abnehmen [Beitrag #300929] :: Sa., 26 April 2014 10:26
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OnkelDonald
Beiträge: 813 Registriert: März 2006 Ort: Entenhausen
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Ich bin nicht dick, sondern habe mit 74 kg auf 1,77 cm Körpergröße eine durchschnittliche Figur (bei allerdings recht wenig Muskelmasse).
Vor wenigen Jahren waren es aber stets 67 kg (dazugekommen sind 7 kg reines Fett, und das sieht auch so aus).
Zu meinen Sportler-Zeiten (VIEL mehr Muskeln) brachte ich es ingesamt auf 62 kg
Es gibt natürlich unterschiedliche Ansätze:
1. weniger/kalorienärmer essen. ABER: Ich esse sowieso schon recht wenig. Mein Körper hat sich mit den Jahren wohl darauf eingestellt und den Stoffwechsel angepasst. Ich glaube, noch deutlich weniger zu essen, wäre schon nicht mehr normal.
Ich habe eine leichte Schilddrüsen-Unterfunktion, nehme dagegen aber oral L-Thyroxin und im Blutbild sind die Schilddrüsenwerte nun okay.
2. Mehr Sport machen. Hat 3 Effekte auf einmal: Erstens werden aktiv Kalorien verbrannt, zweitens steigert sich der Grundumsatz, wenn man mehr Muskeln hat, weil der Körper dann sogar im Leerlauf, also bei Nichtstun mehr Kalorien verbraucht als wenn man wenig Muskeln hat. Und drittens sieht die Figur dann auch gleich besser aus. ABER: Machen muss man! Und da scheitert es bei mir echt seit längerer Zeit schon. Das kann keine Ausrede sein, ist aber nun mal Fakt: Irgendwie krieg ich es (aus verschiedenen Gründen) nicht hin, den inneren Schweinehund zu überwinden.
3. Der Griff zu Nahrungsergänzungsmitteln. "Schlankheitspillen". Als ich neulich bei dm war, um mir ein Zink-Präparat zu kaufen, lachte mich aus dem Regal plötzlich ein Aktiv-Fettburner an, da ist ein Stoff drin, der sich Lipoburn nennt und wohl ein Extrakt aus Grapefruit u.ä. ist. Naja, ich nehme es nun seit 1 Woche und habe knapp 1kg zugenommen - so genau kann ich das natürlich nicht sagen, kann einfach Wasser sein, 1 kg sagt erst mal gar nix. Jedenfalls nicht abgenommen. Und die letzten paar Hosen in meinem Kleiderschrank, die noch passen, sind echt schon am Limit.
Da wäre nun die Frage, ob ihr irgendwelche NEM oder Pillen kennt, die wirklich verlässlich helfen. Die 30 Tabletten Lipoburn kann ich ja noch zu Ende nehmen, bis die Packung leer ist, aber die ganz große Hoffnung hab ich da nicht.
Bei Schlankheitspillen gibt's ja 2 verschiedene Ansätze: Die einen zügeln den Appetit, die anderen erhöhen den Kalorienverbrauch. Wie schon unter (1) angedeutet, noch viel weniger Essen MÖCHTE ich auch eigentlich gar nicht, weil hin und wieder was Essen schon irgendwie zum Leben dazugehört, finde ich. Also Kalorienverbrauch erhöhen. Wenn jemand da ein gutes Mittel kennt, immer her damit. (Klar, es gibt da auch Ernährungstricks, z.B. soll 1 Liter Wasser trinken 100 kcal verbrennen usw... aber das hat alles seine Grenzen)
Ich möchte einfach so schnell wie möglich von meine 74 kg wieder auf 67 kg kommen. Dann sehen wir weiter, mit 62 kg (trotz einiger Muskeln) hatte ich damals nen Traum-Body (krasser KFA), der ne gute Grundlage wäre, um weiter (Muskeln) aufzubauen, und mit ähnlichem KFA dann irgendwann bei trockenen 70 kg zu landen.
