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Aw: Hälfte der Deutschen hält Europawahl für unwichtig [Beitrag #302471 ist eine Antwort auf Beitrag #302452] :: Sa., 10 Mai 2014 15:29 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
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netcat schrieb am Sat, 10 May 2014 09:13Rechts vor damit haben wir beste Erfahrungen gemacht. Thumbs Up
Mit Nationalsozialisten und Internationalsozialisten haben wir beste Erfahrungen gemacht.
Soll ich dir das mit dem Nationalsozialismus jetzt noch mal ganz genau erklären? Dann wirds nämlich komplizierter als du dir das vorgestellt hast.
Das sind Themen auf die man im Schulunterricht nicht wirklich eingeht. Aber ich glaube mit den Axenmächten oder Franco in Spanien, Mussolini in Italien (dem praktischen Erfinder des Faschismus im 20. Jahrhundert) oder den Japanern die allesamt Faschisten waren haben wir auch keine all zu guten Erfahrungen gemacht nicht war und alle waren sie mehr oder weniger mit Deutschland verbündet.
[zensiert-12]s oberster Feind war der Bolschewismus ("Sozialismus" in Russland) und Nationalsozialismus hieß das ganze weil es innerhalb der braune Nazi-Partei die aus dem tiefen rechtsradikalen völkischem Sumpf der Weimarer Rep. kam sogenannte querfrontlerische Strömungen gab die versuchten sozialistische Konzepte in nationalistisch/völkische Ideologien umzuformen wie zum Beispiel die Strasser Brüder, Ernst Niekisch und ernst Röhm.
Man nannte das innerhalb der braune Nazi-Partei den "linken" Flügel der Partei, in Anbetracht der Tatsache wie weit rechts die Partei als ganzes war spielt das eigentlich keine große Rolle. Auch die CDU und die CSU haben einen "linken" Flügel der dann eben sozialliberaler daher kommt.
In der braune Nazi-Partei waren es die Querfrontler teilweise auch Nationalbolschewisten genannt. Diese konnten sich nach der Machtübernahme aber nicht durchsetzen. Selbst Goebbels ging [zensiert-12] nicht weit genug, wäre es nach ihm gegangen hätte [zensiert-12] die gesamte Industrie verstaatlichen müssen. Hat er aber nicht.
Eine der wenigen "sozialistischen" Aspekte die übrig blieben war zum Beispiel die Pervertierung des Kollektivismus hin zur Gleichschaltung und zur angestrebten Aufgabe des Individuums für die Volksgemeinschaft (ähnliches erleben wir gerade in Nordkorea welches selbst von den meisten Kommunisten nicht als sozialistisch anerkannt wird, sogar China hält sich zurück).
Nach der Machtübernahme war "Nationalsozialismus" nur noch ein Wort welches weder ideologisch noch sonst wie viel mit der Idee des Sozialismus zu tun hatte, vom staatlichen Zentralismus mal abgesehen aber den gab es auch in den anderen faschistischen Regimen des 20. Jahrhunderts und in Regimen allgemein. Ob sozialistisch oder religiös oder faschistisch.
Also hör mir auf mit diesem geschichtsrevisionistischem Geschwurbel. So labern nur Rechtspropulisten und diese Unart von Jugendkultur die sich selbst "Identitäre" nennen daher.
Protektionismus und 100% nationale Souveränität sind für Deutschland im Zeitalter der Globalisierung keine Option mehr, und für Europa auch nicht, es sei denn ein ganzer Kontinent hat Bock darauf nur noch der Spielball zwischen den USA, China und Russland zu sein. Und wer weiß, evtl. kommt Afrika ja doch noch eines Tages aus dem Quark. Dann sehen wir richtig alt aus ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Das einzige was zählt ist, dass wir die Bürokratie und die Funktionärsposten in Brüssel reformieren und austauschen. Sonst machen wir uns für immer komplett abhängig von den USA und das ist auch keine schöne Option für Europa.
Und wer sagt eigentlich, dass es für mich nur rechts und links gibt? Ich war früher mal bzw.bis vor einigen Jahren sehr lange Sozialist und auch in 2 linken Parteien aber heute bin ich nur noch Gewerkschafter und Sozialdemokrat (kein Parteimitglied) all zu sozialistisch ist das nun auch wieder nicht, zumal ich auch konservative Standpunkte vertrete.
Aber das gehört vermutlich zu der undifferenzierten Kampfrhetorik deinesgleichen mit dem man uninformierte Gegner natürlich leicht auflaufen lassen kann
[Aktualisiert am: Sa., 10 Mai 2014 15:41]
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Aw: Hälfte der Deutschen hält Europawahl für unwichtig [Beitrag #302531 ist eine Antwort auf Beitrag #302471] :: Sa., 10 Mai 2014 21:17 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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noname2015
Beiträge: 387 Registriert: September 2007
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"Soll ich dir das mit dem Nationalsozialismus jetzt noch mal ganz genau erklären? Dann wirds nämlich komplizierter als du dir das vorgestellt hast."
