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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320207 ist eine Antwort auf Beitrag #320185] :: So., 16 November 2014 20:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis schrieb am Sun, 16 November 2014 17:32OnlyFin schrieb am Sun, 16 November 2014 17:29Nemesis schrieb am Sun, 16 November 2014 17:25Das hat mich damals überzeugt, kein Fin zu nehmen:
http://www.propeciahelp.com/forum/
1000 Member-Stories lügen nicht!
"Stories"
Ich halt mich lieber an die Studien, die sind von unterschiedlicher Herkunft und haben fast das gleiche Ergebnis.
Man Junge, rede es dir doch schön, wenn du dich dabei besser fühlst. Wer Studien eher glaubt, hinter denen Menschen mit extrem großen finanziellen Interessen stehen, als 1000en von Anwendern und Wissenschaftlern, die ebenfalls über irreversible und lebenszerstörende NW's berichten, dann hast du, mein Lieber, den Schuss nicht gehört. Lebe weiter in deiner rosaroten Traumwelt, wenns dir dabei besser geht. ![Smile](images/smiley_icons/icon_smile.gif)
Du bist ziemlich naiv wenn du glaubst, dass hinter propeciahelp keine finanziellen Interessen stehen.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320209 ist eine Antwort auf Beitrag #320196] :: So., 16 November 2014 20:43 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas schrieb am Sun, 16 November 2014 17:57Die NWs, die mir Sorgen machten, kamen- so würde ich es beschreiben, unbemerkt, sich nur langsam subsumierend, so dass ich keine Verbindung zu Fin sah, zudem diese NWs ja auch nicht in der Verpackungsbeilage angegeben waren- noch nicht einmal unter "extrem selten". Von denen erfuhr ich erst hier im Forum.
Dass Fin über die Jahre den Körper verändert, kann ich deswegen feststellen, dass nach Abbruch der Einnahme nach einiger Zeit eines der belastensden Symptome weg war. Als ich dann Fin Monate später wieder einnahm- diesmal in geringerer Dosis- kamen die ersten Anzeichen genau dieser Beschwerden nach kurzer Zeit- nach etwa einer Woche wieder.
Welche NWs meinst du? Traten diese erst auf, nachdem du im Forum von ihnen erfahren hattest?
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320214 ist eine Antwort auf Beitrag #320209] :: So., 16 November 2014 21:10 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@Pandemonium
Ich bin erst seit ungef. Ende vorigen Jahres hier im Forum- nein, die Nws traten alle schon lange vorher auf- frage mich jetzt bitte nicht nach der Reihenfolge, die habe ich mir nicht gemerkt- durch das Forum wurde mir lediglich erst klar, warum es dazu kam, denn in der Richtung hatte ich nie im Leben gedacht.
Gelenkschmerzen. Nackenprobleme, die so heftig wurden, dass es zu massiven Schwindelpoblemen kam mit heftigsten Schweißausbrüchen, kreideweiß im Gesicht , Übelkeit, konnte nur noch in bestimmten Positionen liegen (also Sitzen oder Stehen ging gar nicht, wenn so eine Attacke kam- z.B. nach einer ungünstigen Körperhaltung).
Brainfog- wie benommen, Wortfindungsprobleme (unglaublich), Schlafstörungen, Hautprobleme an einer Hand (in der Handinnenfläche trockene, sich schälende Haut),
Hautprobleme auch im Gesicht an den Mundwinkeln und im Augenbereich an den Seiten die Neigung zu Hautentzündugen (kannte ich vordem nicht)
starkes, schnelles und übermäßiges Schwitzen, schnelles Frieren,
ständige starke Müdigkeit, Depressionen, emotionale Unausgewogenheit (hier kamen aber auch einige Probleme zusammen- so dass ich nur schwer sagen kann, zu welchem Anteil Fin verstärkt hat)
Antriebsmangel, ich würde auch sagen, dass sich das im Sport bemerkbar machte- schlechter Muskelaufbau- durch die Gelenkprobleme macht natürlich intensivere Bewegung weniger Spaß- gerade im Winter, war das ein größeres Problem,
Was die Haare angeht, so würde ich sagen, wurden diese irgendwie trockener, strohiger.
Ach ja, fällt mir gerade auf- ich meine, dass ich auch immer anfälliger für Infekte wurde, ziemlich häufige und immer länger dauernde und heftigere Erkältungsgeschichten- also ein Knacks im Immunsystem- das kannte ich vorher so gar nicht.
Den Libidokram klammere ich mal aus- das steht ja als mögliche NW auch auf dem Beipackzettel und darum ging es mir nicht.
Wenn das an Nws erst mal reicht? (Dürfen´s auch 100 Gramm mehr sein?)
Ein guter Teil der NWs hat sich seit Absetzen gebessert (die Nackengeschichte mit heftigem Schwindel auch), mit anderen Sachen ärgere ich mich seit dem immer noch herum, mal sehen, wie lange
[Aktualisiert am: So., 16 November 2014 21:31]
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320257 ist eine Antwort auf Beitrag #320201] :: Mo., 17 November 2014 12:11 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Tom10
Beiträge: 1933 Registriert: August 2014
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Trinitas schrieb am Sun, 16 November 2014 19:00@chribe
Zitat:...aber wenn man alle Studien zu 5ar Hemmer vergleicht, auch Dut Studien, dann kommen so ziemlich alle Studien zum selben Ergebnis.
