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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331505 ist eine Antwort auf Beitrag #331474] :: Do., 02 April 2015 18:42
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
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Der Teufel mit den drei goldenen Haaren schrieb am Thu, 02 April 2015 14:12
[...]
Das schliesst Du daraus? Dann gäbe es bei 100% das Optimum
Wie bei fast allem wird die Wirkung Gauss-verteilt sein. Dh irgendwo liegt ein Optimum und drumherum nimmt es exponentiell zu/ab.
Es könnte anstelle einer Gauss-Verteilung vielleicht auch das Michaelis-Menten-Modell herangezogen werden. Dieses Modell beschreibt die Abhängigkeit der Reaktionsgeschwindigkeit (also auch der Wirksamkeit) von Enzymen in Abhängigkeit von der Konzentration der zu zersetzenden Substanz. Ich könnte mir Vorstellen, dass viele Substanzen, die nach dem Schlüssel-Schloss-Prinzip aufeinander wirken, mit Hilfe dieses Modells beschrieben werden können.
Dir Kurve ist eine Hyperbel. D.h. je mehr Wirkstoff, desto besser die Wirksamkeit. Jedoch nicht in linearer Weise. Man muss also ab einer bestimmten Konzentration eine viel größere Menge des Wirkstoffes nutzen, um noch eine deutliche verbesserte Wirksamkeit zu erreichen. Ab einem bestimmten Wert brigt eine Erhöhung der Konzentration nur noch einen minimalen Effekt, der sich kaum noch auszahlt. Man sollte das beste "Preis-Leistungs-Verhältnis" bzw. "Konzentration-Wirksamkeits-Verhältnis"finden.
Was meint ihr?
http://de.wikipedia.org/wiki/Michaelis-Menten-Theorie
Der Problemfall tritt dann ein, wenn das Mittel ab einer bestimmten Menge wie toxisch wirkt. In meinem Fall würde sich die Kopfhaut vermutlich bei dauerhaft >10% zersetzen, ob das so gut für die Haarfollikel ist...
[Aktualisiert am: Do., 02 April 2015 18:43]
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331511 ist eine Antwort auf Beitrag #331510] :: Do., 02 April 2015 19:24
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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aber wofür noch eukalyptus aristo?
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Ket-Creme/Ket Shampoo/Pfefferminzöl/Voltarenspray(Diclofenac)/0,5mm,1mm Dermastamp/Ket-Lotion/Coffeine Shampoo/Pantogar/Silicium-Gel/Zink Tabletten
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331513 ist eine Antwort auf Beitrag #331511] :: Do., 02 April 2015 19:25
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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das oö ist schon stark spürbar auf der kopfhaut, hmmmm was meint die community? zum pö auch noch eukalyptus öl oder ist das dann eig unnötig?
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331515 ist eine Antwort auf Beitrag #331514] :: Do., 02 April 2015 19:35
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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haha da ich auch
als ich habe einen mix derzeit aus ket creme+ pö + voltaren + minox
werde demnächst ru auch hineingeben, weiß aber noch nicht genau wann,will nicht zu viel neues angehen...
verwende auch eimal die woche den dermastamp für die absorption....
hmmmmmmmm ja stimmmen wir ab Pfefferminzöl plus eukalyptus öl? oder nur pö ? was meinen die anderen
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331516 ist eine Antwort auf Beitrag #331515] :: Do., 02 April 2015 19:36
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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hahaha pfefferminztee... come on
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331518 ist eine Antwort auf Beitrag #331517] :: Do., 02 April 2015 19:48
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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naja da mein vater eine vollglatze hat sieht es nicht soooo rosig für mich aus
vielleicht hast du da ja mehr glück zur not würde ich eine ht in 2-3 jahren durchführen lassen und in 10 jahren wieder eine....
libido ist mehr sehr wichtig darum kein und dut
aristo,war deine ergänzung mit ru ein erheblicher vorteil im regime?
frage mich wie lange ich damit noch zögern soll, außerdem wie läufts mit dem 1,5 dermaroller.... mir tun schon die 0,5 weh und hinterfrage den sinn von 1,5 jede woche...
greets alex
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331519 ist eine Antwort auf Beitrag #331518] :: Do., 02 April 2015 19:54
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Aristo084
Beiträge: 1804 Registriert: Juli 2013
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Alexander1988 schrieb am Thu, 02 April 2015 19:48naja da mein vater eine vollglatze hat sieht es nicht soooo rosig für mich aus
vielleicht hast du da ja mehr glück zur not würde ich eine ht in 2-3 jahren durchführen lassen und in 10 jahren wieder eine....