Nein, es ist Wochenende und ich will mich nicht runterziehen lassen Wir haben unterschiedliche Sichtweisen bei dem Thema und das wird sich sicher nicht ändern. Zudem komme ich mit beiden Sozialismussorten nicht klar. Der nahezu einzige Unterschied zwischen den Braunsozialisten und den Dunkelrotsozialisten ist:
Die Braunsozialisten, heute NPD, kämpfen für "eine deutsche Rasse" die es nie gegeben hat und nie geben wird (die Dumpfbackenabteilung) Bei den Braunsozialisten gefällt mir der Horst Mahler am besten, Vom Sozialistischen Deutschen Studentenbund über die Rote Armee Fraktion zur NPD.
Die Dunkelrotsozialisten, heute die Linke, verteidigen den "Arbeiter und Proletarier", der gar nicht verteidigt werden will (die Salonsozialistenabteilung) Bei den Dunkelrotsozialisten gefällt mir das Millionärsbubi Jabok Augstein am besten. Kohle wie Heu die er natürlich nicht unter den Genossen verteilt.
Ich empfehle dir übrigens einmal das Programm der NPD mit dem Programm der Linken zu vergleichen (Raus aus der Nato, der EU, .....)
Also hör mir auf mit diesem geschichtsrevisionistischem Geschwurbel. So labern nur Rechtspropulisten und diese Unart von Jugendkultur die sich selbst "Identitäre" nennen daher.
Rechtspopulist ist ja mittlerweile schon ein Lob Die Identitären gehören zur Dumpfbackenabteilung (Pro Nrw, NPD ...) folglich ist es mir egal was die labern.
Protektionismus und 100% nationale Souveränität sind für Deutschland im Zeitalter der Globalisierung keine Option mehr, und für Europa auch nicht, es sei denn ein ganzer Kontinent hat Bock darauf nur noch der Spielball zwischen den USA, China und Russland zu sein. Und wer weiß, evtl. kommt Afrika ja doch noch eines Tages aus dem Quark. Dann sehen wir richtig alt aus
Die EU in der jetzigen Form wird nicht überleben und sollte in die EWG (Europäische Wirtschaftsgemeinschaft) zurückgeführt werden. Wahrscheinlich werden nach der kommenden Europawahl die Europawahlen abgeschafft Die UKIP wird die Tories und Labour deklassieren, ein dann kommendes Volksbegehren in UK ist das Ende der EU. Allerdings ist der Auftrieb der Braunsozialisten in Frankreich sehr bedenklich. Das Programm des FN passt gut in die Linie NPD und die Linke.
Das einzige was zählt ist, dass wir die Bürokratie und die Funktionärsposten in Brüssel reformieren und austauschen. Sonst machen wir uns für immer komplett abhängig von den USA und das ist auch keine schöne Option für Europa.
50.000 privilegierte und steuerfreie Beamte zu reformieren und auszutauschen geht nicht. Den Laden kann man nur zu machen und dann neu eröffnen. Die Luxusbeamten müssen die einzelnen Länder zurücknehmen.
Und wer sagt eigentlich, dass es für mich nur rechts und links gibt? Ich war früher mal bzw.bis vor einigen Jahren sehr lange Sozialist und auch in 2 linken Parteien aber heute bin ich nur noch Gewerkschafter und Sozialdemokrat (kein Parteimitglied) all zu sozialistisch ist das nun auch wieder nicht, zumal ich auch konservative Standpunkte vertrete.
Aber das gehört vermutlich zu der undifferenzierten Kampfrhetorik deinesgleichen mit dem man uninformierte Gegner natürlich leicht auflaufen lassen kann
Rechtsparteien in der Weimarer Republik waren DDP, DNVP DVP, Zentrumspartei und Bayerische Volkspartei. Der Rest waren Nationalsozialisten, Internationalsozialisten und Kommunisten.
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Aw: Hälfte der Deutschen hält Europawahl für unwichtig [Beitrag #302575 ist eine Antwort auf Beitrag #302531] :: So., 11 Mai 2014 13:01 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
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netcat schrieb am Sat, 10 May 2014 21:17
Nein, es ist Wochenende und ich will mich nicht runterziehen lassen Wir haben unterschiedliche Sichtweisen bei dem Thema und das wird sich sicher nicht ändern. Zudem komme ich mit beiden Sozialismussorten nicht klar. Der nahezu einzige Unterschied zwischen den Braunsozialisten und den Dunkelrotsozialisten ist:
Die Braunsozialisten, heute NPD, kämpfen für "eine deutsche Rasse" die es nie gegeben hat und nie geben wird (die Dumpfbackenabteilung) Bei den Braunsozialisten gefällt mir der Horst Mahler am besten, Vom Sozialistischen Deutschen Studentenbund über die Rote Armee Fraktion zur NPD.
Die Dunkelrotsozialisten, heute die Linke, verteidigen den "Arbeiter und Proletarier", der gar nicht verteidigt werden will (die Salonsozialistenabteilung) Bei den Dunkelrotsozialisten gefällt mir das Millionärsbubi Jabok Augstein am besten. Kohle wie Heu die er natürlich nicht unter den Genossen verteilt.