Und auch wenn sich 1000 Leute auf Propeciahelp nicht irren, ist das bezogen auf die gesamte Menge an Menschen die Fin nehmen nur ein Bruchteil.
Das ist ja das, was vermutlich viele verunsichert- welcher Aussage kann man Glauben schenken? Den Studien? Dem Arzt? Anderen Betroffenen?
Fakt ist: in den Studien werden viele NWs nicht genannt- wie gesagt, noch nicht einmal unter der Rubrik: extrem selten.
Ich gehe jetzt mal von mir aus- mein erster Gang war damals zum Haus- und dann zum Hautarzt. Mit ernüchternden Resultaten, sowohl was Verständnis angeht, als auch umfassende Fachkompetenz zum Thema HA und Ursachen.
Gut, das ist Jahre her und seit dem haben auch Ärzte dazugelernt- hängen aber immer irgendwie scheinbar hinterher.
Bei der Frage nach NWs schauen auch die Ärzte nur in Listen und Tabellen und referieren daraus. Irgendwo hier im Forum habe ich von einem User 2013 gelesen- dass er sich wunderte, warum andere die Medis nicht ausschleichen würden, sondern bei Problemen radikal absetzen würden.
Mich wundert es nicht. Erstens sagt es einem jeder Arzt oder Apotheker so (also bei Problemem radikal absetzen), auf dem Beipackzettel steht es ebenso. von Ausschleichen erzählt einem niemand etwas. Ehrlich, davon las ich hier im Forum zum ersten mal.
Und wem traut man in solchen Fragen? Davon abgesehen ist die Einnahme von Fin ja lebenslang vorgesehen- laut Hersteller wird ein vollständiges Absetzen gar nicht wirklich in Betracht gezogen.
Somit stößt man auf andere Erfahrungen nur bei denen, die auch selber als Betroffene mit der Materie vertraut sind- bzw. hier im Forum. Wie schon geschrieben, erfuhr ich erst hier von dem Zusammenhang von Fin und verschiedenen Beschwerden bei mir. Hatte ich vorher in ganz anderen Zusammenhängen vermutet- übrigens auch die Ärzte. Auf Fin als Ursache kam da niemand.
Ich könnte mir vorstellen, dass auch viele andere zuerst wie ich wegen NWs zum Arzt ihres Vertrauens gehen und weder selber, noch durch den Arzt auf die Idee mit Fin kommen.
Vielleicht ist ja auch deswegen die Grauzone derer, die es gar nicht in mit Fin Zusammenhang bringen, so groß oder eine Teilmenge, wie die Grauzone derer, die hier nicht im Forum oder in anderen Foren mit NWs auftauchen?
Ich finde du hast etwas sehr richtiges gesagt.Bei einer nicht geringen Zahl der User stellen sich langfristig NWS ein oder dier Wirkung lässt nach.
Das Forum hier beweist das.Studien beweisen das nicht weil sie sich nur auf einen kurzen Zeitraum beziehen.
Natürlich passt das den User hier nicht in den Kram
PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320260 ist eine Antwort auf Beitrag #320257] :: Mo., 17 November 2014 13:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PaNtHeR1
Beiträge: 297 Registriert: August 2014
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Tom10 schrieb am Mon, 17 November 2014 12:11Trinitas schrieb am Sun, 16 November 2014 19:00@chribe
Zitat:...aber wenn man alle Studien zu 5ar Hemmer vergleicht, auch Dut Studien, dann kommen so ziemlich alle Studien zum selben Ergebnis.
Und auch wenn sich 1000 Leute auf Propeciahelp nicht irren, ist das bezogen auf die gesamte Menge an Menschen die Fin nehmen nur ein Bruchteil.
Das ist ja das, was vermutlich viele verunsichert- welcher Aussage kann man Glauben schenken? Den Studien? Dem Arzt? Anderen Betroffenen?
Fakt ist: in den Studien werden viele NWs nicht genannt- wie gesagt, noch nicht einmal unter der Rubrik: extrem selten.
Ich gehe jetzt mal von mir aus- mein erster Gang war damals zum Haus- und dann zum Hautarzt. Mit ernüchternden Resultaten, sowohl was Verständnis angeht, als auch umfassende Fachkompetenz zum Thema HA und Ursachen.
Gut, das ist Jahre her und seit dem haben auch Ärzte dazugelernt- hängen aber immer irgendwie scheinbar hinterher.
Bei der Frage nach NWs schauen auch die Ärzte nur in Listen und Tabellen und referieren daraus. Irgendwo hier im Forum habe ich von einem User 2013 gelesen- dass er sich wunderte, warum andere die Medis nicht ausschleichen würden, sondern bei Problemen radikal absetzen würden.
Mich wundert es nicht. Erstens sagt es einem jeder Arzt oder Apotheker so (also bei Problemem radikal absetzen), auf dem Beipackzettel steht es ebenso. von Ausschleichen erzählt einem niemand etwas. Ehrlich, davon las ich hier im Forum zum ersten mal.
Und wem traut man in solchen Fragen? Davon abgesehen ist die Einnahme von Fin ja lebenslang vorgesehen- laut Hersteller wird ein vollständiges Absetzen gar nicht wirklich in Betracht gezogen.
