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Edit by Mod [Beitrag #30607 ist eine Antwort auf Beitrag #30605] :: Sa., 24 Juni 2006 15:30  
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Headbanger
Beiträge: 1180 Registriert: Juni 2006 Ort: kÖLN
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| glockenspiel schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:24 |
| Headbanger schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:12 |
| sancho pansa schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:09 |
| Headbanger schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:03 |
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Ist ein nicht zu unterschätzender Trigger!
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wie du schon sagst, man sollte lokal behandeln, d.h. nur dort wo das problem besteht. also bei dir.
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Man bist du lolig 
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bleibt doch mal sachlicher 
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LoL ich geh Fussball gucken Glocke mein alder Freund wünsche dir einen schönen tag .und mögest du auf ewig wind im Haar haben! 
[Aktualisiert am: Sa., 24 Juni 2006 15:56] vom Moderator
"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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Edit by Mod [Beitrag #30608 ist eine Antwort auf Beitrag #30607] :: Sa., 24 Juni 2006 15:32
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glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
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| Headbanger schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:30 |
| glockenspiel schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:24 |
| Headbanger schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:12 |
| sancho pansa schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:09 |
| Headbanger schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:03 |
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Ist ein nicht zu unterschätzender Trigger!
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wie du schon sagst, man sollte lokal behandeln, d.h. nur dort wo das problem besteht. also bei dir.
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Man bist du lolig
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bleibt doch mal sachlicher
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LoL ich geh Fussball gucken Glocke mein alder Freund wünsche dir einen schönen tag .und mögest du auf ewig wind im Haar haben!
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ciao, "wind in seinem haar" 
[Aktualisiert am: Sa., 24 Juni 2006 15:58] vom Moderator
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Re: DHT - einfach nur schlecht? [Beitrag #30612 ist eine Antwort auf Beitrag #30594] :: Sa., 24 Juni 2006 15:46
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paff
Beiträge: 142 Registriert: November 2005
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| Headbanger schrieb am Sam, 24 Juni 2006 14:57 |
| paff schrieb am Sam, 24 Juni 2006 14:31 |
| Headbanger schrieb am Sam, 24 Juni 2006 13:58 |
lach mal ruhig weiter!
Irgendwann geht es dann los! mal gucken ob du dann auch noch lachst!
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Da brauch ich nicht lange warten. DHT reisst mir seit mittlerweile fast 5 Jahren "den Arsch auf" (haarausfalltechnisch). Sebumtechnisch schon seit 13 Jahren.
Aber nicht wegen meiner Ernährung sondern wegen meinen Genen!
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Tja Amigo. dann schnell ernährung umstellen!
Empfehle ich dir herzlichst!
Absoluter Verzicht auf tierische Fette und Proteine!
Mehr Obst mehr Gemüse!
Kohlenhydrate solltest du dir aus Vollkornbrot holen!
Ausserdem stecken sowieso genug in Obst!
Viel Fisch, das sollte das einzige sein was du dir an tierischen Fetten und Proteinen gönnen solltest!
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Hmm, Headbanger, ich hab grad den Link zu der Studie verlegt die belegt dass tierische Fette, Proteine und Zucker die Haarfollikel und Talgdrüsen auf DHT empfindlich werden lassen. Reich mir den doch bitte grade mal rein. Danke.
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ach komm tino... [Beitrag #30621 ist eine Antwort auf Beitrag #30524] :: Sa., 24 Juni 2006 16:26
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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tu nicht so...
von dem artikel kansnt du viel lernen, denn da stehen dinge die du definitiv nicht wusstest und nie erwähnt hast. mach es nicht schlecht, sondern zeig dich mal ehrfürchtig und ordne dich unter. von dir kam früher nur dht ist der feind der männer früer sterben lässt und herzkrankheiten erzeugt. alle nebenwirkungen seien einbildung. dann vor kurzem kam ein klitzekleinemr umschwung, du meintest aber lediglich etwas dht wäre eventuell ganz gut und zwar nur für das haar.
das ist nur eine übersetzung. beim original gibt es sicherlich quellen und belege.
