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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #324982 ist eine Antwort auf Beitrag #324981] :: Mo., 19 Januar 2015 15:15  
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pilos
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schwer zu sagen, aber ausgeschlossen ist das nicht
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #324996 ist eine Antwort auf Beitrag #324995] :: Mo., 19 Januar 2015 18:10
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Trinitas schrieb am Mon, 19 January 2015 19:06
Nun frage ich mich erst recht, warum dann dieses krasse Mißverhältnis in der Information besteht- also zwischen fachliche Meinung Hautarzt und Einnahmebeschreibung Finasterid vom Hersteller.
das sind erstmal pauschale aussagen
um das zu untermauern muss mit zwillinge studien gemacht werden
und die schübe sind bei jedem zeitlich individuell verschieden...
was für eine aussage soll den der hersteller machen 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325000 ist eine Antwort auf Beitrag #324995] :: Mo., 19 Januar 2015 18:20
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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Trinitas schrieb am Mon, 19 January 2015 18:06@Hias
jetzt, wo Du es ansprichst, fällt mir ein, dass genau das mein Hautarzt auch schon gesagt hatte.
Also nicht genau so, aber auch er sprach von Schüben, die es aufzufangen gilt.
Nun frage ich mich erst recht, warum dann dieses krasse Mißverhältnis in der Information besteht- also zwischen fachliche Meinung Hautarzt und Einnahmebeschreibung Finasterid vom Hersteller.
Ich glaub an der Theorie gibt aus auch einen ganz einfachen Harken. Wenn ich bis 25 nichts genommen habe und NW2 bin ist die Chance durchaus vorhanden den Status stabil bis 40 zu halten. Allerdings hab ich zwischen 18-25 was genommen, beispielsweise einen 5ar Hemmer, u setze das Medi mit 26 ab, gelangen die Hormonwerte wieder zum natürlichen Ursprung (im besten Fall). Durch den Anstieg an Dht (der nicht biologisch natürlich ist, sondern einfach vorher unterbunden wurde) wird vermutlich dann wieder eine Schwelle übertreten in welcher die Haare einfach nicht die Resistenz besitzen um gegen den Ausfall anzukämpfen. Soll heißen, du kommst womöglich an den Ursprung zurück, an welchem du ohne Medis mit 25 wärst u kannst dann eventuell diesen Status bis 40 halten bis es wieder weiter geht, wenn man davon ausgeht, dass der Hormonspiegel stabil bleibt
Aber alles Spekulation 
[Aktualisiert am: Mo., 19 Januar 2015 18:23]
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325005 ist eine Antwort auf Beitrag #325003] :: Mo., 19 Januar 2015 18:43
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Hairbert
Beiträge: 174 Registriert: August 2013
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Ab-2008-Norwood-null schrieb am Mon, 19 January 2015 18:29Und was ist mit den jenigen, die mit 25 schon die höchste Norwood-Stufe haben die es überhaupt gibt?
Wo nichts mehr ist, kann auch mit 40 nichts mehr ausgehen.
Und was ist mit Leuten, die bis 25 keine Anzeichen einer AGA haben?
Können diese dann trotzdem mit 40 eine AGA entwickeln oder muss zwangsläufig der erste Schub bis 25 J. eingetreten sein?
Nachdenkliche Grüße
Ohne driekt Quellen bei Hand zu haben, kann ich mich erinnern, öfters gelesen zu haben, dass aggressive AGA (also Endstufe 5-6) oft während der Pubertät anfängt - oder kurz danach.
Daher wird man mit 40 nicht plötzlich vom Norwood 2 zum Norwood 6.
Ich kenne auch keine solche Fälle. Weder im Bekanntenkreis noch hier im Forum.
Das ist meine subjektive Wahrnehmung.
Bei so gut wie allen Männern geht der Haaransatz im Lauf der Zeit leicht zurück, oft nur bis Norwood 2 (Mature Hairline).
Ich habe auch gelesen, dass einige Experten der Meinung sind, dass die Mature Hairline (also die bloße Ausbildung von leichten bis mittelmäßigen Geheimratsecken) und AGA zwei verschiedene Paar Schuhe sind.
Meine subjektive Wahrnehmung: Es gibt zwei Arten von Personen:
Solche, die volles Haar haben, aber Geheimratsecken haben oder entwickeln.
Und dann noch das typische AGA Muster: Tiefe Geheimratsecken mit gleichzeitig dünner werdender Front und Tonsur. Das sind eben die typischen Fälle mit Tendenz zur Halbglatze. Und bei denen zeichnet es sich so gut wie immer sehr früh ab.
