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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313221 ist eine Antwort auf Beitrag #313218] :: Mo., 18 August 2014 23:41
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Teardrops
Beiträge: 723 Registriert: November 2009
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an dut hab ich mich nie ran getraut, glaub das ist ne nummer zu doll für mich.....
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Dezember09 0,12mg Finpecia®
Januar10 0,25mg Fin
Mai10 0,5mg Fin
ab Oktober10 0,25mg Fin
Oktober11Spectral DNC-L für die GHE abgesetzt
Januar12 2x1ml Minoxidil
August 14 2x 1ml Minox Foam
August18 Minox abgesetzt, nur noch fin
Nach 1Jahr Pause mit deutlich stärker ausdünnung, ab 25.Oktober 2022 wieder 0,25mg Fin täglich
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313234 ist eine Antwort auf Beitrag #313221] :: Di., 19 August 2014 09:06
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Haar2O
Beiträge: 5068 Registriert: Januar 2012
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Teardrops schrieb am Mon, 18 August 2014 23:41an dut hab ich mich nie ran getraut, glaub das ist ne nummer zu doll für mich.....
Yo, Dut oral ist schon ne kleine Hausnummer. Vor allem anfangs können ein paar "unschöne" Dinge passieren bspw. sehr trockene Haut und Haare + wenn man Pech hat auch ziemliches Shedding. Allerdings reguliert sich das mit der Zeit. Trotzdem erstmal besser topisch..
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313243 ist eine Antwort auf Beitrag #313242] :: Di., 19 August 2014 10:04
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Haar2O
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Chillhair schrieb am Tue, 19 August 2014 09:49Peder schrieb am Tue, 19 August 2014 09:46Chillhair schrieb am Tue, 19 August 2014 09:29Peder schrieb am Tue, 19 August 2014 09:27Bei mir wirkt Dut topisch besser als alles andere, aber die Nebenwirkungen sind definitiv da, auch topisch
Die da wären?
stark verminderte Libido zur Zeit und höhere Anfälligkeit für depressive Verstimmungen
So gehts mir grad auch und ich dachte dass ich mir das wieder nur einbilde...
wie sollte man am besten dut topisch absetzen? Direkt oder ausschleichen lassen?
Nicht gleich in Panik verfallen wäre wohl das beste. Libido ist sowieso so ne Sache und von etlichen Dingen abhängig und wenn man von Haus aus eh zu depressiver Stimmung neigt ist das halt schwer festzumachen woher was nun kommt.. Eigentlich "müsste" die Libido bei ausreichend systemischer Wirkung zumindest anfangs hoch gehen und zwar merklich (allerdings kann man auch das leider nicht verallgemeinern). Anonsten kann mans einfach absetzen bei topischer Anwendung.
[Aktualisiert am: Di., 19 August 2014 10:19]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313252 ist eine Antwort auf Beitrag #313250] :: Di., 19 August 2014 11:31
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Haar2O
Beiträge: 5068 Registriert: Januar 2012
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Chillhair schrieb am Tue, 19 August 2014 11:06Haar2O schrieb am Tue, 19 August 2014 10:35Chillhair schrieb am Tue, 19 August 2014 10:29Die Libido ging auch hoch
Letzte Woche war ich noch jeden Tag rattig und jetzt gehts bergab...
Hab ca. 3 Wochen topische Anwendung hinter mir
Wie viel wendest du an?
1 mal täglich abends 1-2 ml
Sollte ich es evtl nur noch alle 2 Tage schmieren im Wechsel mit Minox-Voltaren-Mix ?
Ja das kannst du bspw versuchen. Falls du 0,01% verwendest kannst du zusätzlich auch runter gehen auf 0,005%
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313261 ist eine Antwort auf Beitrag #313255] :: Di., 19 August 2014 12:19
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Haar2O
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Peder schrieb am Tue, 19 August 2014 11:41egal123 schrieb am Tue, 19 August 2014 10:41Peder schrieb am Tue, 19 August 2014 10:31ich werde vermutlich mit der Dosierung runtergehen und auch weniger Fin nehmen, Dut wirkt super und vielleicht geht ja schon mit der halben Dosis was, absetzen möchte ich es nicht
vl setzt du mal fin ab und versuchst dut-only
zuviel schiss
Brauchst eigentlich net wirklich haben. Ich hatte auch für ne Weile Fin oral rausgeschmissen und durch Duta topisch ersetzt, was gut funktioniert hat bei nicht verspürbarer systemischer Wirkung (verglichen mit oralem Fin)
Ich kenne deinen Status ja und der ist gut genug um mal ein kleines Experiment machen zu können. Wenn vermehrt ausfallen sollte oder es beginnt zu miniaturisieren kannst Fin ja problemlos wieder reinnehmen.