Somit stößt man auf andere Erfahrungen nur bei denen, die auch selber als Betroffene mit der Materie vertraut sind- bzw. hier im Forum. Wie schon geschrieben, erfuhr ich erst hier von dem Zusammenhang von Fin und verschiedenen Beschwerden bei mir. Hatte ich vorher in ganz anderen Zusammenhängen vermutet- übrigens auch die Ärzte. Auf Fin als Ursache kam da niemand.
Ich könnte mir vorstellen, dass auch viele andere zuerst wie ich wegen NWs zum Arzt ihres Vertrauens gehen und weder selber, noch durch den Arzt auf die Idee mit Fin kommen.
Vielleicht ist ja auch deswegen die Grauzone derer, die es gar nicht in mit Fin Zusammenhang bringen, so groß oder eine Teilmenge, wie die Grauzone derer, die hier nicht im Forum oder in anderen Foren mit NWs auftauchen?
Ich finde du hast etwas sehr richtiges gesagt.Bei einer nicht geringen Zahl der User stellen sich langfristig NWS ein oder dier Wirkung lässt nach.
Das Forum hier beweist das.Studien beweisen das nicht weil sie sich nur auf einen kurzen Zeitraum beziehen.
Natürlich passt das den User hier nicht in den Kram
Wenn 10 Jahre ein kurzer Zeitraum sind, dann hast du natürlich recht!
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320262 ist eine Antwort auf Beitrag #317840] :: Mo., 17 November 2014 13:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Der Zeitraum spielt absolut keine Rolle. Manche bekommen irreversible NW's nach 5 Tagen Fin, andere nach 15 Jahren.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320270 ist eine Antwort auf Beitrag #317840] :: Mo., 17 November 2014 15:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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He Leute,
warum macht ihr hier so ein Ding draus? Um was geht es denn eigentlich?
Das "Wie, Wann, Wieviel und Ob von NWs" ist doch kein Glaubensgrundsatz oder Dogma, welches nach der einen oder anderen Seite verteidigt oder behauptet werden muß.
Fin ist eines von vielen Mitteln in einer ewig langen Kette von Mittelchen zur Behandlung von Sachen oder zur Bewahrung eines bestimmten Aussehens. Ich will gar nicht wissen, wie vor 100 oder 200 Jahren Debatten darüber geführt wurden, ob irgend ein Wässerchen, ein Pülverchen oder ein Kügelchen oder ein Gebet zusammen mit einer geweihten angeblichen Reliquie (dem 1.000.000 ten Holzspan aus dem Krauz Christi) nun zum Erfolg führen werden oder der Zweifel daran Gotteslästerung ist
Das ist doch ein uralter Hut- das teure Angebot, die Hoffnung und der oft berechtigte Zweifel- nichts Neues also.
Fin ist das, was es ist- auf der einen Seite ein unvollkommener, temporärer Versuch, eine medikamentöse Momentaufnahme auf der Basis eines Nebennutzens einer ursächlich anderen Behandlungsform. Fin ist natürlich auch eine willkommene Schablone zum Gelddrucken und Fin ist trotz aller Risiken für viele Anwender erst einmal eine Hoffnung, ein mehr oder weniger vages Versprechen.... bis es etwas Besseres gibt- oder ein abgespeckter Teil einer Verbesserung auf den Markt kommt (wir wollen ja nicht gleich übertreiben, was den dauerhaften Erfolg angeht- immerhin soll es auch später noch etwas zu verdienen geben- bitte habt also auch etwas Verständnis für die merkwürdigen Ansprüche der Pharma )
Wie heißt es? Vorfreude ist die schönste Freunde
[Aktualisiert am: Mo., 17 November 2014 15:30]
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320273 ist eine Antwort auf Beitrag #320266] :: Mo., 17 November 2014 15:32 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Tom10 schrieb am Mon, 17 November 2014 14:36Nemesis schrieb am Mon, 17 November 2014 13:49Der Zeitraum spielt absolut keine Rolle. Manche bekommen irreversible NW's nach 5 Tagen Fin, andere nach 15 Jahren.
Je länger der Zeitraum umso wahrscheinlicher ist das NWS auftreten oder die Wirkung nachlässt.das ist die harte. Realitat
Eben nicht. Man braucht sich nicht schön reden, dass man, wenn man es "nur" 5 Jahre nimmt, dass dann schon nichts passiert. Bei den Leuten, die PFS bekommen haben, lassen sich keinesfalls Rückschlüsse auf die Einnahmedauer machen. Manche haben 2 mal Fin genommen, andere 6 Monate, wiederum andere 2 Jahre usw. Nehmt doch endlich mal die rosarote Brille ab. -.-
[Aktualisiert am: Mo., 17 November 2014 15:32]
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320277 ist eine Antwort auf Beitrag #320273] :: Mo., 17 November 2014 15:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Tom10
Beiträge: 1933 Registriert: August 2014
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Nemesis schrieb am Mon, 17 November 2014 15:32Tom10 schrieb am Mon, 17 November 2014 14:36Nemesis schrieb am Mon, 17 November 2014 13:49Der Zeitraum spielt absolut keine Rolle. Manche bekommen irreversible NW's nach 5 Tagen Fin, andere nach 15 Jahren.