Ich empfehle dir übrigens einmal das Programm der NPD mit dem Programm der Linken zu vergleichen (Raus aus der Nato, der EU, .....)
Die Linke will nicht raus aus der EU das ist die MLPD. Ich empfehle dir die beiden Programme wirklich mal zu lesen statt nachzuschwätzen was andere angeblich gelesen haben
Ich war Parteimitglied in der Linken kenne das Programm also doch noch ganz gut.
Sozialisten streben ein völlig anderes System an als Nationalsozialisten. Zumindest rein ideologisch gesehen. Die Ziele klingen oberflächlich hin und wieder ähnlich (auch weil rechte damals wie heute linke Parolen stehlen, sozialistisches Arbeiterliedgut umdichten, Symbole klauen, und im Nationalsozialismus eben auch versucht haben gewisse dogmatische Eckpfeiler zu entfremden.)
Dass der Stalinismus ebenso ein expansionsgeiles Regime war wie der Nationalsozialismus kann man aber nicht abstreiten.
Identitäre ermutigen ihre Fans und Mitglieder vor allem AfD zu wählen. Siehe Facebookseiten...
netcat schrieb am Sat, 10 May 2014 21:17
Die EU in der jetzigen Form wird nicht überleben und sollte in die EWG (Europäische Wirtschaftsgemeinschaft) zurückgeführt werden. Wahrscheinlich werden nach der kommenden Europawahl die Europawahlen abgeschafft Die UKIP wird die Tories und Labour deklassieren, ein dann kommendes Volksbegehren in UK ist das Ende der EU. Allerdings ist der Auftrieb der Braunsozialisten in Frankreich sehr bedenklich. Das Programm des FN passt gut in die Linie NPD und die Linke.
Die Front National in Frankreich hat so ziemlich gar keine sozialistischen Standpunkte sollte daher auch nicht als "Braunsozialistisch" bezeichnet werden.
Die EU Wahlen werden auch nach diesen Wahlen nicht abgeschafft. Eine sich evtl. bildende rechte Front aus UK Rechten und Franzosen würde 18% des Parlaments ausmachen. Das ist kritisch aber noch kein Todesurteil.
netcat schrieb am Sat, 10 May 2014 21:17
50.000 privilegierte und steuerfreie Beamte zu reformieren und auszutauschen geht nicht. Den Laden kann man nur zu machen und dann neu eröffnen. Die Luxusbeamten müssen die einzelnen Länder zurücknehmen.
Was für ein unsäglicher Blödsinn vllt. solltest du doch zu den DKP Kommunisten gehen die glauben auch nicht an Reformen sondern schreien immer nach Revolution.
netcat schrieb am Sat, 10 May 2014 21:17
Rechtsparteien in der Weimarer Republik waren DDP, DNVP DVP, Zentrumspartei und Bayerische Volkspartei. Der Rest waren Nationalsozialisten, Internationalsozialisten und Kommunisten.
Die DDP war linksliberal.
Was genau hast du an meiner Erklärung für den Begriff Nationalsozialismus nicht verstanden? Es gibt keine Unterteilung von Sozialismus in Internatiosozialismus und Nationalsozialismus. Der Nationalsozialismus ist eine einmalige Diktatur gewesen die es nur hier in Deutschland exklusiv sozusagen gab. Eine schräge esoterische Gruppierung von Faschisten die zu Teilen der Thule Gesellschaft und dem Nationalvölkischem Sumpf entsprungen ist, die einzigen Querfrontler der Partei die einige "sozialistische" bzw. sozialistisch anmutende Ideen hatten wurden nach der Machtübernahme aus der Partei geekelt oder geworfen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Thule-Gesellschaft#Aktivit.C3.A4ten
Auch der Vorschlag ein Swastika für die Partei zu verwenden stammt von einem Mitglied dieses irren Clubs Namens Friedrich Krohns.
Mit der Komintern hatte niemand von denen jemals etwas zu tun. Ebenso wenig mit dem Marxismus der das Fundament des Sozialismus ist.
Einfach mal weniger im Internet mit verdrehten Rechten schwätzen und stattdessen mal öfters Geschichte studieren.
Vermutlich bist du auch einer von der Sorte denen man 10 mal ganz genau erklären kann warum der Begriff Antisemitismus sich allein auf die Juden beschränkt ohne es zu verstehen (verstehen zu wollen.)
Das ist alles diese Neurechte Begriffsverdreherei. Naja, mit 5 Minuten Recherche aber alles nachvollziehbar zu wiederlegen.
[Aktualisiert am: So., 11 Mai 2014 13:07]
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Aw: Hälfte der Deutschen hält Europawahl für unwichtig [Beitrag #302687 ist eine Antwort auf Beitrag #302575] :: Mo., 12 Mai 2014 18:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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noname2015
Beiträge: 387 Registriert: September 2007
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Zum Saubermann und tollen Redner Gregor Gysi. Wenn ihn die Hamburger Staatsanwaltschaft als inoffiziellen Mitarbeiter der Staatssicherheit der DDR IM Notar oder IM Gregor endlich identifiziert, dann ist Partei „die Linke" schwer beschädigt:
http://www.spiegel.de/einestages/gregor-gysi-auf-tonband-plaedoyer-des-verteidigers-im-bahro-prozess-a-968094.html
„Der größte Lump im ganzen Land das ist und bleibt der Denunziant".