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313262 ist eine Antwort auf Beitrag #313261] :: Di., 19 August 2014 12:31
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Peder
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Haar2O schrieb am Tue, 19 August 2014 12:19Peder schrieb am Tue, 19 August 2014 11:41egal123 schrieb am Tue, 19 August 2014 10:41Peder schrieb am Tue, 19 August 2014 10:31ich werde vermutlich mit der Dosierung runtergehen und auch weniger Fin nehmen, Dut wirkt super und vielleicht geht ja schon mit der halben Dosis was, absetzen möchte ich es nicht
vl setzt du mal fin ab und versuchst dut-only
zuviel schiss
Brauchst eigentlich net wirklich haben. Ich hatte auch für ne Weile Fin oral rausgeschmissen und durch Duta topisch ersetzt, was gut funktioniert hat bei nicht verspürbarer systemischer Wirkung (verglichen mit oralem Fin)
Ich kenne deinen Status ja und der ist gut genug um mal ein kleines Experiment machen zu können. Wenn vermehrt ausfallen sollte oder es beginnt zu miniaturisieren kannst Fin ja problemlos wieder reinnehmen.
hmm okay aber erst im Oktober wenn der saisonale Haarwechsel stattgefunden hat, sonst lass ich mich davon verunsichern, dann dürfte mein Finvorrat eh leer sein, ich berichte dann
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313268 ist eine Antwort auf Beitrag #313267] :: Di., 19 August 2014 13:02
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
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cursor schrieb am Tue, 19 August 2014 13:01Ich benutz seit etwas mehr als einem Monat zusätzlich zu Fin 2* Dut oral. Fin hat in 6 Monaten bei mir leider nichts gerissen... Trockenere Gesichts- oder Kopfhaut konnte ich noch nicht registrieren.
Viele erwarten eine starke Verdichtung. Das wirst du aber eher nicht erreichen, mit Dut natürlich wahrscheinlicher aber das, was du dir wünschst wird sehr wahrscheinlich nicht eintreffen.
Edit: Sehe gerade du nutzt Minox. Dann könnte es doch was werden wenn du responderst
[Aktualisiert am: Di., 19 August 2014 13:05]
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313273 ist eine Antwort auf Beitrag #313267] :: Di., 19 August 2014 13:46
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bei mir hat fin auch nicht gewirkt. also ich habe 10 monate lang sogar mehrere dut pillen täglich geschluckt, leider auch ohne erfolg. was die studie festgetsellt hat, erstaunt mich deshalb. fin reduziert dht in der kopfhaut um ca 38% und dut 51%. dh es wirkt ca 20% weniger dht auf die haare, wenn man dut 0,5 nimmt, im vergleich zu fin 1,0. das dies dann den unterschied zwischen anhaltender miniaturiesierung und neuwuchs ausmachen soll, erscheint doch seltsam. die typ 3 hemmung halte ich für irrelevant, da selektive hemmer dieses typs keine wirkung auf aga zeigten. zudem gab es schon eine studie bezüglich neuwuchs, in der fin 1,0mg, dut 0,5mg und dut 2,5mg verglichen wurden, mit vergleichbaren ergebnissen. und das, obwohl 2,5mg dut das dht in der kopfhaut um 80% reduzierte, was bedeutet, dass die haare nur ein drittel des dhts aushalten mussten, im vergleich zu fin 1,0mg.
[Aktualisiert am: Di., 19 August 2014 13:48]
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313278 ist eine Antwort auf Beitrag #313268] :: Di., 19 August 2014 14:07
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
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ru-power schrieb am Tue, 19 August 2014 13:02cursor schrieb am Tue, 19 August 2014 13:01Ich benutz seit etwas mehr als einem Monat zusätzlich zu Fin 2* Dut oral. Fin hat in 6 Monaten bei mir leider nichts gerissen... Trockenere Gesichts- oder Kopfhaut konnte ich noch nicht registrieren.
Viele erwarten eine starke Verdichtung. Das wirst du aber eher nicht erreichen, mit Dut natürlich wahrscheinlicher aber das, was du dir wünschst wird sehr wahrscheinlich nicht eintreffen.
Edit: Sehe gerade du nutzt Minox. Dann könnte es doch was werden wenn du responderst
Naja, damit man meine Ausgangslage nachvollziehen kann ein paar Bilder beigefügt...