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Re: zitiere herrn paus zu dht [Beitrag #30645 ist eine Antwort auf Beitrag #30642] :: Sa., 24 Juni 2006 19:53
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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dht ist nebensache, wenn man es u.a. schafft, igf-1 hochzureguliren und tgf-beta runte
Na ja,..Nebnensache sicher nicht.Ich meine es ist einfach nicht klug den Vorschalter unberührt stehen zu lassen,die Endfaktoren zu hemmen oder anzuregen,und dabei weiteren Dauerbeschuss zu dulden.So wie er sich das vorstellt müsste man dann schon mit sehr starken TGF-ß Hemmern,oder IGF-1 anregenden Substanzen arbeiten.Vorallem muss die Penetration gesichert sein.
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Re: zitiere herrn paus zu dht [Beitrag #30646 ist eine Antwort auf Beitrag #30644] :: Sa., 24 Juni 2006 19:56
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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und das am besten topisch, auf der birne. da liegt "des pudels kern"
Topisch bevorzugt der nur weil er glaubt das eine Haarerkrankung keine systemische Sanierung rechtfertigt,..bzw er glaubt das sowas nicht jedem zumutbar,oder für ihn bezahlbar waere.Würde er für eine systemische Substitution plaedieren,würde er ganz sicher keine Pharmapartner für seine Vorhaben finden.
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Re: zitiere herrn paus zu dht [Beitrag #30670 ist eine Antwort auf Beitrag #30645] :: Sa., 24 Juni 2006 21:43
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
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| tino schrieb am Sam, 24 Juni 2006 19:53 |
dht ist nebensache, wenn man es u.a. schafft, igf-1 hochzureguliren und tgf-beta runte
Na ja,..Nebnensache sicher nicht.Ich meine es ist einfach nicht klug den Vorschalter unberührt stehen zu lassen,die Endfaktoren zu hemmen oder anzuregen,und dabei weiteren Dauerbeschuss zu dulden.So wie er sich das vorstellt müsste man dann schon mit sehr starken TGF-ß Hemmern,oder IGF-1 anregenden Substanzen arbeiten.Vorallem muss die Penetration gesichert sein.
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och komm schon, tino. das man nicht systemisch, ob an DHT o. den rezeptoren, rumpfuschen muss, dass die haare ok. sind, ist angesichts des ganzen nebenwirkungsärgers schlicht klüger... u. billiger wohl auch.
und paus hat von dht-senkung o. 5AR-hemmung null gesagt, wenn es um "innovative ansätze" ging... den vorschalter lokal etwas zu senken, wär eine sache, aber von der spricht er gar nicht, weil die eher ein alter hut ist. sondern er will "innovation" (klar, das ist auch gut für sein image...).
ich wollte nur sagen in diesem post: mal bissel weg vom DHT und der 5AR und hin zu anderen o. ggf. zusätzlichen angriffspunkten. ist doch genau dein thema...
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Re: zitiere herrn paus zu dht [Beitrag #30672 ist eine Antwort auf Beitrag #30670] :: Sa., 24 Juni 2006 21:52
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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och komm schon, tino. das man nicht systemisch, ob an DHT o. den rezeptoren, rumpfuschen muss, dass die haare ok. sind, ist angesichts des ganzen nebenwirkungsärgers schlicht klüger... u. billiger wohl auch.
Mir geht es um folgendes!Wenn eine hohe 5-a-R Aktivitaet nicht systemisch gesenkt wird,bleibt wenn es auch nur um Haare gehen soll,die Aromataseaktivitaet im Keller.Das ist dann auch wiederum nicht gut für den Haarwuchs,..oder Neuwuchs.Ein systemischer Eingriff kann eine ganze haarwuchsfördernde Kausale einleiten,..ein topischer Angriff nicht.
Ansonsten hat Paus natürlich recht.Aber man sollte solche Methoden immer nur als Ergaenzung sehen.
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Re: zitiere herrn paus zu dht [Beitrag #30677 ist eine Antwort auf Beitrag #30672] :: Sa., 24 Juni 2006 22:17
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
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| tino schrieb am Sam, 24 Juni 2006 21:52 |
Mir geht es um folgendes!Wenn eine hohe 5-a-R Aktivitaet nicht systemisch gesenkt wird,bleibt wenn es auch nur um Haare gehen soll,die Aromataseaktivitaet im Keller.Das ist dann auch wiederum nicht gut für den Haarwuchs,..oder Neuwuchs.Ein systemischer Eingriff kann eine ganze haarwuchsfördernde Kausale einleiten,..ein topischer Angriff nicht.