libido ist mehr sehr wichtig darum kein und dut
aristo,war deine ergänzung mit ru ein erheblicher vorteil im regime?
frage mich wie lange ich damit noch zögern soll, außerdem wie läufts mit dem 1,5 dermaroller.... mir tun schon die 0,5 weh und hinterfrage den sinn von 1,5 jede woche...
greets alex
Bei mir hatten beide Opas sowohl mütterlicher als auch väterlicherseits eine Glatze. Also bin ich da keine Ausnahme. Auch in meiner Verwandschaft haben viele lichte Haare. Ru hat bei mir wahrscheinlich den Neuwuchs in den GHEs ausgelöst. Ich nehme es aber erst seit Ende Nov. 2014. Der Dermaroller soll ja auch VEGF fördern und die Wirkung der Lotionen ist besser, weil bessere Penetration. Seit ich Dut nehme, habe ich viell. 1x /Woche mal Lust auf nackte Weiber. Wichtig dabei ist, dass es dir wurscht ist.
[Aktualisiert am: Do., 02 April 2015 19:55]
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331520 ist eine Antwort auf Beitrag #331519] :: Do., 02 April 2015 19:59
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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haha muss da wurscht sein
aber beim 1,5 dermaroller würde ich aufpassen, der dient mehr zum wounding....
beim 0,5 kannst du dann alle 2-3 stampen oder rollen, in kliniken verwenden sie zum prp zwar auch einen 1,5 dermaroller aber den dann nur alle 1-2 monate, jede woche ist diesbezüglich viel zu viel... aber du wirst dich da schon eingelesen haben nehme ich an
ja dut und fin kommen mir nicht ins haus...... dieses RU lässt einen hier nicht in ruhe,werde es wohl bald bestellen...
und eine mördermischung erstellen
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331522 ist eine Antwort auf Beitrag #331521] :: Do., 02 April 2015 20:02
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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@ yes no....
findest du das man eukylsptus plus pö auftragen sollte oder reicht das pö in diesem sinn?
greets alex
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331527 ist eine Antwort auf Beitrag #331526] :: Do., 02 April 2015 20:19
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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hmm hinterfrage den Sinn, da die studie mit pfefferminzöl getätigt wurde....
warum dann noch eukalyptus dazugeben? wird etwas verstärkt?
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331536 ist eine Antwort auf Beitrag #331533] :: Do., 02 April 2015 20:32
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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die studie hat aber nur pö angewendet oder?
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331548 ist eine Antwort auf Beitrag #331545] :: Do., 02 April 2015 21:13
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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wie löst man die 3% pö in jojobaöl?
greets alex
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331555 ist eine Antwort auf Beitrag #331554] :: Do., 02 April 2015 22:03
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Alexander1988
Beiträge: 506 Registriert: Juni 2014 Ort: Around the World
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haha was macht man mit 100 ml
dann wohl eher 0,3 ml pö mit 9,7 ml jojobaöl ist mir aber zu wenig pö... dass ja meines Erachtens nach der Sinn dieses Experimentes ist.
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331572 ist eine Antwort auf Beitrag #331559] :: Fr., 03 April 2015 01:40
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
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Bis-2018-Norwood-null schrieb am Thu, 02 April 2015 22:43Alexander1988 schrieb am Thu, 02 April 2015 22:03haha was macht man mit 100 ml
Ich hab mir vor 1-2 Wochen 100 ml Pfefferminzöl 10% angemischt.
Schon jetzt hab ich nur noch die Hälfte davon in der Flasche
100 ml sind nicht viel...
Wenn mans sich wie Nutella auf die Birne schmiert, dann nicht...
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331598 ist eine Antwort auf Beitrag #331474] :: Fr., 03 April 2015 12:08
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Tablo
Beiträge: 58 Registriert: April 2006 Ort: Stuttgart
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Der Teufel mit den drei goldenen Haaren schrieb am Thu, 02 April 2015 14:12
Es könnte anstelle einer Gauss-Verteilung vielleicht auch das Michaelis-Menten-Modell herangezogen werden. Dieses Modell beschreibt die Abhängigkeit der Reaktionsgeschwindigkeit (also auch der Wirksamkeit) von Enzymen in Abhängigkeit von der Konzentration der zu zersetzenden Substanz. Ich könnte mir Vorstellen, dass viele Substanzen, die nach dem Schlüssel-Schloss-Prinzip aufeinander wirken, mit Hilfe dieses Modells beschrieben werden können.