[Aktualisiert am: Mo., 19 Januar 2015 18:45]
1600 Grafts; FUE; Dr. Özgür; HLC
03.08.-07.08. 2014
http://www.alopezie.de/foren/transplant/index.php/t/7867/
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325008 ist eine Antwort auf Beitrag #324996] :: Mo., 19 Januar 2015 19:09
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@pilos
Zitat:das sind erstmal pauschale aussagen
um das zu untermauern muss mit zwillinge studien gemacht werden
und die schübe sind bei jedem zeitlich individuell verschieden...
Stimmt, wie immer bei komplexen Problemen.
Allerdings bleibt der Einwand - aus Erfahrung- mit den Schüben.
Wenn das die bisherige fachliche Auffassung war und es nicht mehr die Realität widerspiegeln sollte, dann muß sich offenbar etwas in den Lebensbedingungen geändert haben
Zitat:was für eine aussage soll den der hersteller machen
Gute Frage. Aber findest Du denn nicht, dass eine Ansage des Herstellers: lebenslange Einnahme- abgesehen vom Profitgedanken, in Widerspruch zu einer Einnahme steht, welche nur den Folgen der Schübe entgegenwirkt bzw. die mindert oder verhindert?
Das ist doch ein Unterschied.
Mag ja sein, dass das bei jedem individuell verschieden beginnt und verläuft und dass höchst wahrscheinlich auch andere Faktoren zusätzlich eine große Rolle spielen können.
Aber das sollte man doch, was Erkenntnisse angeht, standardisieren können und entsprechend anwenden können, wenn es sich so verhält?
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325016 ist eine Antwort auf Beitrag #325013] :: Mo., 19 Januar 2015 19:34
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mike.
Beiträge: 8557 Registriert: Juli 2011
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mein schub war mit 25... (ausbreitung der kahlen GHEs + frontausdünnung und beginnende Tonsur)
2011 und 2012 habe ich mit minox, fin, nems, cpa, e2 viel zurückholen können (geschlossene tonsur, leichte ecken auf male mature hairline niveau)
2014 nahm ich fast gar nichts mehr... es hat sich nicht verschlechtert..oder nur minimal..
mit anfang 40 hatte mein vater einen erneuten HA schub ((haarlose tonsur, stirnglatze mit ausnahme eines haarbüschels in whisker qualität in der mitte) + zunahme des bartes (richtiger vollbart)
nun kann ich alles absetzen und mich bis 39 anderen dingen widmen..
..wird schon so sein...
[Aktualisiert am: Mo., 19 Januar 2015 19:37]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325031 ist eine Antwort auf Beitrag #325027] :: Mo., 19 Januar 2015 21:17
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mike.
Beiträge: 8557 Registriert: Juli 2011
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#Tobii schrieb am Mon, 19 January 2015 20:46mike. schrieb am Mon, 19 January 2015 19:34nun kann ich alles absetzen und mich bis 39 anderen dingen widmen..
..wird schon so sein...
Und nächste Woche machst du dann wieder einen Thread auf wo du uns erzählst was du dir alles reinpfeiffst. Langsam wird's peinlich...
ich bin drauf und dran..perm E2 und P4 zu erhöhen..(bei normalem FSH, LH & T) ich arbeite an der Dosis... in ein paar Monaten habe ich di ultimative Kombi..
natürlich inkl NEMs und Minox...
ich will wieder NW0,0, wie als Teenager.
btt 
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325041 ist eine Antwort auf Beitrag #324981] :: Mo., 19 Januar 2015 23:06
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MatteStattPlatte
Beiträge: 769 Registriert: September 2011 Ort: Schleswig-Holstein
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Ich sehe das so: Die Haarwurzeln werden nach und nach gegenüber DHT überempfindlich gemäß dem AGA-Ausfallmuster. Nimmt man einen DHT-Hemmer, so tritt der HA nicht auf, die Haarwurzeln bleiben aber überempfindlich. Setzt man den DHT-Hemmer ab, tritt der HA ein und zwar dort, wo die Haarwurzeln mittlerweile überempfindlich geworden sind. Vorausgesetzt der Körper bildet noch genug DHT, das könnte natürlich ab einen gewissen Alter abnehmen.?!