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Aw: abnehmen [Beitrag #300931 ist eine Antwort auf Beitrag #300929] :: Sa., 26 April 2014 10:41
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pilos
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OnkelDonald schrieb am Sat, 26 April 2014 11:26
Ich möchte einfach so schnell wie möglich von meine 74 kg wieder auf 67 kg kommen. Dann sehen wir weiter, mit 62 kg (trotz einiger Muskeln) hatte ich damals nen Traum-Body (krasser KFA), der ne gute Grundlage wäre, um weiter (Muskeln) aufzubauen, und mit ähnlichem KFA dann irgendwann bei trockenen 70 kg zu landen.
brauchst keine Schlankheitspillen
nimm L-carnitin und b-komplex
gewichte heben und nicht mehr als 100 g Kohlenhydrate am tag, um so weniger um so schneller ist das gewicht weg
[Aktualisiert am: Sa., 26 April 2014 10:42]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: abnehmen [Beitrag #300932 ist eine Antwort auf Beitrag #300929] :: Sa., 26 April 2014 10:42
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Haar2O
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Low Carb...mit anderen Worten: Starke Reduzierung der Kohlenhydratzufuhr. Damit zwingst du deinen Körper in den Ketonstoffwechsel umzuschalten. Dadurch stellt er sich seinen Zucker aus Fetten her.
Muss ja nicht unbedingt Atkins sein...
Mache ich jetzt knappe 2,5 Wochen...Gewichtsverlust bis dato knappe 5 Kilo (obwohl die Hälfte davon sicher Wasser sein wird)
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Aw: abnehmen [Beitrag #300947 ist eine Antwort auf Beitrag #300929] :: Sa., 26 April 2014 13:02
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egal123
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OnkelDonald schrieb am Sat, 26 April 2014 10:26Ich bin nicht dick, sondern habe mit 74 kg auf 1,77 cm Körpergröße eine durchschnittliche Figur (bei allerdings recht wenig Muskelmasse).
Vor wenigen Jahren waren es aber stets 67 kg (dazugekommen sind 7 kg reines Fett, und das sieht auch so aus).
Zu meinen Sportler-Zeiten (VIEL mehr Muskeln) brachte ich es ingesamt auf 62 kg
Es gibt natürlich unterschiedliche Ansätze:
1. weniger/kalorienärmer essen. ABER: Ich esse sowieso schon recht wenig. Mein Körper hat sich mit den Jahren wohl darauf eingestellt und den Stoffwechsel angepasst. Ich glaube, noch deutlich weniger zu essen, wäre schon nicht mehr normal.
Ich habe eine leichte Schilddrüsen-Unterfunktion, nehme dagegen aber oral L-Thyroxin und im Blutbild sind die Schilddrüsenwerte nun okay.
2. Mehr Sport machen. Hat 3 Effekte auf einmal: Erstens werden aktiv Kalorien verbrannt, zweitens steigert sich der Grundumsatz, wenn man mehr Muskeln hat, weil der Körper dann sogar im Leerlauf, also bei Nichtstun mehr Kalorien verbraucht als wenn man wenig Muskeln hat. Und drittens sieht die Figur dann auch gleich besser aus. ABER: Machen muss man! Und da scheitert es bei mir echt seit längerer Zeit schon. Das kann keine Ausrede sein, ist aber nun mal Fakt: Irgendwie krieg ich es (aus verschiedenen Gründen) nicht hin, den inneren Schweinehund zu überwinden.
3. Der Griff zu Nahrungsergänzungsmitteln. "Schlankheitspillen". Als ich neulich bei dm war, um mir ein Zink-Präparat zu kaufen, lachte mich aus dem Regal plötzlich ein Aktiv-Fettburner an, da ist ein Stoff drin, der sich Lipoburn nennt und wohl ein Extrakt aus Grapefruit u.ä. ist. Naja, ich nehme es nun seit 1 Woche und habe knapp 1kg zugenommen - so genau kann ich das natürlich nicht sagen, kann einfach Wasser sein, 1 kg sagt erst mal gar nix. Jedenfalls nicht abgenommen. Und die letzten paar Hosen in meinem Kleiderschrank, die noch passen, sind echt schon am Limit.
Da wäre nun die Frage, ob ihr irgendwelche NEM oder Pillen kennt, die wirklich verlässlich helfen. Die 30 Tabletten Lipoburn kann ich ja noch zu Ende nehmen, bis die Packung leer ist, aber die ganz große Hoffnung hab ich da nicht.