Dir Kurve ist eine Hyperbel. D.h. je mehr Wirkstoff, desto besser die Wirksamkeit. Jedoch nicht in linearer Weise. Man muss also ab einer bestimmten Konzentration eine viel größere Menge des Wirkstoffes nutzen, um noch eine deutliche verbesserte Wirksamkeit zu erreichen. Ab einem bestimmten Wert brigt eine Erhöhung der Konzentration nur noch einen minimalen Effekt, der sich kaum noch auszahlt. Man sollte das beste "Preis-Leistungs-Verhältnis" bzw. "Konzentration-Wirksamkeits-Verhältnis"finden.
Was meint ihr?
http://de.wikipedia.org/wiki/Michaelis-Menten-Theorie
Ich würde aber berücksichtigen, dass gerade ätherische Öle eine toxische Wirkung haben. Michaelis-Menten beschreibt die Umsetzung(sgeschwindigkeit) eines Substrats, wichtig bei der Optimierung biokatalytischer Prozesse. Inwiefern dass bei der Anwendung von PÖ greifen kann, kann ich Dir absolut nicht sagen. Selbst wenn, würde dann, wie Du schon erwähnt hast, eine Sättigung eintreten, so dass ab einer bestimmten Konzentration der eigentliche Prozess nicht mehr beschleunigt wird. Meiner Meinung nach hieße das aber nicht, dass die eigentliche Wirksamkeit nachlässt.
Wirksamkeitskurven würde ich daher stets normalverteilt annehmen. Das wiederum geht auch gut mit der Toxizität der Öle einher.
Edit: Ich glaube wir definieren Wirksamkeit im Zusammenhang mit der Reaktionsgeschwindigkeit unterschiedlich
[Aktualisiert am: Fr., 03 April 2015 12:10]
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331697 ist eine Antwort auf Beitrag #329818] :: So., 05 April 2015 09:01
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Aristo084
Beiträge: 1804 Registriert: Juli 2013
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Hey, seit gut ca. 2 Wochen ist meine Libido komplett im A****, tote Hose. Mich störts nicht so, weil damit bei Dut immer zu rechnen ist, sonst würde ichs nicht nehmen wenn sie mir wichtig wäre. Außerdem kann es auch mit der Psyche zu tun haben...Seit ich die Pfefferminze in die Lotion gegeben habe, tritt das kommt mir vor auf, habe ich in Verdacht. Hammer, wenn das wirklich davon kommen soll. Pfefferminztee trinke ich jetzt auch etwas mehr. Aber mind. 1x / Tag.
Naja, viell. reguliert sich das wieder.
[Aktualisiert am: So., 05 April 2015 09:03]
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331698 ist eine Antwort auf Beitrag #331697] :: So., 05 April 2015 09:24
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pilos
Beiträge: 26785 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Aristo084 schrieb am Sun, 05 April 2015 10:01Hey, seit gut ca. 2 Wochen ist meine Libido komplett im A****, tote Hose. Mich störts nicht so, weil damit bei Dut immer zu rechnen ist, sonst würde ichs nicht nehmen wenn sie mir wichtig wäre. Außerdem kann es auch mit der Psyche zu tun haben...Seit ich die Pfefferminze in die Lotion gegeben habe, tritt das kommt mir vor auf, habe ich in Verdacht. Hammer, wenn das wirklich davon kommen soll. Pfefferminztee trinke ich jetzt auch etwas mehr. Aber mind. 1x / Tag.
Naja, viell. reguliert sich das wieder.
zusätzlich führt das menthol dazu, dass mehr wirkstoffe systemisch wirken
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Studie: Maus vs Minoxidil vs Pfefferminzöl [Beitrag #331707 ist eine Antwort auf Beitrag #331706] :: So., 05 April 2015 10:58
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pilos
Beiträge: 26785 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Chillhair schrieb am Sun, 05 April 2015 11:54Ich benutze das Zeug nun auch schon fast 2 Wochen und meine Libido ist sogar etwas stärker..
Also ich denke nicht, dass das Zeug einen Einfluss drauf hat Aristo
mit den ganzen antiandrogenen topicals schon
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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