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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315577 ist eine Antwort auf Beitrag #315564] :: So., 14 September 2014 12:41  
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Lyxor
Beiträge: 208 Registriert: Januar 2013 Ort: Mediterran
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Bin mittlerweile fest davon überzeugt, dass es eine Lobby gibt (große und mächtige Pharmakonzerne), die im Hintergrund bestimmt die Fäden ziehen und darauf bedacht sind, dass "The Cure" niemals auf den Markt kommen sollte...
Stellt euch mal vor, jeder würde DAS Wundermittel gegen AGA kaufen und anwenden können und dann schlagartig kein Minox oder Fin mehr nehmen müssen...da würde doch ein Markt wegbrechen, der gewaltig ist. Vor allem ein Mittel, das man nur über eine gewisse Zeit nehmen müsste und dann "geheilt" wäre...ist euch schon mal aufgefallen, dass Fin und Minox eine Abhängigkeit von der Pharmaindustrie schaffen? "Ja nicht absetzen, sonst verliert es seine Wirkung" -> ergo haben die eine konstante Einnahmequelle damit geschaffen, die Millionen von Anwendern liefern
Klingt wie in einem schlechten Film - ich weiß - aber klingt eigtl sehr plausibel...deswegen tut sich hier auch seit Jaaaahren nichts! 
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315580 ist eine Antwort auf Beitrag #315577] :: So., 14 September 2014 12:58
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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RanDee schrieb am Sun, 14 September 2014 12:41Bin mittlerweile fest davon überzeugt, dass es eine Lobby gibt (große und mächtige Pharmakonzerne), die im Hintergrund bestimmt die Fäden ziehen und darauf bedacht sind, dass "The Cure" niemals auf den Markt kommen sollte...
Stellt euch mal vor, jeder würde DAS Wundermittel gegen AGA kaufen und anwenden können und dann schlagartig kein Minox oder Fin mehr nehmen müssen...da würde doch ein Markt wegbrechen, der gewaltig ist. Vor allem ein Mittel, das man nur über eine gewisse Zeit nehmen müsste und dann "geheilt" wäre...ist euch schon mal aufgefallen, dass Fin und Minox eine Abhängigkeit von der Pharmaindustrie schaffen? "Ja nicht absetzen, sonst verliert es seine Wirkung" -> ergo haben die eine konstante Einnahmequelle damit geschaffen, die Millionen von Anwendern liefern
Klingt wie in einem schlechten Film - ich weiß - aber klingt eigtl sehr plausibel...deswegen tut sich hier auch seit Jaaaahren nichts!
deswegen müssen wir die sache in die hand nehmen. und wir haben auch noch einen Joker: Pilos 
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315582 ist eine Antwort auf Beitrag #315577] :: So., 14 September 2014 13:07
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pilos
Beiträge: 26501 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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RanDee schrieb am Sun, 14 September 2014 13:41Bin mittlerweile fest davon überzeugt, dass es eine Lobby gibt (große und mächtige Pharmakonzerne), die im Hintergrund bestimmt die Fäden ziehen und darauf bedacht sind, dass "The Cure" niemals auf den Markt kommen sollte..
diese lobby gibt es nicht..
die gesetzlichen vorgaben erschweren und verteuern eine markteinführung..damit sich das lohnt muss das mittel X mil erwirtschaften sonst hat es kein potential
http://de.wikipedia.org/wiki/Pharmaforschung#Kosten_der_Arzneimittelentwicklung
hier kannst du nachlesen..wie man sich mit den verkaufszahlen um 90% vertun kann
http://www.nytimes.com/2008/01/24/business/media/24adco.html?_r=0
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315588 ist eine Antwort auf Beitrag #315577] :: So., 14 September 2014 14:44
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haarnarr
Beiträge: 480 Registriert: April 2013
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RanDee schrieb am Sun, 14 September 2014 12:41Bin mittlerweile fest davon überzeugt, dass es eine Lobby gibt (große und mächtige Pharmakonzerne), die im Hintergrund bestimmt die Fäden ziehen und darauf bedacht sind, dass "The Cure" niemals auf den Markt kommen sollte...
Stellt euch mal vor, jeder würde DAS Wundermittel gegen AGA kaufen und anwenden können und dann schlagartig kein Minox oder Fin mehr nehmen müssen...da würde doch ein Markt wegbrechen, der gewaltig ist. Vor allem ein Mittel, das man nur über eine gewisse Zeit nehmen müsste und dann "geheilt" wäre...ist euch schon mal aufgefallen, dass Fin und Minox eine Abhängigkeit von der Pharmaindustrie schaffen? "Ja nicht absetzen, sonst verliert es seine Wirkung" -> ergo haben die eine konstante Einnahmequelle damit geschaffen, die Millionen von Anwendern liefern
Klingt wie in einem schlechten Film - ich weiß - aber klingt eigtl sehr plausibel...deswegen tut sich hier auch seit Jaaaahren nichts!
das ist das dümmste was ich je hier gelesen hab. das heißt wenn pharmakonzern b the cure findet und damit zum vll. reichsten unternehmen der weltaufsteigen könnte und noch kein anderes haarwuchsmittel auf dem markt hat, dann wird es aus solidarität zu pharmakonzern a the cure nicht auf den markt bringen?