Bei Schlankheitspillen gibt's ja 2 verschiedene Ansätze: Die einen zügeln den Appetit, die anderen erhöhen den Kalorienverbrauch. Wie schon unter (1) angedeutet, noch viel weniger Essen MÖCHTE ich auch eigentlich gar nicht, weil hin und wieder was Essen schon irgendwie zum Leben dazugehört, finde ich. Also Kalorienverbrauch erhöhen. Wenn jemand da ein gutes Mittel kennt, immer her damit. (Klar, es gibt da auch Ernährungstricks, z.B. soll 1 Liter Wasser trinken 100 kcal verbrennen usw... aber das hat alles seine Grenzen)
Ich möchte einfach so schnell wie möglich von meine 74 kg wieder auf 67 kg kommen. Dann sehen wir weiter, mit 62 kg (trotz einiger Muskeln) hatte ich damals nen Traum-Body (krasser KFA), der ne gute Grundlage wäre, um weiter (Muskeln) aufzubauen, und mit ähnlichem KFA dann irgendwann bei trockenen 70 kg zu landen.
kurz gefasst: ohne sport nicht realisierbar. am effektivsten verbrennst du mit hoch intensiven ausdauer training fett.
pulsgerät kaufen ( zum beispiel polar rs100). maximale herzfrequenz eruieren ---) steigerungslauf 1700 meter + 300 meter sprint leicht bergauf. höchstgemessener wert ist die maximale herzfrequenz.
basierend auf der max hf kannst du dann folgendes trainingsprogramm durchführen:
9 * 90 Sekunden bei 90-95 % der hf max. zwischen den 90 Sekunden hast du 3 minuten pause bei 70 % hf max. (lockerer lauf). od
4*4 Minuten bei 90 -95 % hf max. zwischen den 4 minuten hast du ebenfalls wieder 3 minuten pause
mit diesem training erreichst die fettdepots die eben zu 95 % im adipösen gewebe gespeichert sind.
btw. gibt es noch weitere hoch intensive trainingsprogramme die ich dir bei interesse zukommen lassen kann.
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Aw: abnehmen [Beitrag #300948 ist eine Antwort auf Beitrag #300945] :: Sa., 26 April 2014 13:13
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Haar2O
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OnkelDonald schrieb am Sat, 26 April 2014 12:51Wobei ich soooo gerne Kohlenhyrdate esse -
Und dabei sind sie alles andere als gut für den Menschen, zumindest in der Form in der wir sie heute zu uns nehmen.
Wenn du dir und deinem Körper einen gefallen tun willst dass versuche nur komplexe KH`s zu dir zu nehmen und Fructose zu meiden (außer Obst natürlich)
[Aktualisiert am: Sa., 26 April 2014 13:15]
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Aw: abnehmen [Beitrag #300957 ist eine Antwort auf Beitrag #300947] :: Sa., 26 April 2014 14:38
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pilos
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egal123 schrieb am Sat, 26 April 2014 14:02
kurz gefasst: ohne sport nicht realisierbar.
doch
Zitat:am effektivsten verbrennst du mit hoch intensiven ausdauer training fett.
.
nein..gewichteheben mit low carb...das plündert das glycogen und in folge das fett
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Aw: abnehmen [Beitrag #300965 ist eine Antwort auf Beitrag #300929] :: Sa., 26 April 2014 15:04
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Haar2O
Beiträge: 5066 Registriert: Januar 2012
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Bewegung ist sicherlich ein wichtiger Aspekt.
Die einzige wirklich nachhaltig gesunde Strategie durch welche man Gewicht verliert und hält ist eine effektive Ernährungsumstellung welche weniger auf KH`s basiert, Sport ist dann noch ne gute dreingabe.
Man sollte die Ketogenese nutzen....
[Aktualisiert am: Sa., 26 April 2014 15:05]
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Aw: abnehmen [Beitrag #300970 ist eine Antwort auf Beitrag #300968] :: Sa., 26 April 2014 15:22
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Haar2O
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egal123 schrieb am Sat, 26 April 2014 15:09
das sagen die leute die sport meiden wie der teufel das weihwasser
Kann sein, darum gings aber gar nicht.