Die Linke will nicht raus aus der EU das ist die MLPD. Ich empfehle dir die beiden Programme wirklich mal zu lesen statt nachzuschwätzen was andere angeblich gelesen haben. Ich war Parteimitglied in der Linken kenne das Programm also doch noch ganz gut.
Na dann, was haben die Braunsozialisten vom Front National - der NPD und die Dunkelrotsozialisten von die Linke gemeinsam?
Gemeinsamkeiten:
Antisemitisch http://www.spiegel.de/politik/deutschland/antisemitisches-flugblatt-duisburger-linke-verbreitet-hetze-gegen-israel-a-759367.html
Antiamerikanisch,
Raus aus der Nato,
Raus aus der EU (nicht die Linke )
Raus aus dem Euro,
Globalisierungsgegner,
Antikapitalistisch,
staatsgläubig
Rassismus:
FN: Franzosen zuerst (verkappt rassistisch)
NPD: Deutsche zuerst, nur Weisse können Deutsche sein ... (eindeutig rassistisch)
Die Linke: Die Fremdarbeiter nehmen den deutschen Familienvätern die Arbeit weg (Lafontaine Chemnitz 2005), Keine Ausbildungsplätze für osteuropäische Jugendliche. Erst müssten die deutschen Jugendlichen gefördert werden (Wagenknecht 2013). Im richtigen politischen Klima (nächste Wirtschaftskrise) wird die Linke hier sicher nochmal drauflegen. (tendenziell rassistisch).
http://www.stern.de/politik/deutschland/vergleich-wie-rechts-ist-die-linkspartei-591743.html
Wirtschaft:
FN: Klassenwidersprüche sollen durch national-soziale Lösungen überwunden werden.
NPD: klassisch nationalsozialistisch, Die Wirtschaft muss dem deutschen Volk dienen" oder „Der gesamte Grund und Boden ist Eigentum des Volkes"
Die Linke: gemäßigt sozialistisch
Sozialisten streben ein völlig anderes System an als Nationalsozialisten. Zumindest rein ideologisch gesehen. Die Ziele klingen oberflächlich hin und wieder ähnlich (auch weil rechte damals wie heute linke Parolen stehlen, sozialistisches Arbeiterliedgut umdichten, Symbole klauen, und im Nationalsozialismus eben auch versucht haben gewisse dogmatische Eckpfeiler zu entfremden.
Siehe obige Gemeinsamkeiten
Dass der Stalinismus ebenso ein expansionsgeiles Regime war wie der Nationalsozialismus kann man aber nicht abstreiten.
Der Stalinismus und der Maoismus waren ebenso verbrecherische Regime wie das der Nationalsozialisten, die Opferzahlen aber sogar noch höher.
Identitäre ermutigen ihre Fans und Mitglieder vor allem AfD zu wählen. Siehe Facebookseiten...
Wen juckts? Wenn NPD'ler die Linke wählen machen die dann ihren Laden dicht?
Die Front National in Frankreich hat so ziemlich gar keine sozialistischen Standpunkte sollte daher auch nicht als "Braunsozialistisch" bezeichnet werden.
Siehe oben die Gemeinsamkeiten und vor allem die "national-soziale Wirtschaftsideologie".
Die EU Wahlen werden auch nach diesen Wahlen nicht abgeschafft. Eine sich evtl. bildende rechte Front aus UK Rechten und Franzosen würde 18% des Parlaments ausmachen. Das ist kritisch aber noch kein Todesurteil.
Nur noch 34%(!) der Franzosen sind für einen Verbleib in der EU. Die Mehrheit der Briten ist gegen einen Verbleib in der EU. Den Deutschen geht es noch relativ gut bis die Endabrechnung des Desasters kommt, hier sind knapp 60% für den Verbleib in der EU. Fazit: „Wenn du entdeckst, dass du ein totes Pferd reitest, dann steig ab!"
Was für ein unsäglicher Blödsinn  vllt. solltest du doch zu den DKP Kommunisten gehen die glauben auch nicht an Reformen sondern schreien immer nach Revolution.
Man merkt, dass du keine praktische wirtschaftliche Erfahrung hast. Man könnte nicht einmal ein Beamtenbüro mit 50 Beamten gegen deren Willen reformieren. Die 50.000 EU Beamten sind unkündbar und geniessen erhebliche Privilegien. Das hat man auch nicht in Deutschland geschafft: Beispiel Deutsche Post wird DHL und Telekom. Die Beamten wurden zu großen Teilen mit kräftigen Abfindungen entlassen und sind nur mit äußerstem Widerwillen in DHL und Telekom integriert worden.