An sich wäre ich "schon" mit einer Verbesserung der Qualität der bestehenden Haare zufrieden. Haare halten bringt mir bei dem Status nicht viel. Minox hab ich lange Zeit benutzt und hat mir auch nichts gebracht. Hab gehofft mit Synnergie etwas reißen zu können, aber scheint wohl auch nichts zu bringen. Vielleicht bringt ja der Einsatz der Folie was
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313281 ist eine Antwort auf Beitrag #313278] :: Di., 19 August 2014 14:30
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
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cursor schrieb am Tue, 19 August 2014 14:07ru-power schrieb am Tue, 19 August 2014 13:02cursor schrieb am Tue, 19 August 2014 13:01Ich benutz seit etwas mehr als einem Monat zusätzlich zu Fin 2* Dut oral. Fin hat in 6 Monaten bei mir leider nichts gerissen... Trockenere Gesichts- oder Kopfhaut konnte ich noch nicht registrieren.
Viele erwarten eine starke Verdichtung. Das wirst du aber eher nicht erreichen, mit Dut natürlich wahrscheinlicher aber das, was du dir wünschst wird sehr wahrscheinlich nicht eintreffen.
Edit: Sehe gerade du nutzt Minox. Dann könnte es doch was werden wenn du responderst
Naja, damit man meine Ausgangslage nachvollziehen kann ein paar Bilder beigefügt...
An sich wäre ich "schon" mit einer Verbesserung der Qualität der bestehenden Haare zufrieden. Haare halten bringt mir bei dem Status nicht viel. Minox hab ich lange Zeit benutzt und hat mir auch nichts gebracht. Hab gehofft mit Synnergie etwas reißen zu können, aber scheint wohl auch nichts zu bringen. Vielleicht bringt ja der Einsatz der Folie was
da würd eich mir halt ernsthaft mal ein Haarteil anschauen und die Haare vergessen. Das ja ne größere Baustelle.
Könnte man aber wieder hinbekommen mit E2 etc^^ Muss aber echt nicht sein, cih würd mal n Haarteil probieren und fertig.
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313286 ist eine Antwort auf Beitrag #313218] :: Di., 19 August 2014 14:52
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cursor
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Ne HT macht bei mir keinen Sinn, Donorausfall etc.
Haarteil wäre auch nichts für mich...
An sich hatten Leute mit ähnlichem Ausfall wie ich teilweise den meisten Erfolg verzeichnen können (mit Fin & Co.), da bis auf GHE keine Kahlen Stellen vorhanden sind, aber naja....
Ich gib Dut noch ein paar Monate Zeit, wenn das nichts bringt ist drauf geschissen.
[Aktualisiert am: Di., 19 August 2014 14:53]
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313300 ist eine Antwort auf Beitrag #313288] :: Di., 19 August 2014 15:33
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cursor
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Aristo084 schrieb am Tue, 19 August 2014 14:54
Hast du NWs wie verminderte Libido und wässriges... du weisst schon?
An sich nicht das ich wüsste bzw. ist mir nicht aufgefallen. Vielleicht etwas wässriger und weniger "Morgenlatte".
thereishope schrieb am Tue, 19 August 2014 14:54cursor wie alt biste denn und wann hat die aga ca begonnen? wie lange nimmst du schon fin und in welcher dosis? verlierst du viele haare täglich?
wenn du wirklich noch was reissen willst (wobei halten des aktuellen status wohl das maximun darstellt) dann erhöhe die dosen vlt etwas. ich zb teste grad 2x 50mg ru täglich in minox gelöst. dazu solltest dann noch 0,5 oder besser sogar 1mg dut täglich nehmen.
Bin aktuell 24 Jahre alt. Aga hat an sich schon relativ früh mit 19 (bildung von GHE) begonnen. Bis 22 ist es an sich dabei geblieben, bis ich mit Minox angefangen hab und innerhalb von 2 Monaten extreme Dichte verloren hab. Seitdem hält sich der Status mehr oder weniger, unabhängig davon ob ich was benutze oder nicht.
Haar2O schrieb am Tue, 19 August 2014 14:54
Hmm...was soll man sagen. Hätte ernsthaft gedacht dass es nach der drastischen Regimenumstellung was positives zu berichten gäbe.
Dein jetziger Status ähnelt sehr meinem vor 3 Jahren ca.