Je länger der Zeitraum umso wahrscheinlicher ist das NWS auftreten oder die Wirkung nachlässt.das ist die harte. Realitat
Eben nicht. Man braucht sich nicht schön reden, dass man, wenn man es "nur" 5 Jahre nimmt, dass dann schon nichts passiert. Bei den Leuten, die PFS bekommen haben, lassen sich keinesfalls Rückschlüsse auf die Einnahmedauer machen. Manche haben 2 mal Fin genommen, andere 6 Monate, wiederum andere 2 Jahre usw. Nehmt doch endlich mal die rosarote Brille ab. -.-
Das hab ich ja auch nicht behauptet.Ich rede doch hier nix schön.
PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320281 ist eine Antwort auf Beitrag #317840] :: Mo., 17 November 2014 17:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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ich verstehe es wirklich nicht...
jede Einnahme eines jeden Medis birgt für jeden ein Risiko- kalkulierbar oder unkalkulierbar, wer weiß das schon. Aber jeder, der irgend etwas einnimmt, muß wissen, dass damit auch andere Folgen eintreten können, als beabsichtigt, oder nur andere.
Alles ist Medizin oder Gift- auf die Dosis kommt es an- der Spruch ist schon so alt und immer noch wahr.
Auf der einen Seite bin auch ich empört über die Folgen von Fin- über die man einfach vorher im Unklaren gelassen wird. Gäbe es eine Sammelklage, würde ich mich wahrscheinlich daran beteiligen. Aber dennoch, man ging ja mit der Einnahme ganz bewußt ein bestimmtes Risiko ein. (Wird schon nichts passieren- weil: ist ja zugelassen)
Um so mehr wundere ich mich, dass gleichzeitig von vielen ganz andere, noch viel unkalkulierbarere Risiken eingegangen werden, ohne Murren, so nach Art eines Verschworenen-Clubs.
Herzschmerzen als Symptome? Ach was solls, weg damit. Unwohlbefinden? Pah, nur Einbildung- ein blauer Daumen tut mehr weh... Man kann sich alles zurechtreden.
Und hier ist die Basis, auf die man vertraut, kein Beipackzettel, keine Zulassung, sondern es sind die zufriedenen Kommentare von Anwendern aus irgend welchen anderen Foren- die man gar nicht kennt. Ist das jetzt besser?
Wo fängt Leichtsinn an?
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320285 ist eine Antwort auf Beitrag #320281] :: Mo., 17 November 2014 17:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PaNtHeR1
Beiträge: 297 Registriert: August 2014
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Trinitas schrieb am Mon, 17 November 2014 17:24ich verstehe es wirklich nicht...
Um so mehr wundere ich mich, dass gleichzeitig von vielen ganz andere, noch viel unkalkulierbarere Risiken eingegangen werden, ohne Murren, so nach Art eines Verschworenen-Clubs.
Herzschmerzen als Symptome? Ach was solls, weg damit. Unwohlbefinden? Pah, nur Einbildung- ein blauer Daumen tut mehr weh... Man kann sich alles zurechtreden.
Und hier ist die Basis, auf die man vertraut, kein Beipackzettel, keine Zulassung, sondern es sind die zufriedenen Kommentare von Anwendern aus irgend welchen anderen Foren- die man gar nicht kennt. Ist das jetzt besser?
Wo fängt Leichtsinn an?
Genau!
Und deshalb nehm ich FIN!
Aber wie gesagt, jeder soll machen was er für richtig hält.
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320317 ist eine Antwort auf Beitrag #320281] :: Di., 18 November 2014 05:07 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Balle
Beiträge: 1886 Registriert: Januar 2009
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Trinitas schrieb am Mon, 17 November 2014 17:24ich verstehe es wirklich nicht...
jede Einnahme eines jeden Medis birgt für jeden ein Risiko- kalkulierbar oder unkalkulierbar, wer weiß das schon. Aber jeder, der irgend etwas einnimmt, muß wissen, dass damit auch andere Folgen eintreten können, als beabsichtigt, oder nur andere.
Alles ist Medizin oder Gift- auf die Dosis kommt es an- der Spruch ist schon so alt und immer noch wahr.
Auf der einen Seite bin auch ich empört über die Folgen von Fin- über die man einfach vorher im Unklaren gelassen wird. Gäbe es eine Sammelklage, würde ich mich wahrscheinlich daran beteiligen. Aber dennoch, man ging ja mit der Einnahme ganz bewußt ein bestimmtes Risiko ein. (Wird schon nichts passieren- weil: ist ja zugelassen)
Um so mehr wundere ich mich, dass gleichzeitig von vielen ganz andere, noch viel unkalkulierbarere Risiken eingegangen werden, ohne Murren, so nach Art eines Verschworenen-Clubs.
Herzschmerzen als Symptome? Ach was solls, weg damit. Unwohlbefinden? Pah, nur Einbildung- ein blauer Daumen tut mehr weh... Man kann sich alles zurechtreden.
Und hier ist die Basis, auf die man vertraut, kein Beipackzettel, keine Zulassung, sondern es sind die zufriedenen Kommentare von Anwendern aus irgend welchen anderen Foren- die man gar nicht kennt. Ist das jetzt besser?
Wo fängt Leichtsinn an?
Eben, vor Allem dann auch noch Sachen wie, sich die Antibabypille auf die Rübe schmieren zu wollen...