Ansonsten hat Paus natürlich recht.Aber man sollte solche Methoden immer nur als Ergaenzung sehen.
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ja, wenn die 5AR-Aktivität unnormal hoch ist... aber selbst dann bleibt ja das problem der NWs...
aber die ergänzungsidee ist in meinem sinne...
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Re: nachtrag [Beitrag #30689 ist eine Antwort auf Beitrag #30686] :: So., 25 Juni 2006 04:07
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Headbanger
Beiträge: 1180 Registriert: Juni 2006 Ort: kÖLN
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Man man man!
Was ist bloß aus uns geworden, da wollten wir die Glatze bekämpfen, nun sind wir schwabbelige,impotente Kerle die einen leichten Tittenwachstum haben!
Und das beste ist wir bekommen trotz der Behandlung ne Glatze,wahrlich war also alles doch für die KAtze!
So rülpset und furzet meine Freunde und lasst willkommen die vermeintliche Glatze!
So pessimistisch und hinterfragend! tiss tiss
Wasch mich, aber mach mich nicht nass! Schön wärs!
Wir wissen alle das wir hier einen Pakt mit dem Teufel geschlossen haben!
Sich hier einen schawrzen Peter zuschieben bringt gar nix, wir sitzen alle im selben Boot, jeder hat seine eigenen Wünsche und Ziele, und wahrlich wünsche ich jedem von euch das er sie erreichen möge!
Aber dieser Pessimismus und Mißmut kotzt mich wirklich an!
Könnt ihr auch mal nach vorne blicken?
"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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Re: DHT - einfach nur schlecht? [Beitrag #30692 ist eine Antwort auf Beitrag #30612] :: So., 25 Juni 2006 04:21
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Headbanger
Beiträge: 1180 Registriert: Juni 2006 Ort: kÖLN
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[quote title=paff schrieb am Sam, 24 Juni 2006 15:46][quote
Hmm, Headbanger, ich hab grad den Link zu der Studie verlegt die belegt dass tierische Fette, Proteine und Zucker die Haarfollikel und Talgdrüsen auf DHT empfindlich werden lassen. Reich mir den doch bitte grade mal rein. Danke.[/quote]
Warum sollte ich?
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[/quote]
[Aktualisiert am: Mo., 26 Juni 2006 01:21] vom Moderator
"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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Re: nachtrag [Beitrag #30695 ist eine Antwort auf Beitrag #30686] :: So., 25 Juni 2006 05:39
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nickery
Beiträge: 336 Registriert: Dezember 2005
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darum würde ich tinos aussagen auch immer mit vorsicht genießen, beziehungsweise gar nichts drauf geben. tino eignet sich übers internet wissen an und je nach seinem aktuellen wissenstand wird mal dieses oder mal jenes behauptet und entsprechende medis empfohlen. ich les ja nun auch schon ein paar jährchen mit und war immer wieder erstaunt über seinen 180°-wendungen. noch mehr erstaunt es mich allerdings, dass es immer noch so viele leute gibt, die ihn als den haar-meister ansehen und alles glauben, was er erzählt, nur weil er ein paar fachausdrücke um sich wirft, wilde theorien strickt und studien zitiert, die er nicht mal richtig evaluieren kann.
[Aktualisiert am: So., 25 Juni 2006 05:43]
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Re: ich sagte damals schon.. [Beitrag #30700 ist eine Antwort auf Beitrag #30686] :: So., 25 Juni 2006 09:27
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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das ich dazulernen kann,..ganz im Gegensatz zu anderen.Ich glaube sogar ich sagte das in der von dir eingestellten Diskussion.
http://www.alopezie.de/cgi-bin/anyboard.cgi/diskussion/allge mein?cmd=get&cG=7393032333&zu=3738393534&v=2& ;gV=0&p=
Mir ist schon lange bewusst geworden das MSD aus reiner Profittgier,weltweit den mikrigen offiziell akzeptiereten Stand,des Nutzens DHTs,für die Vermarktung ausgenutzt hat.Hier macht man es nicht anders wie bei Melatonin,..man glaubt(nein will glauben) völlig absurd,das dieses Hormon lediglich als Pubertaetsbremse fungiert,und danach nur noch nutzlosen Ballast darstellt.