Die Frage ist was genau hier den Unterschied macht. Frage Gleiches Alter, im Grunde gleicher Ausgangsstatus und Muster...völlig unterschiedliches respondering. Pistole
Dich hab ich auch immer als "Maß" genommen und gehofft, dass sich bei mir das selbe ergibt, aber leider Fehlanzeige. Ich hab aber schon immer schlecht auf Medikamente reagiert, vllt hat das etwas damit zu tun.
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313301 ist eine Antwort auf Beitrag #313291] :: Di., 19 August 2014 15:55
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
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thereishope schrieb am Tue, 19 August 2014 15:06cursor wie alt biste denn und wann hat die aga ca begonnen? wie lange nimmst du schon fin und in welcher dosis? verlierst du viele haare täglich?
wenn du wirklich noch was reissen willst (wobei halten des aktuellen status wohl das maximun darstellt) dann erhöhe die dosen vlt etwas. ich zb teste grad 2x 50mg ru täglich in minox gelöst. dazu solltest dann noch 0,5 oder besser sogar 1mg dut täglich nehmen.
btt: gab es eigentlich schonmal einen dokumentierten fall hier im forum von jemandem, bei dem fin nachweislich nichts gebracht hat, dut hingegen schon? ich habe davon nämlich noch nie gehört.
weil hier eine üble panik davor geschoben wird und sich kaum einer traut In den US Foren siehts ganz anders aus, da gibts einige
[Aktualisiert am: Di., 19 August 2014 15:55]
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313304 ist eine Antwort auf Beitrag #313258] :: Di., 19 August 2014 16:09
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Lennox
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Padesch in englisch sprachigem Forum hast du doch gesagt
"there are studys which say that the combination of fin and dut works much better than one of them alone"
oder?
ich nehme jetzt schon einem Monat 1/ woche avodart 0,5
3-4/woche fin 0,25
bis jetzt hab ich nichts zu berichten außer dem normal shedding werd immer mal wieder ein update geben
aber es kommt mir so vor als ob meine vermehrt durch fin entstande körperbehaarung leicht zurückgeht
Und ich glaube, dass du auf fin respondest
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313306 ist eine Antwort auf Beitrag #313258] :: Di., 19 August 2014 16:15
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Lennox
Beiträge: 940 Registriert: März 2013 Ort: Berlin
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ru-power schrieb am Tue, 19 August 2014 12:11pilos schrieb am Tue, 19 August 2014 11:01ru-power schrieb am Tue, 19 August 2014 00:28FYI
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24898559
Ergebnis: Bei fast allen, bei denen Fin nicht ausreichend wirkt (inkl. mir) wäre Dut eine Option.
NWs aber leider zu extrem..
in der selbsthilfe schon festgehalten
und zwar direkt als combi mit low dose duta+fin
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/279487/#msg_279487
2.) Finasterid + Dutasterid
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/279487/#msg_279487
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24898559
Da gehts aber um die Kombi, hier um reines Dut oral. Ein Großteil der NON-Fin Responder hat dann auf Dut respondert
Aber im Prinzip tut die Kombi ja das gleiche
Edit: Dut hemmt doch die 5AR3 auch? Steht jedenfalls anders in der Selbsthilfe
*
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313309 ist eine Antwort auf Beitrag #313304] :: Di., 19 August 2014 16:47
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
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Lennox schrieb am Tue, 19 August 2014 16:09
bis jetzt hab ich nichts zu berichten außer dem normal shedding werd immer mal wieder ein update geben
aber es kommt mir so vor als ob meine vermehrt durch fin entstande körperbehaarung leicht zurückgeht
Und ich glaube, dass du auf fin respondest
wenn ich die reine fin zeit mit der kombi mit RU vergleiche sind da erhebliche unterschiede. Klar ging der HA deutlich zurück, allerdings konnte ich mir vorne reihenweise die Haare rausziehen (Ergebnis: diffuse Front). Ich hab eher ein diffuses-tannenbaumartiges Ludwigschema, weniger Norwood. Bei meinem Reverse-Kämm-Test warens trotzdem dennoch 100-200 Haare bei Fin, jetzt sinds vll 5. Wahrscheinlich hätte da ebenso eine Duta mir den letzten Kick gegeben, allerdings hätte ich da jetzt auch absetzen müssen da ich Depris bekommen hab.
Aber RU tuts auch, von daher ist mir das latte. Körperbehaarung ist aber durch fin schon zurückgegangen!
Schwachstelle ist immernoch die Tonsur, vorne ist wieder alles super (kann mir vorne praktisch garnichts rausziehen, alles bombenfest).