Was mich bei dir interessieren würde ist, wie sich dein Haarstatus nach Absetzen entwickelt hat, ich spiele ja auch schon länger mit dem Gedanken, zumindest einige Monate probehalber, weil sich meine Front eben weiter verschlechtert hat und ich schneller Fett zulege, nehms jetzt 6 Jahre. Sollte sich der Oberkopf lichten und der Schwimmring trotz vernünftiger Ernährung bleiben, könnte ich ja wieder anfangen.
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320340 ist eine Antwort auf Beitrag #320266] :: Di., 18 November 2014 12:27 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
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Tom10 schrieb am Mon, 17 November 2014 14:36Nemesis schrieb am Mon, 17 November 2014 13:49Der Zeitraum spielt absolut keine Rolle. Manche bekommen irreversible NW's nach 5 Tagen Fin, andere nach 15 Jahren.
Je länger der Zeitraum umso wahrscheinlicher ist das NWS auftreten oder die Wirkung nachlässt.das ist die harte. Realitat
das stimmt leider nicht. Viele NWs bemerkt man erst garnicht und eine dauerhafte EDS kann viel heftigere Schäden hinterlassen als man so denkt .
Alles Schrott aufm Markt ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Ob die AB-Pille viel gefärhlicher als Fin ist kann man so nicht sagen. Ist beides nicht gerade der Hammer, das Estrogen ist das gefährliche darin
[Aktualisiert am: Di., 18 November 2014 12:28]
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320341 ist eine Antwort auf Beitrag #320340] :: Di., 18 November 2014 12:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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ru-power schrieb am Tue, 18 November 2014 12:27Tom10 schrieb am Mon, 17 November 2014 14:36Nemesis schrieb am Mon, 17 November 2014 13:49Der Zeitraum spielt absolut keine Rolle. Manche bekommen irreversible NW's nach 5 Tagen Fin, andere nach 15 Jahren.
Je länger der Zeitraum umso wahrscheinlicher ist das NWS auftreten oder die Wirkung nachlässt.das ist die harte. Realitat
das stimmt leider nicht. Viele NWs bemerkt man erst garnicht und eine dauerhafte EDS kann viel heftigere Schäden hinterlassen als man so denkt .
Alles Schrott aufm Markt ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Ob die AB-Pille viel gefärhlicher als Fin ist kann man so nicht sagen. Ist beides nicht gerade der Hammer, das Estrogen ist das gefährliche darin
Von dem wird wahrscheinlich nicht viel übrig bleiben, da EE in Wasser wohl nicht stabil ist und das ist die Nummer-1 Zutat im Loreal.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320342 ist eine Antwort auf Beitrag #320340] :: Di., 18 November 2014 12:46 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
Beiträge: 8540 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
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ru-power schrieb am Tue, 18 November 2014 12:27
Ob die AB-Pille viel gefärhlicher als Fin ist kann man so nicht sagen. Ist beides nicht gerade der Hammer, das Estrogen ist das gefährliche darin
..und die meist 2mg CPA erst.. bsp von 1000den ... neurologische Schäden, Muskelschäden etc
[Aktualisiert am: Di., 18 November 2014 12:46]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320343 ist eine Antwort auf Beitrag #317840] :: Di., 18 November 2014 12:48 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Dir scheint das Zeug bei der oralen Einnahme wohl auch ziemlich geschadet zu haben.
Es ist immernoch topisch in sehr schwacher Dosis, kein Vergleich mit dem, was Haar20 vor hat, also kannst du dem bitte etwas davon erzählen. Danke
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
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-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320344 ist eine Antwort auf Beitrag #320343] :: Di., 18 November 2014 12:58 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
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Nemesis schrieb am Tue, 18 November 2014 12:48Dir scheint das Zeug bei der oralen Einnahme wohl auch ziemlich geschadet zu haben.
Es ist immernoch topisch in sehr schwacher Dosis, kein Vergleich mit dem, was Haar20 vor hat, also kannst du dem bitte etwas davon erzählen. Danke ![Smile](images/smiley_icons/icon_smile.gif)
Haar2O?
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320349 ist eine Antwort auf Beitrag #320348] :: Di., 18 November 2014 14:07 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Haar2O schrieb am Tue, 18 November 2014 14:01Nemesis schrieb am Tue, 18 November 2014 12:48Dir scheint das Zeug bei der oralen Einnahme wohl auch ziemlich geschadet zu haben.
Es ist immernoch topisch in sehr schwacher Dosis, kein Vergleich mit dem, was Haar20 vor hat, also kannst du dem bitte etwas davon erzählen. Danke ![Smile](images/smiley_icons/icon_smile.gif)
Hol erstmal tief Luft und beruhige dich etwas...kein Plan warum du dich hier von allen Seiten angeriffen fühlst aber in letzter Zeit haben deine Posts was von nem Teenie auf Speed.
Wie auch immer...die Dosis die wir planen ist legitim, beruht auf Studien und entspricht alles in allem der hälfte der von Pilos vorgeschlagenen Konzentration.
Erstmal hast du recht, merke selber, dass ich mich hier ziemlich schnell gereizt fühle, in letzter Zeit. Keine Ahnung wieso.