Zur DDP, wenn der linke Flügel von Nationalliberalen linksliberal ist, dann ist die CSU auch linksliberal.
http://www.bundestag.de/kulturundgeschichte/geschichte/infoblatt/parteien_weimarer_republik.pdf
Was genau hast du an meiner Erklärung für den Begriff Nationalsozialismus nicht verstanden? Es gibt keine Unterteilung von Sozialismus in Internatiosozialismus und Nationalsozialismus. Der Nationalsozialismus ist eine einmalige Diktatur gewesen die es nur hier in Deutschland exklusiv sozusagen gab.
Es ist schon klar, dass den Linken die Verwandtschaft mit den Nationalsozialisten stinkt aber für Verwandte kann man ja nichts . Die kommunistische Diktatur in Nordkorea geht schon stark in die Richtung des deutschen Nationalsozialismus. So einzigartig ist diese Diktatur"art" also offenbar nicht.
Eine schräge esoterische Gruppierung von Faschisten die zu Teilen der Thule Gesellschaft und dem Nationalvölkischem Sumpf entsprungen ist, die einzigen Querfrontler der Partei die einige "sozialistische" bzw. sozialistisch anmutende Ideen hatten wurden nach der Machtübernahme aus der Partei geekelt oder geworfen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Thule-Gesellschaft#Aktivit.C3.A4ten
Auch der Vorschlag ein Swastika für die Partei zu verwenden stammt von einem Mitglied dieses irren Clubs Namens Friedrich Krohns.
Den Kasperlverein gibt es sogar noch. Mit einer Niederlassung in Neuschwabenland
Mit der Komintern hatte niemand von denen jemals etwas zu tun. Ebenso wenig mit dem Marxismus der das Fundament des Sozialismus ist.
Einfach mal weniger im Internet mit verdrehten Rechten schwätzen und stattdessen mal öfters Geschichte studieren.
Vermutlich bist du auch einer von der Sorte denen man 10 mal ganz genau erklären kann warum der Begriff Antisemitismus sich allein auf die Juden beschränkt ohne es zu verstehen (verstehen zu wollen.)
Das ist alles diese Neurechte Begriffsverdreherei. Naja, mit 5 Minuten Recherche aber alles nachvollziehbar zu wiederlegen.
Kollektivistische Ideologien wie Sozialismus und Nationalsozialismus enden immer in Personenkult, Unterdrückung des Einzelnen, Imperialismus, Missachtung der Menschenrechte. Nur ein paar Vollidioten verkaufen den Nationalsozialismus heute noch als tolle Idee aber der "normale" Sozialismus ist nicht totzukriegen .
http://www.youtube.com/watch?v=GloRTnlXWlc
Nach meinen Infos und die sind gut, trifft sich Fr. Gesine Lötzsch "die Linke" regelmäßig mit ehemaligen Stasi Offizieren in Berlin. Ihr Mann war ja leitender Angestellter in dem Verein. Ob da ein Zusammenhang besteht?
http://www.bz-berlin.de/bezirk/weissensee/opfer-denkmal-erst-kraenze-dann-tritte-article1084787.html
Die Junge Alternative NRW hat übrigens die SPD, die Grünen und den DGB aufgefordert sich von den verfassungsfeindlichen Organisationen MLPD, DKP und SDAJ bei der Maikundgebung in Köln zu distanzieren. Bis jetzt Funkstille, irgendwas gehört?!
https://www.dropbox.com/sh/0t2ti87pcv2xc20/fy0mBXxzdv
Aber diese Diskussion führt ins Nirwana. Auf diese Definition können wir uns sicher einigen:
http://www.gedenkstaettenforum.de/nc/gedenkstaetten-rundbrief/rundbrief/news/die_verfolgungssysteme_des_nationalsozialismus_und_des_stalinismus/
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Aw: Hälfte der Deutschen hält Europawahl für unwichtig [Beitrag #302693 ist eine Antwort auf Beitrag #302687] :: Mo., 12 Mai 2014 18:41 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03Zum Saubermann und tollen Redner Gregor Gysi. Wenn ihn die Hamburger Staatsanwaltschaft als inoffiziellen Mitarbeiter der Staatssicherheit der DDR IM Notar oder IM Gregor endlich identifiziert, dann ist Partei „die Linke" schwer beschädigt:
http://www.spiegel.de/einestages/gregor-gysi-auf-tonband-plaedoyer-des-verteidigers-im-bahro-prozess-a-968094.html
„Der größte Lump im ganzen Land das ist und bleibt der Denunziant".
Ich wähl die Partei nicht mit also egal.
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Die Linke will nicht raus aus der EU das ist die MLPD. Ich empfehle dir die beiden Programme wirklich mal zu lesen statt nachzuschwätzen was andere angeblich gelesen haben. Ich war Parteimitglied in der Linken kenne das Programm also doch noch ganz gut.
Na dann, was haben die Braunsozialisten vom Front National - der NPD und die Dunkelrotsozialisten von die Linke gemeinsam?
Gemeinsamkeiten:
Antisemitisch http://www.spiegel.de/politik/deutschland/antisemitisches-flugblatt-duisburger-linke-verbreitet-hetze-gegen-israel-a-759367.html
Antiamerikanisch,
Raus aus der Nato,
Raus aus der EU (nicht die Linke )
Raus aus dem Euro, oder schmeißt du gerade MLPD, DKP und Linke in einen Topf?