Trotzdem glaube ich nicht dass man orales Duta mit topisch vergleichen kann! Ich habs ja auch benutzt und selbst da war nach ein paar Stunden noch kleine Fettröpchen an den Haaren (nurnohc kleine). Jetzt nach absetzen ist die Kopfhaut staubtrocken und ich hab sogar das Gefühl, dass es positiv ist dass ich mich den 5AR Hemmern (zumindest fina) abgewendet habe.
Stirn übrigens auch trocken bzw normal und allgemein geht es mir so extrem viel besser. Wenn es nicht ausreichen sollte werde ich auch 2-3x Dut oral die Woche probieren, dann hab ich soweit alles durch und die Experimente mit PGD2 Blockern können starten
Edit: Der irishpride ist jetzt nicht sooo das Paradebeispiel finde ich. Der hat ja fast alles durch und tonnenweise Minox -> ich finde das Ergebnis nicht berauschend (schlecht ist es nicht), dafür würde ich mir den Kram nicht geben denke ich.
[Aktualisiert am: Di., 19 August 2014 16:54]
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Aw: Für die, bei denen FIN (nicht ausreichend/garnicht) wirkt [Beitrag #313316 ist eine Antwort auf Beitrag #313309] :: Di., 19 August 2014 18:40
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Lennox
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ru-power schrieb am Tue, 19 August 2014 16:47Lennox schrieb am Tue, 19 August 2014 16:09
bis jetzt hab ich nichts zu berichten außer dem normal shedding werd immer mal wieder ein update geben
aber es kommt mir so vor als ob meine vermehrt durch fin entstande körperbehaarung leicht zurückgeht
Und ich glaube, dass du auf fin respondest
wenn ich die reine fin zeit mit der kombi mit RU vergleiche sind da erhebliche unterschiede. Klar ging der HA deutlich zurück, allerdings konnte ich mir vorne reihenweise die Haare rausziehen (Ergebnis: diffuse Front). Ich hab eher ein diffuses-tannenbaumartiges Ludwigschema, weniger Norwood. Bei meinem Reverse-Kämm-Test warens trotzdem dennoch 100-200 Haare bei Fin, jetzt sinds vll 5. Wahrscheinlich hätte da ebenso eine Duta mir den letzten Kick gegeben, allerdings hätte ich da jetzt auch absetzen müssen da ich Depris bekommen hab.
Aber RU tuts auch, von daher ist mir das latte. Körperbehaarung ist aber durch fin schon zurückgegangen!
Schwachstelle ist immernoch die Tonsur, vorne ist wieder alles super (kann mir vorne praktisch garnichts rausziehen, alles bombenfest).
Trotzdem glaube ich nicht dass man orales Duta mit topisch vergleichen kann! Ich habs ja auch benutzt und selbst da war nach ein paar Stunden noch kleine Fettröpchen an den Haaren (nurnohc kleine). Jetzt nach absetzen ist die Kopfhaut staubtrocken und ich hab sogar das Gefühl, dass es positiv ist dass ich mich den 5AR Hemmern (zumindest fina) abgewendet habe.
Stirn übrigens auch trocken bzw normal und allgemein geht es mir so extrem viel besser. Wenn es nicht ausreichen sollte werde ich auch 2-3x Dut oral die Woche probieren, dann hab ich soweit alles durch und die Experimente mit PGD2 Blockern können starten
Edit: Der irishpride ist jetzt nicht sooo das Paradebeispiel finde ich. Der hat ja fast alles durch und tonnenweise Minox -> ich finde das Ergebnis nicht berauschend (schlecht ist es nicht), dafür würde ich mir den Kram nicht geben denke ich.
An welche PGD2 Blocker hast du gedacht?
Hab lange Bimatroprost genommen und eig ist mir der fianzielle Teil nicht so wichtig, wenn es um mein eigenes Wohlbefinden geht
aber fand das dann doch etwas übertrieben hätte es auch weiter genommen aber nehme gerade die Augentropfen von meinem Vater
Xalatan heißen die und laut meiner Dermatologin genauso potent vielleicht kann Pilos oder Yoda was dazu sagen...
Zu Irish ich finde das Resultat auch nicht berauschend aber gemessen daran wie er unter Fin aussah gerade bei den ersten Bildern...
das ist schon ein gewaltiger Unterschied
Was ist denn mit deiner Tonsur dachte eig dass bei dir alles wieder gut ist soweit man das auf deinen letzten Bildern beurteilen konnte
Topisch: Ket, Ru, Minox (Kopf) Tamox (Brust)
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