Ich persönlich bin tatsächlich absolut Sportfaul(brauch ich allerdings auch nicht da ich Jobbedingt genug Bewegung kriege)...hab aber auch ohne Sport Jahre lang mein Gewicht gehalten und kenn etliche die keinerlei sportliche Aktivität benötigen um auf ihrem Stand zu bleiben.
egal123 schrieb am Sat, 26 April 2014 15:09
das mit den kh ist schon richtig. da gehts eben um den insulinspiegel. bleibt der länger unten kann auch zwischen den mahlzeiten (bei einem 3 mahlzeiten-am-tag prinzip) fettverbrannt werden u nicht nur über nacht.
aber ohne sport ein idealgewicht zu halten, ist seeeehr schwer
Allerdings geht`s auch prinzipiell darum dass der Körper immer noch auf Steinzeit getrimmt ist und das was wir heute täglich zu uns nehmen eigentlich gelinde gesagt schrott ist. Bei der richtigen Ernährung ist Abnehmen fast ein Selbstläufer...
[Aktualisiert am: Sa., 26 April 2014 15:25]
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Aw: abnehmen [Beitrag #300974 ist eine Antwort auf Beitrag #300972] :: Sa., 26 April 2014 15:48
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Haar2O
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egal123 schrieb am Sat, 26 April 2014 15:35
die frage ist in welcher altersppanne konntest du dein gewicht halten!? denn ein 40 jähriger tut sich mit sicherheit schwerer als ein 18 jähriger. zudem kommen genetische faktoren dazu.
dass man eine 130 kg bei 1.60 m person nur durch richtige ernährung auf`s idelgewicht bringt bezweifle ich. man muss halt den leib auch mal bewegen.
Das man sich den Tag über bewegen muss habe ich jetzt einfach mal von vorn herein vorausgesetzt.
Jemand der den ganzen Tag vorm Fernseher auf der Couch sitzt kann sich natürlich so gut und von mir aus KH-arm ernähren wie er will und wird trotzdem nicht abnehmen, das ist natürlich klar. KH-arme Ernährung funktioniert teilweise auch nur übers Kaloriendefizit, dafür muss man definitiv den Arsch hochkriegen. Das bedeutet aber nicht dass man sich stundenlang mit Intensivtraining kaputtschuften muss.
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Aw: abnehmen [Beitrag #300979 ist eine Antwort auf Beitrag #300973] :: Sa., 26 April 2014 16:15
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Haar2O
Beiträge: 5066 Registriert: Januar 2012
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whathair? schrieb am Sat, 26 April 2014 15:47 Damit das klappt muß in der Diät eine Aminosäure - das L-Leucin - fehlen..
Soll heißen...Verzicht auf Fleisch und Milchprodukte bzw. generell Eiweißhaltiges?!
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Aw: abnehmen [Beitrag #300980 ist eine Antwort auf Beitrag #300931] :: Sa., 26 April 2014 16:19
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yoda
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pilos schrieb am Sat, 26 April 2014 10:41
nimm L-carnitin und b-komplex
Damit L-Carnitin überhaupt wirken kann muss erstmal genügend von Enzym Lipase vorhanden sein. Ansonsten ist es einfach rausgeschmissenes Geld. Bewegung / Sport ist beim Abnehmen schon wichtig, da jeder Mensch ein Grundgewicht hat und der Körper versucht es zuhalten. Durch Sport wird es besser verteilt, also mehr Muskelmasse usw. dadurch steigt dann auch der Grundumsatz.
Bei einer Diät sollte niemals der Grundumsatz unterschritten werden, weil dann der Körper in den Hungermodus geht und alles direkt als Fett einspeichert, vorzugweise am Bauch. Auch ist zu beachten das der Grundumsatz im Alter kleiner wird aber der Hunger größer.
Um den Hunger im Griff zu bekommen hilft nur viel trinken, dadurch wird der Magen voll und das Hungergefühl stellt sich ein. Übermäßiger Kaffeegenuss regt zwar den Stoffwechsel an, genau wie rauchen, aber es bringt genau das Gegenteil. Warum ist das so? Durch einen erhöhten Stoffwechsel werden zwar die Energiereserven aktiviert, aber nicht verbraucht. Also muss dazu genügend Sport gemacht werden um diese Energie zu verbrauchen, oder aber es sammelt sich alles am Bauch.
Also im Endeffekt kann man sagen, bei Pillen nimmt nur der Geldbeutel ab.
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Aw: abnehmen [Beitrag #300992 ist eine Antwort auf Beitrag #300929] :: Sa., 26 April 2014 18:55
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ynneb
Beiträge: 373 Registriert: November 2012
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das einzig noch erwähnenswerte ist, falls du doch mal KH zu dir nehmen willst, musst du es unbedingt vor 18:00 verzehren.
