wenn Wettbewerber wüssten, wie der detaillierte Wirkmechanismus sein soll?
ich kann dein fachgelaber, wo bisher nie was effektives bei rumkam, nicht mehr ab... ständig kritisierst du andere unternehmen, die etwas versuchen auf die beine zu stellen... von dir eine lösung bisher: FEHLANZEIGE! manchmal hab ich sogar das gefühl, du redest alles schlecht, um das potential eines potentiell neuen produkts direkt im keime zu ersticken... so ähnlich wie das auch im btt forum gemacht wird, wo scheinbar ein gewisser spencer kobren die hände im spiel hat ...
jedenfalls habe ich nach wie vor große hoffnung, dass follicept besser wirken wird als das bisher dagewesene (Fin, Minox etc.) ohne signikante nebenwirkungen ... wie dr. hsu sagte, will man ja aus fehlern lernen u. das produkt nach und nach weiter verbessern .... wenn das produkt nicht wirken sollte, würde es kaum einer kaufen ... von daher welchen sinn würde dieser ganze aufwand machen ... die könnten ihren laden quasi zumachen... das wären die buhmänner der nation nach all den versprechungen... ich gehe auch davon aus, dass das produkt im geheimen sogar schon am menschen getestet wurde... warten wir die nächsten wochen ab, dann sind wir alle schlauer ...
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Aw: Follicept [Beitrag #334508 ist eine Antwort auf Beitrag #334507] :: So., 03 Mai 2015 12:00
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CDee schrieb am Sun, 03 May 2015 12:45
wie wärs damit, dass das Produkt leicht zu imitieren wäre, wenn Wettbewerber wüssten, wie der detaillierte Wirkmechanismus sein soll?
ich kann dein fachgelaber, wo bisher nie was effektives bei rumkam, nicht mehr ab... ständig kritisierst du andere unternehmen, die etwas versuchen auf die beine zu stellen... von dir eine lösung bisher: FEHLANZEIGE! manchmal hab ich sogar das gefühl, du redest alles schlecht, um das potential eines potentiell neuen produkts direkt im keime zu ersticken... so ähnlich wie das auch im btt forum gemacht wird, wo scheinbar ein gewisser spencer kobren die hände im spiel hat ...
jedenfalls habe ich nach wie vor große hoffnung, dass follicept besser wirken wird als das bisher dagewesene (Fin, Minox etc.) ohne signikante nebenwirkungen ... wie dr. hsu sagte, will man ja aus fehlern lernen u. das produkt nach und nach weiter verbessern .... wenn das produkt nicht wirken sollte, würde es kaum einer kaufen ... von daher welchen sinn würde dieser ganze aufwand machen ... die könnten ihren laden quasi zumachen... das wären die buhmänner der nation nach all den versprechungen... ich gehe auch davon aus, dass das produkt im geheimen sogar schon am menschen getestet wurde... warten wir die nächsten wochen ab, dann sind wir alle schlauer ...
was für ein gelaber
erstens nicht alles durchgelesen, dafür aber gleich losgeschossen..von studien mit steuergelder wohl noch nichts gehört...
was du hören kannst oder nicht, kümmert niemand
es gibt halt viele naive [welche schon jetzt in den foren Hosianna auf die "Helden" singen, dabei haben die gläubigen noch nichts gesehen]..die .überall. ....massenweise, alles glauben und sofort schlucken...andere denken erstmal darüber nach.
pilos hat die macht unternehmen zur fall zur bringen hörst du dir überhaupt zu
niemand verbietet dir etwas zu glauben/hoffen...
die zeit wird schon zeigen was daraus wird...
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