Die Linke?
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Globalisierungsgegner,
Antikapitalistisch,
staatsgläubig
Die Globalisierungskritik der Linken unterscheidet sich nur eben dadurch, dass es Kritik ist die nicht nur internationalen Handel sondern auch eine internationale oder europäische Werte und Sozialgemeinschaft anstrebt. Die Rechten dagegen streben nationalen Protektionismus an. Kleiner Unterschied.
Antikapitalistisch waren Rechte noch nie, weder die reaktionären in Italien noch die deutschen in der NS Zeit. Aber Antikapitalistische Parolen kommen eben meistens gut an.
Staatsgläubig bin ich in dem Maße in dem wir es momentan haben auch. Alles andere wäre purer Neoliberalismus.
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Rassismus:
FN: Franzosen zuerst (verkappt rassistisch)
NPD: Deutsche zuerst, nur Weisse können Deutsche sein ... (eindeutig rassistisch)
Die Linke: Die Fremdarbeiter nehmen den deutschen Familienvätern die Arbeit weg (Lafontaine Chemnitz 2005), Keine Ausbildungsplätze für osteuropäische Jugendliche. Erst müssten die deutschen Jugendlichen gefördert werden (Wagenknecht 2013). Im richtigen politischen Klima (nächste Wirtschaftskrise) wird die Linke hier sicher nochmal drauflegen. (tendenziell rassistisch).
http://www.stern.de/politik/deutschland/vergleich-wie-rechts-ist-die-linkspartei-591743.html
Was ist daran rassistisch zu fordern, dass zunächst mal deutsche Staatsbürger vorhandene Ausbildungsplätze annehmen sollten bevor es Einwanderer tun? Das ist einfach nur pragmatisch. Außerdem ist Lafontaine nicht die Partei. Und so hat er das auch nicht formuliert mein lieber ""Der Staat ist verpflichtet zu verhindern, dass Familienväter und Frauen arbeitslos werden, weil Fremdarbeiter ihnen zu Billiglöhnen die Arbeitsplätze wegnehmen."
http://www.sozialismus.info/2005/07/11327/
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Wirtschaft:
FN: Klassenwidersprüche sollen durch national-soziale Lösungen überwunden werden.
NPD: klassisch nationalsozialistisch, Die Wirtschaft muss dem deutschen Volk dienen" oder „Der gesamte Grund und Boden ist Eigentum des Volkes"
Und wann war das im Nationalsozialismus jemals Realität?
Zu FN, lies dir ihre Wirtschaftspläne durch und stell dem Konzept dann mal die von dir zitierte Parole gegenüber.
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Sozialisten streben ein völlig anderes System an als Nationalsozialisten. Zumindest rein ideologisch gesehen. Die Ziele klingen oberflächlich hin und wieder ähnlich (auch weil rechte damals wie heute linke Parolen stehlen, sozialistisches Arbeiterliedgut umdichten, Symbole klauen, und im Nationalsozialismus eben auch versucht haben gewisse dogmatische Eckpfeiler zu entfremden.
Siehe obige Gemeinsamkeiten
Habe ich ja gerade zerlegt weil du nichts getan hast außer Wahlparolen und oberflächliche "Standpunkte" anzugeben. Nochmal, lies wenigstens die Parteiprogramme dieser PArteien bevor du sie beurteilst und miteinander abgleichst.
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Dass der Stalinismus ebenso ein expansionsgeiles Regime war wie der Nationalsozialismus kann man aber nicht abstreiten.
Der Stalinismus und der Maoismus waren ebenso verbrecherische Regime wie das der Nationalsozialisten, die Opferzahlen aber sogar noch höher.
Hab ich ja gerade gesagt. Opferzahl höher da die Massen anders zu Tode gekommen sind und natürlich auch die Länder größer sind aber auch weil die Regime sich viel länger hielten. 13 Jahre Faschismus in Deutschland. Im Endeffekt beides gleich beschissen.
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Identitäre ermutigen ihre Fans und Mitglieder vor allem AfD zu wählen. Siehe Facebookseiten...
Wen juckts? Wenn NPD'ler die Linke wählen machen die dann ihren Laden dicht?
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Die Front National in Frankreich hat so ziemlich gar keine sozialistischen Standpunkte sollte daher auch nicht als "Braunsozialistisch" bezeichnet werden.
Siehe oben die Gemeinsamkeiten und vor allem die "national-soziale Wirtschaftsideologie".
Und ich sag nochmal, lies dir ihr Wirtschaftsprogramm durch statt sie anhand ihrer populistischen Parolen zu messen.
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Die EU Wahlen werden auch nach diesen Wahlen nicht abgeschafft. Eine sich evtl. bildende rechte Front aus UK Rechten und Franzosen würde 18% des Parlaments ausmachen. Das ist kritisch aber noch kein Todesurteil.