Eine Pizza um 23:00 vor dem schlafengehen wird direkt zu fett umgewandelt.
[Aktualisiert am: Sa., 26 April 2014 19:44]
Genommen wird alles mögliche, nur wirken tut es nicht.
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Aw: abnehmen [Beitrag #301048 ist eine Antwort auf Beitrag #300929] :: Sa., 26 April 2014 22:54
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Knorkell
Beiträge: 6948 Registriert: April 2012
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Also ich habe im letzten Monat fast 4 Kilo verloren ohne groß Muskelmasse einbüßen zu müssen ohne mein Training umzustellen allein durch low carb. Wenn überhaupt ist es eher korrekt zu sagen, dass man ohne die Ernährung anzupassen durch Sport nicht all zu viel reißen kann, egal ob man Masse oder Fett auf oder ab bauen will.
Wenns ums Abnehmen geht ist die Diät etwas wichtiger als der Sport. Der Sport beschleunigt das ganze nur aber wenn wir weniger Kalorien zu uns nehmen als wir benötigen oder eben knapp drüber sind und nicht nur den ganzen Tag im Bett liegen dann nehmen wir mit oder ohne Sport ab.
HIIT ist ne feine Sache aber auch nicht jedes HIIT und es geht nachweislich auch ohne, einfaches Cardio reicht auch wenn einem das eher liegt.
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Aw: abnehmen [Beitrag #301049 ist eine Antwort auf Beitrag #300992] :: Sa., 26 April 2014 22:56
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Knorkell
Beiträge: 6948 Registriert: April 2012
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ynneb schrieb am Sat, 26 April 2014 18:55das einzig noch erwähnenswerte ist, falls du doch mal KH zu dir nehmen willst, musst du es unbedingt vor 18:00 verzehren.
Eine Pizza um 23:00 vor dem schlafengehen wird direkt zu fett umgewandelt.
Nich wenn er bis 4 Uhr durchfeiert
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Aw: abnehmen [Beitrag #301100 ist eine Antwort auf Beitrag #301096] :: So., 27 April 2014 13:13
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Knorkell
Beiträge: 6948 Registriert: April 2012
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egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 12:59Knorkell schrieb am Sun, 27 April 2014 12:46egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 12:32Knorkell schrieb am Sat, 26 April 2014 22:54
HIIT ist ne feine Sache aber auch nicht jedes HIIT
HIT (HIIT) = HIT (HIIT). Es gibt lediglich verschiedene Trainingsprotokolle mit den selben Anpassungen in einem ähnlichen Ausmaß.
Verschiedene Meinungen sind legitim. Ich berufe mich auf Studien. Lockerer Lauf im Fettstofwechselbereich (unter 2 mmol/l Laktat) beansprucht va die Freien Fettsäuren. Dieser Bereich ist zwar wichtig für die Entwicklung aerober Ausdauerleistungen, aber nicht unmittelbar geeignet für die Fettverbrennung. Auch wenn das keiner gern hören will
Btw. Kombo aus guter Ernährung + Sport ist natürlich am Besten
HIIT ist nicht HIT. HIT ist Satztraining ohne Intervalle mit ner völlig anderen Zielsetzung. Wenn ich sage nicht jedes HIIT meine ich auch nicht jedes Protokoll. Tabata ist zum Beispiel nicht schlecht. Was das Cardio angeht verweise ich mal auf diesen Artikel hier.
http://www.team-andro.com/der-verdammt-nochmal-beste-cardio-artikel.html
Wir reden nicht vom Traumkörper sondern von Abnehmen oder nicht? Und das geht ganz wunderbar ohne Sport und nur mit Diät!
Ok vl reden wir aneinander vorbei.
Dass man im Krafttraining auch hoch intensiv trainiert ist mir schon bewusst.
Zu dem was ich gemeint habe:
In der Trainingswissenschaft (im Ausdauersport) ist das hoch intensive Intervall-Training auch genannt als HIT oder HIIT in den letzten Jahren in den Fokus der Forschungsarbeiten gerückt.
Könntest du kurz zusammenfaßen auf was du verwiesen hast? Das liest sich doch kein Mensch durch.