Wie auch immer, das Topical mit Diane wird 0,042% CPA enthalten, was ca. 1/9 von eurem Versuch ist. Daher ist mir mike's Post gerade etwas gegen den Strich gegangen.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320350 ist eine Antwort auf Beitrag #320349] :: Di., 18 November 2014 14:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Nemesis schrieb am Tue, 18 November 2014 14:07
Wie auch immer, das Topical mit Diane wird 0,042% CPA enthalten, was ca. 1/9 von eurem Versuch ist. Daher ist mir mike's Post gerade etwas gegen den Strich gegangen.
Dass euer Topical so niedrig dosiert werden muss, liegt vornehmlich am EE und nicht am CPA.
Ich führe gerne eine recht interessante Studie an bei welcher Finasterid (welches leichter durch die Haut geht als bspw CPA) in einer Alk/PG Lösung + dem Penetrationsverstärker Hydroxypropyl Chitosan zum Einsatz kam. Es wurden 2,5 mg Fin (allerdings bei Ratten) verwendet von welchen circa 0,2 mg systemisch gingen, was ich von der Anwendung bzgl Wirkung/ Nebenwirkung bestätigen kann.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320353 ist eine Antwort auf Beitrag #320317] :: Di., 18 November 2014 15:28 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@Nemesis
ich hoffe, dass Du meine Beiträge nicht als Angriffe aufgefaßt hattest (keine Ahnung, ob Haar2O damit mich meinte oder mit einbezog). Falls der Eindruck entstanden ist, bitte ich hiermit um Entschuldigung- wollte ich nicht, war auch gar nicht so von mir angedacht, das in Richtung einer bestimmten Person zu schreiben.
@Balle
Zitat:Was mich bei dir interessieren würde ist, wie sich dein Haarstatus nach Absetzen entwickelt hat, ich spiele ja auch schon länger mit dem Gedanken, zumindest einige Monate probehalber,
Ich hatte schon einmal vor langer Zeit eine Weile ausgesetzt- da dauerte es +/- ca. ein halbes Jahr. Abeherrrr: das ist ja nun auch schon ein paar Jahre her.
Begleitend zu den NWs, die sich immer stärker zeigten, war es eben auch so, dass trotz Fin - oder evt. auch wegen Fin in den letzten Monaten der Fin-Einnahme mehr Haare streikten.
Nach einer monatelangen Pause versuchte ich s mit kleinen Mengen/Dosen Fin tageweise versetzt- sowie ich die einnahm, verstärkte sich das Problem.
Zwischenzeitlich hatte ich auch Progi geschmiert- das verbesserte die Symptomatik bis zu einem Zeitpunkt, wo ich den Eindruck bekam, dass es eher kontraproduktiv ist.
Mittlerweile nehme ich seit Monaten kein Fin und würde sagen, dass sich das Ganze so darstellt: abhängig von der Tagesform/ Streß etc. hält sich der Ausfall über den Tag in Grenzen- da ich lockige, mom. schulterlange Haare habe, werden viele offenbar von den anderen Haaren gehalten- das merke ich dann nach dem Haarewaschen (1x wöchentlich), da habe ich dann durch das Entwirren nach dem Antrocknen diese Haare dazu. Ich beobachte.
Nicht, dass ich das alles Spitze finde, aber panisch bin ich auch nicht (bringt ja auch nichts)- mit Locken hat man eh immer mehr Volumen.
Nächstes Jahr "feiere" ich mein 20-jähriges Jubiläum Haarproblematik. Trotzdem hat man mir noch nie gesagt, dass ich ein Problem hätte- wahrscheinlich kaschieren die lockige, langen Haare viel- auch im Stirnbereich, an den Seiten sowieso.
Mein Hautarzt meinte mal vor ca. 2-3 Jahren, ich hätte für mein Alter zu viele Haare- was ich naturgemäß anders sah- ich kannte ja den Ausgangsstatus und das Ausgangsgriffgefühl- Welten liegen dazwischen.
Versuch es einfach- he Balle: entweder Du bist der absolute Frühaufsteher oder hast Dich zeitmäßig vertan zeitiges Schlafengehen ist gut für die Haare- gerade wenn Du Fin absetzt, mußt Du ja irgend etwas in die Waagschale werfen, quasi als Ersatz....
[Aktualisiert am: Di., 18 November 2014 15:47]
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320361 ist eine Antwort auf Beitrag #320353] :: Di., 18 November 2014 16:46 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Tom10
Beiträge: 1933 Registriert: August 2014
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Trinitas schrieb am Tue, 18 November 2014 15:28@Nemesis
ich hoffe, dass Du meine Beiträge nicht als Angriffe aufgefaßt hattest (keine Ahnung, ob Haar2O damit mich meinte oder mit einbezog). Falls der Eindruck entstanden ist, bitte ich hiermit um Entschuldigung- wollte ich nicht, war auch gar nicht so von mir angedacht, das in Richtung einer bestimmten Person zu schreiben.
@Balle
Zitat:Was mich bei dir interessieren würde ist, wie sich dein Haarstatus nach Absetzen entwickelt hat, ich spiele ja auch schon länger mit dem Gedanken, zumindest einige Monate probehalber,
Ich hatte schon einmal vor langer Zeit eine Weile ausgesetzt- da dauerte es +/- ca. ein halbes Jahr. Abeherrrr: das ist ja nun auch schon ein paar Jahre her.
Begleitend zu den NWs, die sich immer stärker zeigten, war es eben auch so, dass trotz Fin - oder evt. auch wegen Fin in den letzten Monaten der Fin-Einnahme mehr Haare streikten.