Wenn Cosmo für CB noch ein geeignetes Vehikel findet, dann wird es fin und dut so etwas von outperformen. nach deiner logik her, werden sie es aber dann nicht auf den markt bringen, da ja die armen anderen pharmakonzerne geschädigt werden könnten. warum stecken sie dann millionen in die forschungsarbeit dafür, könnte man dann auch gleich den aktionären ausschütten.
teilweise kann man sich hier nur mehr auf den kopf greifen, es ist für alle schlimm das nicht viel weitergeht in diesem bereich, aber schaltet doch mal euer hirn ein bevor so einsatz entsteht, das hilft niemanden was.
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315589 ist eine Antwort auf Beitrag #315588] :: So., 14 September 2014 14:55
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Linkz
Beiträge: 328 Registriert: Oktober 2013
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haarnarr schrieb am Sun, 14 September 2014 14:44RanDee schrieb am Sun, 14 September 2014 12:41Bin mittlerweile fest davon überzeugt, dass es eine Lobby gibt (große und mächtige Pharmakonzerne), die im Hintergrund bestimmt die Fäden ziehen und darauf bedacht sind, dass "The Cure" niemals auf den Markt kommen sollte...
Stellt euch mal vor, jeder würde DAS Wundermittel gegen AGA kaufen und anwenden können und dann schlagartig kein Minox oder Fin mehr nehmen müssen...da würde doch ein Markt wegbrechen, der gewaltig ist. Vor allem ein Mittel, das man nur über eine gewisse Zeit nehmen müsste und dann "geheilt" wäre...ist euch schon mal aufgefallen, dass Fin und Minox eine Abhängigkeit von der Pharmaindustrie schaffen? "Ja nicht absetzen, sonst verliert es seine Wirkung" -> ergo haben die eine konstante Einnahmequelle damit geschaffen, die Millionen von Anwendern liefern
Klingt wie in einem schlechten Film - ich weiß - aber klingt eigtl sehr plausibel...deswegen tut sich hier auch seit Jaaaahren nichts!
Wenn Cosmo für CB noch ein geeignetes Vehikel findet, dann wird es fin und dut so etwas von outperformen.
#facepalm
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315596 ist eine Antwort auf Beitrag #315564] :: So., 14 September 2014 15:35
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Das Schlimmste ist, dass genau diese Gedanken schon vor Jahren genau so da waren:
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/14161/151777/#msg_151777
Und für mich ist das eine Ewigkeit her, da waren AGA-Sorgen noch 5 Jahre entfernt.
Ich würde nicht an verschwörungstheoretisches oder Kartellbildung denken, der Markt ist einfach zu hart und das Problem zu komplex. Wenn Finasterid auch nur einen Teil der Erfolge und Nebenwirkungsfreiheit hat, die von Herstellerseite proklamiert werden, ist es schwer, daran vorbeizukommen und ein wirtschaftliches Risiko, mit Millioneninvestments und jahrelanger Arbeit eine Alternative zu etablieren - unabhängig davon, dass AGA ja sehr individuell ist und dementspr. schwer zu knacken. (An Fin ist wohl auch RU gescheitert). Zudem ist es mit Medikamenten wohl wie mit Flughäfen oder Elbphilharmonien, die Planung ist bewusst optimistischer gehalten als die realen Hürden, ich denke nicht, das das ein Kalkül der 'Haarausfallindustrie' ist.
Der Begriff 'the cure' schürt bereits hochgesteckte Erwartungen, ich rechne eher damit, dass wir die nächsten Jahre weiterhin Stoffe zweckentfremden und experimentieren können, eventuell auch mit etwas Neuem wie CB - was sich sicherlich bereits vor AGA-Zulassung hier verbreitet haben wird.
[Aktualisiert am: So., 14 September 2014 15:36]
Abgesetzt:Finasterid (nach 2 Monaten wegen Nebenwirkungen), Setipiprant (nach 1,5 Jahren wegen Wirkungslosigkeit)
aktuell: 1-2ml RU 5%, 1ml Pyrilutamide 0.5%, 1ml Minox (Bart)
'Der Norwood von heute ist der Traum von morgen' 28Jahre NW2 auf dem Weg zu NW3
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315597 ist eine Antwort auf Beitrag #315588] :: So., 14 September 2014 15:46
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pilos
Beiträge: 26501 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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haarnarr schrieb am Sun, 14 September 2014 15:44
Wenn Cosmo für CB noch ein geeignetes Vehikel findet,
als ob es am vehikel liegen würde... 