Lohnt sich aber sich das durchzulesen.
Im Wiki Artikel wird nur erklärt was genau HIT ist, welche Rolle Intensitätstechniken spielen und welche es gibt. Ich hab den Begriff HIT noch nie im Zusammenhang mit Ausdauersport oder ähnlichem gehört, liegt wohl daran, dass es damit nichts zu tun hat sondern ein spezielles System für Muskelaufbau ist.
In dem anderen Artikel geht es darum was genau HIIT ist/sind, welche Formen es gibt, Studien, biochemische Zusammenhänge etc.
Und in dem Team Andro Artikel geht es darum warum zu viel Cardio auf Diät tendenziell sogar Speck auf statt ab baut.
[Aktualisiert am: So., 27 April 2014 13:14]
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Aw: abnehmen [Beitrag #301103 ist eine Antwort auf Beitrag #301100] :: So., 27 April 2014 13:24
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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Mit HIT wird lediglich hoch intensives Training verbunden. Egal ob im Kraft- oder im Ausdauersport. Warum sollte man im Ausdauersport nicht auch hoch intensiv trainieren können?
HIT ist im Hochleistungssport, speziell in den Spielsportarten, mittlerweile (wieder) sehr populär, da man in kurze zeit rasch zentrale u periphere Anpassungen erzielt. Es kommt zur Steigerung der aeroben u anaeroben Ausdauer. Häufig wird eben HVT (High volume training) mit HIT in Studien miteinander verglichen. Ergebnis: Im Gegensatz zu HVT erreicht HIT auch bei hochtrainierten Ausdauerathleten noch weitere kardiorespiratorische Anpassungen.
Die Kernaussage: "Zu viel Cardio führt tendenziell zu mehr Speck" kann ich nicht bestätigen. Ist für mich nicht logisch nachvollziehbar, u entspricht auch nicht der Erfahrung die ich gemacht habe.
[Aktualisiert am: So., 27 April 2014 13:25]
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Aw: abnehmen [Beitrag #301106 ist eine Antwort auf Beitrag #300929] :: So., 27 April 2014 13:46
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OnkelDonald
Beiträge: 813 Registriert: März 2006 Ort: Entenhausen
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Hey, da hab ich ja eine Lawine losgetreten. Scheint ein beliebtes, kontroverses Thema zu sein. Da gibt's ja eine Menge zu lesen.
Ich wollt nur kurz meine eigene Erfahrung loswerden zum Thema "Sport ist nur das i-Tüpfelchen beim Abnehmen".
Als ich damals im Amateurbereich regelmäßig Sport gemacht habe (10km-Läufe) und dafür jede Woche meine 80 bis 100 km gerannt bin, zügig und inkl. Tempoläufen, konnte ich essen, was immer ich wollte: erstens viel und zweitens viel "Müll" (Pizza, Kuchen, Chips). Ich nahm dabei nicht AB, aber da wäre bei einem Ausgangsgewicht von damals 58kg nicht viel drin gewesen, aber ich nahm eben auch nicht merklich ZU. Nach mehreren Jahren Training hatte ich insgesamt 4kg mehr als am Anfang, aber davon waren gefühlte 10kg neue Muskelmasse.
Bei mir war also die Kombination: Viel Sport + Ernährung scheißegal ein Erfolgsrezept. Ist sicher nicht optimal sollte aber klar machen, dass Sport einen wesentlichen Anteil hat.
These: Man kann mit NUR Sport oder NUR Diät bestimmt Gewichtsreduktion und Figurverbesserung erreichen. Konsequent angewendet, halte ich beide Wege für sehr potent, den mit dem Sport aber i.Allg. für gesünder. (Meine Erfahrung: Mit viel Sport und schlechter Ernährung fühlt man sich "vitaler" als mit guter Ernährung aber Null Bewegung).
Kombination aus Sport und Ernähurng ist natürlich das Sinnvollste. Schade nur, dass ich z.Zt. zu faul für beides bin Klingt doof, is aber so.
Daher war die Frage nach einem unterstützenden NEM.