Ich selbst habe das auch mal geglaubt,..habe sogar Progfessor Wolff zugestimmt.Nun sehe ich das ganz anders,...ich könnte die Abhandlung des von Glatzenstudent zitierten Autors gleich vierfach ergaenzen,...und das würde sicher einige erschrecken.
gruss tino
[Aktualisiert am: So., 25 Juni 2006 09:28]
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Re: Wissensstand aendert sich staendig [Beitrag #30702 ist eine Antwort auf Beitrag #30695] :: So., 25 Juni 2006 09:42
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"darum würde ich tinos aussagen auch immer mit vorsicht genießen, beziehungsweise gar nichts drauf geben. tino eignet sich übers internet wissen an und je nach seinem aktuellen wissenstand wird mal dieses oder mal jenes behauptet und entsprechende medis empfohlen. ich les ja nun auch schon ein paar jährchen mit und war immer wieder erstaunt über seinen 180°-wendungen. noch mehr erstaunt es mich allerdings, dass es immer noch so viele leute gibt, die ihn als den haar-meister ansehen und alles glauben, was er erzählt, nur weil er ein paar fachausdrücke um sich wirft, wilde theorien strickt und studien zitiert, die er nicht mal richtig evaluieren kann."
Wissensstand aendert sich staendig mein Freund!Wenn du nichtmals das begreifst,wie willst du dann begreifen was ich schreibe?Hab ich es hier mit senilen Alzheimerpatienten zu tun,die keinen Bezug mehr zur Gegenwart haben? Wenn dem so seien sollte,..dann sucht euch besser mal Berater die euch erzaehlen das eure Frauen ruhig mal ab und zu eine Prise Contergan schlucken können!
Du erwartest von mir das ich den Fortschritt ignoriere?Ich habe das nicht nötig,..ich verkaufe keine teuren Medikamente,die wichtige Hormone drosseln,und muss um das Geschaeft am blühen zu halten alles verwerfen und ignorieren was neu entdeckt,oder geschlussfolgert wird.
Weder haben sich meine Einstellungen zu meinen Empfehlungen von damals gravierend geandert,noch,bis auf wenige unbedeutende Ausnahmen meine Empfehlungen selbst.Ich habe mich lediglich verbessert,..was ich selbstverstaendlich auch von jemandem erwarten würde der mich in irgendeiner Eigenschaft beraet.
Erst den Kopf enschalten,..und dann schreiben!
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an suppe: tgf beta [Beitrag #30707 ist eine Antwort auf Beitrag #30682] :: So., 25 Juni 2006 10:58
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
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Top-User |
| Haar-in-der-Suppe schrieb am Son, 25 Juni 2006 00:34 |
was gibts denn so alles auf dem Gebiet der TGF-ß-Hemmer?
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wahrscheinl. Vit E, dann NAC, Selen, Procyanidin, Isoflavone, Hydrangea Macrophylla (Hortensie), Angelica sinensis, Astragalus membranaceus, Salvia miltiorrhiza (Salbei)...
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Re: ich sagte damals schon.. [Beitrag #30718 ist eine Antwort auf Beitrag #30700] :: So., 25 Juni 2006 11:56
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Headbanger
Beiträge: 1180 Registriert: Juni 2006 Ort: kÖLN
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| tino schrieb am Son, 25 Juni 2006 09:27 |
das ich dazulernen kann,..ganz im Gegensatz zu anderen.Ich glaube sogar ich sagte das in der von dir eingestellten Diskussion.
http://www.alopezie.de/cgi-bin/anyboard.cgi/diskussion/allge mein?cmd=get&cG=7393032333&zu=3738393534&v=2& ;amp ;gV=0&p=
Mir ist schon lange bewusst geworden das MSD aus reiner Profittgier,weltweit den mikrigen offiziell akzeptiereten Stand,des Nutzens DHTs,für die Vermarktung ausgenutzt hat.Hier macht man es nicht anders wie bei Melatonin,..man glaubt(nein will glauben) völlig absurd,das dieses Hormon lediglich als Pubertaetsbremse fungiert,und danach nur noch nutzlosen Ballast darstellt.
Ich selbst habe das auch mal geglaubt,..habe sogar Progfessor Wolff zugestimmt.Nun sehe ich das ganz anders,...ich könnte die Abhandlung des von Glatzenstudent zitierten Autors gleich vierfach ergaenzen,...und das würde sicher einige erschrecken.
gruss tino
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Tino DHT ist und bleibt der Hauptverantwortliche für die AgA!