Nach einer monatelangen Pause versuchte ich s mit kleinen Mengen/Dosen Fin tageweise versetzt- sowie ich die einnahm, verstärkte sich das Problem.
Zwischenzeitlich hatte ich auch Progi geschmiert- das verbesserte die Symptomatik bis zu einem Zeitpunkt, wo ich den Eindruck bekam, dass es eher kontraproduktiv ist.
Mittlerweile nehme ich seit Monaten kein Fin und würde sagen, dass sich das Ganze so darstellt: abhängig von der Tagesform/ Streß etc. hält sich der Ausfall über den Tag in Grenzen- da ich lockige, mom. schulterlange Haare habe, werden viele offenbar von den anderen Haaren gehalten- das merke ich dann nach dem Haarewaschen (1x wöchentlich), da habe ich dann durch das Entwirren nach dem Antrocknen diese Haare dazu. Ich beobachte.
Nicht, dass ich das alles Spitze finde, aber panisch bin ich auch nicht (bringt ja auch nichts)- mit Locken hat man eh immer mehr Volumen.
Nächstes Jahr "feiere" ich mein 20-jähriges Jubiläum Haarproblematik. Trotzdem hat man mir noch nie gesagt, dass ich ein Problem hätte- wahrscheinlich kaschieren die lockige, langen Haare viel- auch im Stirnbereich, an den Seiten sowieso.
Mein Hautarzt meinte mal vor ca. 2-3 Jahren, ich hätte für mein Alter zu viele Haare- was ich naturgemäß anders sah- ich kannte ja den Ausgangsstatus und das Ausgangsgriffgefühl- Welten liegen dazwischen.
Versuch es einfach- he Balle: entweder Du bist der absolute Frühaufsteher oder hast Dich zeitmäßig vertan zeitiges Schlafengehen ist gut für die Haare- gerade wenn Du Fin absetzt, mußt Du ja irgend etwas in die Waagschale werfen, quasi als Ersatz....
Warum meinst du das du überhaupt AGA? da stimmt doch was nicht
PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320363 ist eine Antwort auf Beitrag #317840] :: Di., 18 November 2014 17:00 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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nochmal @Balle
Zitat: weil sich meine Front eben weiter verschlechtert hat und ich schneller Fett zulege, nehms jetzt 6 Jahre. Sollte sich der Oberkopf lichten und der Schwimmring trotz vernünftiger Ernährung bleiben, könnte ich ja wieder anfangen.
also ohne Sport wirst Du wohl ins Hintertreffen gelangen und zusehen, wie der Ring immer ringiger wird...merke es ja bei mir- Büroarbeit- strampele jeden Tag (von Regentagen abgesehen) brav mit dem Rad zur Arbeit und zurück- gerade jetzt in der dunklen Jahreszeit, wo man öfters mal nen Frustkeks ißt (als Vitamin D6-Ersatz-logisch), kann ich auch zusehen.
Ich habe ohnehin den Verdacht, dass der Sprung zur Östrodominanz mit Fin ein Thema ist, da ist Bewegungsmangel kontraproduktiv. Vielleicht ist das u.a. ein Grund, warum Fin nicht mehr gut kommt- eine Vermutung. Andererseits- man kann ja auch nicht den ganzen lieben Tag am Zappeln sein- oder doch? (sozial unverträglich, meine ich- man würde komisch angeschaut, Leute manchen dann einen Bogen )
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320366 ist eine Antwort auf Beitrag #320361] :: Di., 18 November 2014 17:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@Tom10
Zitat:
Warum meinst du das du überhaupt AGA? da stimmt doch was nicht
Gute Frage. Habe gleich am Anfang mal so ein Tricho-Dingens machen lassen- beim ersten Hautarzt, besser gesagt, das war eine Ärztin- die kam nach Untersuchung zu dem Schluß. Davon abgesehen begutachtete meinen Schopf auch der jetzige Hautarzt.
Ich gehe für mich davon aus, dass es verschiedene Ursachen sein müssen- vielleicht sollte ich mal direkt zum Endo. Ist bloß eine elende Fahrerei- wahrscheinlich auch ewige Wartezeiten
Mein Blutbild war aber laut Doc immer i.O.- der hat mich ja auch schon- also der Haus-Arzt- nach allen möglichen Ursachen durchgecheckt. Hatte ihm vorher auch alle Beschwerden bzw. Symptome versucht, aufzuschreiben. Aber was willst Du machen, mehr als situationsbedingte, sich wiederholende Zusammenhänge, die ich vermute oder beobachten konnte, dem Doc zu erklären, kann ich auch nicht machen. Schlußfolgerungen daraus zu ziehen oder mich weiterzuüberweisen, das ist dessen Aufgabe- sonst kann ich ja gleich mein eigener Doc sein.
Für mich ist z.B. Streß und Überlastung ein Riesenproblem, schlägt sich massiv körperlich nieder- ist durch Fin in der Folge noch offensichtlicher geworden.
Dabei bin ich eigentlich die Ruhe in Person. Da hast Du schon Recht- da stimmt was nicht. (ganz bestimmt alles psychosomatisch- damit läßt sich ja auch der Urknall erklären )
Ach so, falls Du das darauf beziehst, dass anderen nicht direkt was auffällt:
Haarausfall bringen die meisten wahrscheinlich mit anderen negativen Resultaten- also mit sofort sichtbaren Anzeichen in Zusammenhang.