10/2010 = 3200 Grafts FUE - Prohairclinic
10/2011 = 3000 Grafts FUE - Prohairclinic
11/2012 = 1000 Grafts FUE (BHT) - FUE Hairtransplant
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325042 ist eine Antwort auf Beitrag #325041] :: Mo., 19 Januar 2015 23:12
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ru-power
Beiträge: 3817 Registriert: März 2013
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MatteStattPlatte schrieb am Mon, 19 January 2015 23:06Ich sehe das so: Die Haarwurzeln werden nach und nach gegenüber DHT überempfindlich gemäß dem AGA-Ausfallmuster. Nimmt man einen DHT-Hemmer, so tritt der HA nicht auf, die Haarwurzeln bleiben aber überempfindlich. Setzt man den DHT-Hemmer ab, tritt der HA ein und zwar dort, wo die Haarwurzeln mittlerweile überempfindlich geworden sind. Vorausgesetzt der Körper bildet noch genug DHT, das könnte natürlich ab einen gewissen Alter abnehmen.?!
dht steigt mit dem alter, t sinkt
ich denke es könnte sein dass die aga etwas weniger schnell weitergeht.. da eben weniger hormone am start sind und so sachen wie bart etc auch iwann mal vollendet sind/der körper andere prozesse in gange setzt als noch mit 20
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325195 ist eine Antwort auf Beitrag #324981] :: Mi., 21 Januar 2015 16:35
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Tom10
Beiträge: 1935 Registriert: August 2014
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Hias schrieb am Mon, 19 January 2015 15:11Bin durch Stöbern soeben auf einen Artikel gestoßen, in dem folgendermaßen argumentiert wird:
'Ob man die Medikamente lebenslang anwenden muss? "Jein", antwortet Kopera wieder.
Der erblich bedingte Haarausfall verlaufe in zwei Schüben - zwischen 18 und 25 Jahren und um das 40. Lebensjahr. "Fängt man diese Schübe ab, kann die Therapie abgesetzt werden", sagt Kopera'.
Quelle: http://www.kleinezeitung.at/k/lebensart/gesundheit/gutefrage/3853815/Gute-Frage_Vererbt-der-Vater-die-Glatze-an-den-Sohn
Ist da was Wahres dran, oder ist das Unsinn?
Unsinn, meiner Meinung. Allerdings, es kann Jahre geben wo die AGA langsamer verläuft. Aber sich generell auf bestimmte Jahre festzulegen
ist doch wohl Quatsch, das zeigt doch die Praxis.
AGA ist individuell, kann früh oder spät sich bemerkbar, kann langsam oder schnell verlaufen etc
[Aktualisiert am: Mi., 21 Januar 2015 16:37]
PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #325252 ist eine Antwort auf Beitrag #325250] :: Mi., 21 Januar 2015 23:29
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mike.
Beiträge: 8557 Registriert: Juli 2011
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PeterNorth schrieb am Wed, 21 January 2015 23:23ein arbeitskollege von mir hatte schon sehr früh aggressive aga. mit 27 hatte er ne totale glatze, seitdem aber keine weiteren haare mehr verloren, bis heute
man kann sagen..sein haarausfall ist gestoppt und mit 40+ erwartet ihn kein schub mehr - der glückliche.
[Aktualisiert am: Mi., 21 Januar 2015 23:29]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #326701 ist eine Antwort auf Beitrag #324981] :: Sa., 07 Februar 2015 20:52
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Das ist natürlich alles interessant und gut... manchmal frage ich mich aber woran ich bin? Werde demnächst 24 (HA hat angefangen mit 16,5J.), Vater hat NW6-7, Mütterlicherseits alle gute Haare. Mein Status: leichtes Voranschreiten der GHE, NW 1 (2 denke ich eher noch nicht). Normalerweise (habe die letzten 3 Jahre wirklich garnichts mehr therapiemäßig unternommen) müsste ich schon NW5 sein, wenn es total nach meinem Vater geht.
Natürlich weiß ich, dass es wohl (nur sehr schleichend) auf den Status meines Vaters hinläuft. Therapiemäßig weiß ich aber immer überhaupt nicht wie ich verfahren soll...wie gesagt, es sind eben nur die GHE...
aktueller Status: NW 1
Momentan:
o Ket
o Diclofenac
o Minox
o Pantosin zusätzlich
evtl. RU in Planung
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Aw: Artikel: Keine lebenslange Einnahme von Finasterid nötig um HA zu stoppen [Beitrag #326729 ist eine Antwort auf Beitrag #324981] :: So., 08 Februar 2015 11:54
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manolis
Beiträge: 100 Registriert: Januar 2006
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also um diese theorie zu prüfen kann ich als experiment herhalten.
hatte schon als Kind NW 1
-mit 16 erster schub, ausdünnung alles außer an den seiten (sah aus wie crusty)
-fin zwischen 19 und 25. status: mature hairline, eher dünnes haar aber grob status gehalten
derzeit (30ahre): hmm,ich fürchte es wird weniger,auch die abholzschneisen von GHe richtung mitte werden deutlicher (miniaturisierung)
ich nehm außer vit. D garnix mehr für die haare! ok,ernährung ist paläo und ich mache kraftsport ( keine ahnung ob das iw auf die haare wirkt)
[Aktualisiert am: So., 08 Februar 2015 11:56]
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