Du machst den fatalen Fehler wie die meisten hier im Forum und fokusierst dich auf die 20% welche nie vernünftige responder waren oder warum auch immer nicht therapiert werden können!
Wenn es nicht so wäre würde dieses Forum hier voll sein!
Die 80% (Responder haben so gesehen kein Problem mehr) und haben es nicht nötig sich hier rumzutreiben!
Wie erklärt ihr euch das die meisten hier Non-Responder sind?
Kenne hier nur eine Handvoll die keine Probleme haben!
Mink,Haariges,Figaro03,Frühaufsteher und meine Wenigkeit!
Das sagt doch schon alles!
"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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@tino [Beitrag #30721 ist eine Antwort auf Beitrag #30700] :: So., 25 Juni 2006 12:06
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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___Mir ist schon lange bewusst geworden das MSD aus reiner Profittgier,weltweit den mikrigen offiziell akzeptiereten Stand,des Nutzens DHTs,für die Vermarktung ausgenutzt hat.Hier macht man es nicht anders wie bei Melatonin,..man glaubt(nein will glauben) völlig absurd,das dieses Hormon lediglich als Pubertaetsbremse fungiert,und danach nur noch nutzlosen Ballast darstellt.__
was meinst du genau mit dem Melatonin?
Gruß Chrisan
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Re: @tino [Beitrag #30728 ist eine Antwort auf Beitrag #30721] :: So., 25 Juni 2006 12:20
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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was meinst du genau mit dem Melatonin?
Weil die ahnungslosen Lehrburchaerzte dieses Hormon nicht verstehen,und ihm aus Verlegenheit lediglich einen frühkindlichen Nutzen vor der Pubertaet unterstellen.
D.h im Klartext das es für den erwachsenen Menschen endokrinologisch bedeutungslos ist,..wenn die Pubertaet abgeschlossen ist.
So macht man es auch mit DHT,..noch wenig verstanden= bedeutungslos.
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Re: oh my Head [Beitrag #30732 ist eine Antwort auf Beitrag #30718] :: So., 25 Juni 2006 12:23
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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...hurts.
Du glaubst also wirklich das sich hier nur die Schwarzen Schafe tummeln,..und draussen auf den Weiden glückliche weisse Schafe sorglos Grass kauen,weil die Fabrik sie geheilt hat?
Wer ist denn hier eigentlich theraphiert?
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Re: oh my Head [Beitrag #30738 ist eine Antwort auf Beitrag #30732] :: So., 25 Juni 2006 12:43
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Headbanger
Beiträge: 1180 Registriert: Juni 2006 Ort: kÖLN
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| tino schrieb am Son, 25 Juni 2006 12:23 |
...hurts.
Du glaubst also wirklich das sich hier nur die Schwarzen Schafe tummeln,..und draussen auf den Weiden glückliche weisse Schafe sorglos Grass kauen,weil die Fabrik sie geheilt hat?
Wer ist denn hier eigentlich theraphiert?
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LoL Tino die Therapierten sind draussen auf der Weide und lassen es sich gut gehen!
Dieses Forum ist nunmal dominiert von Leuten die Problemfälle sind, deshalb findet man hier keine Therapierten!
Das kannst du drehen und wenden wie du willst,ist aber nun mal so!
Ichbin auch nur hierhin gekommen weil ich auf einmal so ein Juckreiz am ganzen Kopf hatte!
Eigentlich könnt ich mich wieder aus dem Staub machen,der Juckreiz ist wieder weg!
"I'd say I'm sorry, but you know I wouldn't be sincere, so have a nice day!"
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Re: oh my Head [Beitrag #30742 ist eine Antwort auf Beitrag #30738] :: So., 25 Juni 2006 12:46
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Dieses Forum ist nunmal dominiert von Leuten die Problemfälle sind, deshalb findet man hier keine Therapierten!
Das kannst du drehen und wenden wie du willst,ist aber nun mal so!
Dann sollte man villeicht mal eine Prachtschafausstellung organisieren,..zum Mut Machen für die Problemfaelle hier.....die ja sicher oft 2 Jahre warten,...bis der MSD besegnete Durchbruch eintrifft.
Wo geht es zur Weide,..i wanna see the happy Sheeps:-)
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