die akne studie wurde mit einer stinknormalen wasserhaltigen salbe gemacht
diese ganze vehikel hysterie verstehe ich mittlerweile nicht mehr
[Aktualisiert am: So., 14 September 2014 15:49]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315621 ist eine Antwort auf Beitrag #315597] :: So., 14 September 2014 20:24
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: Juli 2011
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pilos schrieb am Sun, 14 September 2014 15:46haarnarr schrieb am Sun, 14 September 2014 15:44
Wenn Cosmo für CB noch ein geeignetes Vehikel findet,
als ob es am vehikel liegen würde...
die akne studie wurde mit einer stinknormalen wasserhaltigen salbe gemacht
diese ganze vehikel hysterie verstehe ich mittlerweile nicht mehr
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315627 ist eine Antwort auf Beitrag #315622] :: So., 14 September 2014 21:33
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pilos
Beiträge: 26501 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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haarnarr schrieb am Sun, 14 September 2014 21:38
glaubst du pilos, dass man sich die akne creme dann auch 1:1 auf die kopfhaut auftragen kann? die performance in punkto androgener alopezie ist bei der 1%igen lösung ja eh nicht wirklich viel schlechter gewesen, als die 5%ige
was hat das eine mit dem anderen überhaupt zu tun  ..es geht immer nur um diese wasser-angst..........und gar nicht um eine creme die man streckt
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315630 ist eine Antwort auf Beitrag #315628] :: So., 14 September 2014 21:54
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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weltverbesserer schrieb am Sun, 14 September 2014 21:39Hi Leute ,aber wenn dieses cb 01 03 etwas gegen Akne ist warum sollte es uns dann bei Haarausfall helfen , und wenn es hilft kann mir jemand erklären wie es denn helfen tut, danke
Weil beides durch die selben Faktoren begünstigt wird nämlich 5ar (DHT) + Androgenrezeptor.
[Aktualisiert am: So., 14 September 2014 21:54]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315633 ist eine Antwort auf Beitrag #315597] :: Mo., 15 September 2014 00:05
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
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pilos schrieb am Sun, 14 September 2014 15:46haarnarr schrieb am Sun, 14 September 2014 15:44
Wenn Cosmo für CB noch ein geeignetes Vehikel findet,
als ob es am vehikel liegen würde...
die akne studie wurde mit einer stinknormalen wasserhaltigen salbe gemacht
diese ganze vehikel hysterie verstehe ich mittlerweile nicht mehr
Wo ist dann das Problem? Einen Versuch wärs doch wert, als Vehikel für CB eine "stinknormale wasserhaltige Salbe" zu nehmen, oder nicht?
Da fällt mir grad die Spiro-Creme ein, die auch ziemlich gut gewirkt hat auf dem Kopf..
Pilos, wie könnte man das CB in solch einer Creme in Lösung bringen? Könnte man das etwas strecken als Lotion, um es besser auftragen zu können.
CB ist wohl vom Sicherheitsprofil wirklich besser als RU, obwohl es laut egal123 ja bei den höheren Dosen auch einen hohen Anwenderteil mit Herzproblemen gibt.
Allerdings..wenn es laut der einen Studie eh eine Depotwirkung gibt bei topischen Antiandrogenen..dann würde vielleicht ja auch bei CB eine geringere Dosis als 1% eine nahezu äquivalente Wirkung haben und der minimale systemische Anteil wird in Cortisol umgewandelt.
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315634 ist eine Antwort auf Beitrag #315633] :: Mo., 15 September 2014 00:13
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
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Die Spirocreme hat nicht soo dolle Erfolge gebracht...
-Man weiß nicht ob das Kane-CB das CB ist, das wir brauchen.
-Ob CB potenter als RU ist wissen wir nicht; von der reinen antiandrogenen wirkung soweit ich weiß schlechter..
-die Herz-NWs klingen bei CB noch absurder als bei RU
-1% verträgt man sicher gut... die 5% haben aber auch besser gewirkt
-das Zeug ist im vgl zu RU echt teuer - jemand ne Ahnung wie Kane das dann verschickt? RU wird ja aus der EU verschickt
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: "Wundermittel" erfolgreich getestet? [Beitrag #315642 ist eine Antwort auf Beitrag #315633] :: Mo., 15 September 2014 06:53
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pilos
Beiträge: 26501 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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humboldt schrieb am Mon, 15 September 2014 01:05
Da fällt mir grad die Spiro-Creme ein, die auch ziemlich gut gewirkt hat auf dem Kopf..
Pilos, wie könnte man das CB in solch einer Creme in Lösung bringen? Könnte man das etwas strecken als Lotion, um es besser auftragen zu können.
klar...standardmethode..cb in isopropanol lösen und in die creme verühren
aber die bestrebung sollte sein eine lotion daraus zu machen und keine auch wenn etwas flüssigere creme
und diese lotion gibt es schon.... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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