Nur noch 34%(!) der Franzosen sind für einen Verbleib in der EU. Die Mehrheit der Briten ist gegen einen Verbleib in der EU. Den Deutschen geht es noch relativ gut bis die Endabrechnung des Desasters kommt, hier sind knapp 60% für den Verbleib in der EU. Fazit: „Wenn du entdeckst, dass du ein totes Pferd reitest, dann steig ab!"
Deutschland ist der Kopf des Pferdes. Der Nationalstaat ist nicht mehr zeitgemäß und würde ganz Europa den Rest geben. Aber um das zu begreifen muss man eben etwas mehr Grips haben...davon mal abgesehen wird die Wahlbeteiligung ohnehin katastrophal werden, von daher mach ich mir da keine Sorgen ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Was für ein unsäglicher Blödsinn  vllt. solltest du doch zu den DKP Kommunisten gehen die glauben auch nicht an Reformen sondern schreien immer nach Revolution.
Man merkt, dass du keine praktische wirtschaftliche Erfahrung hast. Man könnte nicht einmal ein Beamtenbüro mit 50 Beamten gegen deren Willen reformieren. Die 50.000 EU Beamten sind unkündbar und geniessen erhebliche Privilegien. Das hat man auch nicht in Deutschland geschafft: Beispiel Deutsche Post wird DHL und Telekom. Die Beamten wurden zu großen Teilen mit kräftigen Abfindungen entlassen und sind nur mit äußerstem Widerwillen in DHL und Telekom integriert worden.
Welche praktischen wirtschaftlichen Referenzen hast du vorzuweisen die mit deinem Beispiel welches du dir wieder sonstwo herangezogen hast zu tun haben?
Reformen können so etwas regeln, die Einsicht kommt nur unter Druck. Und meinetwillen sollen sie denen Abfindungen zahlen oder besser bezahlte Posten in der Wirtschaft anbieten. Deswegen ist sowieso die Hälfte der Leute dort. Man muss sie ja nicht mal entlassen man muss nur die Organe umstrukturieren und sowas ist sehr wohl möglich und hat in diesem Fall mehr mit Politik als mit Wirtschaft zu tun.
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Zur DDP, wenn der linke Flügel von Nationalliberalen linksliberal ist, dann ist die CSU auch linksliberal.
http://www.bundestag.de/kulturundgeschichte/geschichte/infoblatt/parteien_weimarer_republik.pdf
Ja, vergleichen wir die Situation der politischen Partien in Deutschland einfach mal mit der von vor 80 Jahren.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Demokratische_Partei
http://www.dhm.de/lemo/html/weimar/innenpolitik/ddp/ !!!
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Was genau hast du an meiner Erklärung für den Begriff Nationalsozialismus nicht verstanden? Es gibt keine Unterteilung von Sozialismus in Internatiosozialismus und Nationalsozialismus. Der Nationalsozialismus ist eine einmalige Diktatur gewesen die es nur hier in Deutschland exklusiv sozusagen gab.
Es ist schon klar, dass den Linken die Verwandtschaft mit den Nationalsozialisten stinkt aber für Verwandte kann man ja nichts . Die kommunistische Diktatur in Nordkorea geht schon stark in die Richtung des deutschen Nationalsozialismus. So einzigartig ist diese Diktatur"art" also offenbar nicht.
Nordkorea wäre der Traum von Faschisten wie Oswald Spengler gewesen. Allerdings ist da alles in Staatshand im Gegensatz zu Nazi Deutschland. Du bist einfach Lernresistent. Die braune Nazi-Partei kam aus dem rechtesten Spektrum der völkischen Bewegung Deutschlands und hat diese "Sozialistischen" Motive nur den von mir genannten Querfrontlern zu verdanken die samt ihrer Ideen nach der Machtübernahme alle aus der Partei verschwunden sind. Damals wie heute konnte man mit Antikapitalistischen Parolen und Patriotismus super Stimmung machen.
[zensiert-12] hat sogar ein Antikomintern Abkommen unterzeichnet. Unentwegt hat er gegen den Marxismus im Osten und den Sozialismus gewettert. Hat Sozialisten verfolgen lassen und in Lager gesteckt wo sie ermordet wurden. Hat die Schlüsselindustrie ohne den der Krieg nicht möglich gewesen wäre NICHT verstaatlicht. Ja, astreiner Sozialismus
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Eine schräge esoterische Gruppierung von Faschisten die zu Teilen der Thule Gesellschaft und dem Nationalvölkischem Sumpf entsprungen ist, die einzigen Querfrontler der Partei die einige "sozialistische" bzw. sozialistisch anmutende Ideen hatten wurden nach der Machtübernahme aus der Partei geekelt oder geworfen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Thule-Gesellschaft#Aktivit.C3.A4ten
Auch der Vorschlag ein Swastika für die Partei zu verwenden stammt von einem Mitglied dieses irren Clubs Namens Friedrich Krohns.