Die Abnahme von Volumen bzw. von Haaren an sich übersieht man wahrscheinlich im Alltag, wenn es nicht extrem ist.
Außerdem: die Leute gewöhnen sich einfach daran.
Und wie gesagt- Locken kaschieren Volumen- ist einfach so. Und wie ich das hier im Forum ganz oft lese, tut man schließlich sehr viel zur optischen Kaschierung, damit man möglichst weder blöd angesehen wird, geschweige denn angesprochen.
[Aktualisiert am: Di., 18 November 2014 17:52]
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320372 ist eine Antwort auf Beitrag #320363] :: Di., 18 November 2014 19:56 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Balle
Beiträge: 1886 Registriert: Januar 2009
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Trinitas schrieb am Tue, 18 November 2014 17:00nochmal @Balle
Zitat: weil sich meine Front eben weiter verschlechtert hat und ich schneller Fett zulege, nehms jetzt 6 Jahre. Sollte sich der Oberkopf lichten und der Schwimmring trotz vernünftiger Ernährung bleiben, könnte ich ja wieder anfangen.
also ohne Sport wirst Du wohl ins Hintertreffen gelangen und zusehen, wie der Ring immer ringiger wird...merke es ja bei mir- Büroarbeit- strampele jeden Tag (von Regentagen abgesehen) brav mit dem Rad zur Arbeit und zurück- gerade jetzt in der dunklen Jahreszeit, wo man öfters mal nen Frustkeks ißt (als Vitamin D6-Ersatz-logisch), kann ich auch zusehen.
Ich habe ohnehin den Verdacht, dass der Sprung zur Östrodominanz mit Fin ein Thema ist, da ist Bewegungsmangel kontraproduktiv. Vielleicht ist das u.a. ein Grund, warum Fin nicht mehr gut kommt- eine Vermutung. Andererseits- man kann ja auch nicht den ganzen lieben Tag am Zappeln sein- oder doch? (sozial unverträglich, meine ich- man würde komisch angeschaut, Leute manchen dann einen Bogen )
Danke für die Antwort, früh morgens beim ersten Kaffee habe ich am Ehesten Ruhe, bevor der stressige Tag los geht.
Ich bin ja auch überzeugter Langhaarträger, daher die Angst, besonders vor einer Oberkopfausdünnung oder Tonsur. Wenn jetzt vielleicht im halben oder einem Jahr ausfallen würde, was sonst in 6 Jahren ausgefällen wäre kann ich halt nicht abschätzen, wie es dann aussieht, kann sein, dass ich glück habe und nur die Front minimal schlechter wird, kann aber auch Pech haben und es lichtet sich im Tonusbereich, nach meiner Vererbung kann ich nicht gehen, ich falle da aus der Reihe.
Andererseits zweifel ich eben auch daran, ob gerade der Östrogenüberschuss nicht irgendwann kritisch wird, wenn man auf die 40 zu geht, bin jetzt 35 und werde schon fetter, auch am Brustansatz, was mir schon Sorgen macht.
Sport mache ich schon noch, aber nicht mehr so wie früher, hatte Probleme mit der Bizepssehne, konnte länger nicht richtig Gewichte stemmen, das geht jetzt wieder langsam, beim Wing Chun verbrennt jetzt auch nicht so viele Kalorien, dazu halt auch ein Job vorwiegend im Büro, am Wochenende Bisschen mitm Hund gehen oder Kinderwagen schieben, ist jetzt nicht die Welt, aber finde mich dafür trotzdem zu schwabbelig, früher war das halt anders, da hatte ich teilweise ein richtiges Sixpack, wenn ich ne Woche etwas diätet habe, da war ich zwar auch schon auf Fin, aber ich denke echt, mit dem alter wird es kritischer.
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Aw: Angst vor Finasterid einnahme nach Foxi Beiträge [Beitrag #320373 ist eine Antwort auf Beitrag #320372] :: Di., 18 November 2014 21:44 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Trinitas
Beiträge: 823 Registriert: Oktober 2013
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@Balle
Frühaufstehen und Ruhe haben? Du hast das letztens kurz nach 05 Uhr morgens geschrieben, nach meiner Definition ist das mitten in der Nacht- und von Ruhe am Morgen an einem Arbeitstag kann bei mir keine Rede sein- da ist jede Minute einstudiert, um so lange wie möglich im Bett bleiben zu können. Ich gehöre zu den Eulen- bin quasie ne Zwangslerche!!
Ist doch nicht wenig, was Du machst- mußte erst mal googeln, was Wing Chun ist- bewegst Dich eben halt- das ist mehr, als andere von sich behaupten können. Das Sixpack wird auch überschätzt- außerdem ein Feld, wo es schon so viel Gedränge gibt- zwischen Übergewicht und Sixpack gibt es ja auch noch das "normal gebaut" in Abstufungen- so verkehrt ist das gar nicht, denn man kann sich entspannter auch auf anderes konzentrieren, als auf die Bauchmuskeln- die im Winter ohnehin niemand sieht.
Andererseits- gute Bauchmusklen sind gut für den Rücken- Mist. Muß meine zurechtgelegte Strategie zum Thema wohl doch noch mal überdenken....
[Aktualisiert am: Di., 18 November 2014 21:50]
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