Den Kasperlverein gibt es sogar noch. Mit einer Niederlassung in Neuschwabenland
Das wage ich zu bezweifeln. Der Club hatte nie diesen großen Einfluss den Verschwörungsnazis ihm heute zuschreiben. Aber Mitbegründer der braune Nazi-Partei kamen nun mal teilweise daher. So wie eben auch das Symbol. Man muss sich vor Augen halten, dass da hinduistische, mit germanischen und sonstigen Okkulten Ideologien zusammengeworfen wurden. Esoterik war zu dieser Zeit damals hoch im Kurs Beispiel Rudolf Steiner.
http://www.youtube.com/watch?v=-cQI9rtMbRI
Hat sich bis später durchgezogen. Im Sozialismus war all so etwas genau wie Religion eher verpönt. Natürlich nicht Sachen wie Lebensborn, ich gehe davon aus, dass es auch bei denen ähnliche Projekte für Supersoldaten mit viel Hirn und viel Muskeln gab. Nur war denen Augen und Haarfarbe vermutlich egal ;:D
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Mit der Komintern hatte niemand von denen jemals etwas zu tun. Ebenso wenig mit dem Marxismus der das Fundament des Sozialismus ist.
Einfach mal weniger im Internet mit verdrehten Rechten schwätzen und stattdessen mal öfters Geschichte studieren.
Vermutlich bist du auch einer von der Sorte denen man 10 mal ganz genau erklären kann warum der Begriff Antisemitismus sich allein auf die Juden beschränkt ohne es zu verstehen (verstehen zu wollen.)
Das ist alles diese Neurechte Begriffsverdreherei. Naja, mit 5 Minuten Recherche aber alles nachvollziehbar zu wiederlegen.
Kollektivistische Ideologien wie Sozialismus und Nationalsozialismus enden immer in Personenkult, Unterdrückung des Einzelnen, Imperialismus, Missachtung der Menschenrechte. Nur ein paar Vollidioten verkaufen den Nationalsozialismus heute noch als tolle Idee aber der "normale" Sozialismus ist nicht totzukriegen .
http://www.youtube.com/watch?v=GloRTnlXWlc
Der Sozialismus ist auch eine unverhältnismäßig "größere" Idee als der Nationalsozialismus. Und so lange es Menschen gibt die arbeiten wird diese Ideologie immer durch Parteien und Gewerkschaften geistern. Zumal sie eben rein dogmatisch gesehen ne tolle Sache ist, nur in der Praxis greift eben das eherne Gesetz der Oligarchie in der Regel.
Wobei man auch hier unterscheiden muss zwischen Staatssozialismus, Anarcho-Syndikalismus, oder eben demokratischem Sozialismus bzw. Sozialdemokratie wie er sich auch in freien Wahlen immer wieder in westlichen Ländern bewährt ohne einen zentralistischen Führerkult zu etablieren.
Skandinavien zum Beispiel. Fieseste Diktaturen oder?
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Nach meinen Infos und die sind gut, trifft sich Fr. Gesine Lötzsch "die Linke" regelmäßig mit ehemaligen Stasi Offizieren in Berlin. Ihr Mann war ja leitender Angestellter in dem Verein. Ob da ein Zusammenhang besteht?
http://www.bz-berlin.de/bezirk/weissensee/opfer-denkmal-erst-kraenze-dann-tritte-article1084787.html
Die Junge Alternative NRW hat übrigens die SPD, die Grünen und den DGB aufgefordert sich von den verfassungsfeindlichen Organisationen MLPD, DKP und SDAJ bei der Maikundgebung in Köln zu distanzieren. Bis jetzt Funkstille, irgendwas gehört?!
https://www.dropbox.com/sh/0t2ti87pcv2xc20/fy0mBXxzdv
Die SPD ist bei jedem Wahlkampf, jeder 1. Mai Kundgebung und generell bei allem im Clinch mit den Kommunisten. Wieso sollte man sich noch öffentlich distanzieren wenn man politisch und auch sonst absolut nichts miteinander zu tun hat und man seit 80 Jahren den Satz "Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten!" Zu hören bekommt???
Ich war diesen 1. Mai in Bochum da wurde unser DGB Bus von den MLPD Spackos geradezu attackiert weil die da unrechtmäßig ne Rede vor Demobeginn gehalten haben und wir auf dem Wagen die Musik so laut gedreht haben, dass man deren Geschwafel nicht mehr verstehen konnte. In 10 Sekunden kamen die geschlossen an und wollten sich zum Teil sogar rangeln
Ja, von so jemandem müssen wir uns alle dringend distanzieren. Irrelevante überalterte Politsekten.
Nicht, dass jemand die SPD noch für kommunistisch hält
netcat schrieb am Mon, 12 May 2014 18:03
Aber diese Diskussion führt ins Nirwana. Auf diese Definition können wir uns sicher einigen:
http://www.gedenkstaettenforum.de/nc/gedenkstaetten-rundbrief/rundbrief/news/die_verfolgungssysteme_des_nationalsozialismus_und_des_stalinismus/
Meinetwegen
[Aktualisiert am: Mo., 12 Mai 2014 19:02]
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Aw: Hälfte der Deutschen hält Europawahl für unwichtig [Beitrag #302745 ist eine Antwort auf Beitrag #302693] :: Di., 13 Mai 2014 00:48
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mike.
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für mich gibt es sowieso nur EINE Partei
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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