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Aw: abnehmen [Beitrag #301107 ist eine Antwort auf Beitrag #301100] :: So., 27 April 2014 13:51
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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Knorkell schrieb am Sun, 27 April 2014 13:13egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 12:59Knorkell schrieb am Sun, 27 April 2014 12:46egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 12:32Knorkell schrieb am Sat, 26 April 2014 22:54
HIIT ist ne feine Sache aber auch nicht jedes HIIT
HIT (HIIT) = HIT (HIIT). Es gibt lediglich verschiedene Trainingsprotokolle mit den selben Anpassungen in einem ähnlichen Ausmaß.
Verschiedene Meinungen sind legitim. Ich berufe mich auf Studien. Lockerer Lauf im Fettstofwechselbereich (unter 2 mmol/l Laktat) beansprucht va die Freien Fettsäuren. Dieser Bereich ist zwar wichtig für die Entwicklung aerober Ausdauerleistungen, aber nicht unmittelbar geeignet für die Fettverbrennung. Auch wenn das keiner gern hören will
Btw. Kombo aus guter Ernährung + Sport ist natürlich am Besten
HIIT ist nicht HIT. HIT ist Satztraining ohne Intervalle mit ner völlig anderen Zielsetzung. Wenn ich sage nicht jedes HIIT meine ich auch nicht jedes Protokoll. Tabata ist zum Beispiel nicht schlecht. Was das Cardio angeht verweise ich mal auf diesen Artikel hier.
http://www.team-andro.com/der-verdammt-nochmal-beste-cardio-artikel.html
Wir reden nicht vom Traumkörper sondern von Abnehmen oder nicht? Und das geht ganz wunderbar ohne Sport und nur mit Diät!
Ok vl reden wir aneinander vorbei.
Dass man im Krafttraining auch hoch intensiv trainiert ist mir schon bewusst.
Zu dem was ich gemeint habe:
In der Trainingswissenschaft (im Ausdauersport) ist das hoch intensive Intervall-Training auch genannt als HIT oder HIIT in den letzten Jahren in den Fokus der Forschungsarbeiten gerückt.
Könntest du kurz zusammenfaßen auf was du verwiesen hast? Das liest sich doch kein Mensch durch.
Lohnt sich aber sich das durchzulesen.
Im Wiki Artikel wird nur erklärt was genau HIT ist, welche Rolle Intensitätstechniken spielen und welche es gibt. Ich hab den Begriff HIT noch nie im Zusammenhang mit Ausdauersport oder ähnlichem gehört, liegt wohl daran, dass es damit nichts zu tun hat sondern ein spezielles System für Muskelaufbau ist.
In dem anderen Artikel geht es darum was genau HIIT ist/sind, welche Formen es gibt, Studien, biochemische Zusammenhänge etc.
Und in dem Team Andro Artikel geht es darum warum zu viel Cardio auf Diät tendenziell sogar Speck auf statt ab baut.
Vielleicht interessiert dich mal dieser Übersichtsartikel. Da steht schon allerhand wissenswertes drinnen.
http://www.sgsm.ch/fileadmin/user_upload/Zeitschrift/58-2010-4/HIT_Wahl.pdf
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Aw: abnehmen [Beitrag #301108 ist eine Antwort auf Beitrag #301106] :: So., 27 April 2014 13:58
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Haar2O
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OnkelDonald schrieb am Sun, 27 April 2014 13:46
Kombination aus Sport und Ernähurng ist natürlich das Sinnvollste. Schade nur, dass ich z.Zt. zu faul für beides bin Klingt doof, is aber so.
Daher war die Frage nach einem unterstützenden NEM.
Nunja, es gibt schon unterstützende NEM.
In Studien konnte vor allem eine Kombinationsbehandlung aus Acetyl-L-Carnitin und Alpha Liponsäure ganz gute Erfolge erzielen. Trotzdem, wenn du eine Diät machst musst auch halbwegs wissen wie. Das selbe zu essen wie sonst, nur weniger, endet zwangsläufig in Heißhungerattacken. Du musst deinen Körper etwas auszutricksen dann funktioniert sowas.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: abnehmen [Beitrag #301117 ist eine Antwort auf Beitrag #301103] :: So., 27 April 2014 14:49
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Knorkell
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egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 13:24Mit HIT wird lediglich hoch intensives Training verbunden. Egal ob im Kraft- oder im Ausdauersport. Warum sollte man im Ausdauersport nicht auch hoch intensiv trainieren können?
HIT ist im Hochleistungssport, speziell in den Spielsportarten, mittlerweile (wieder) sehr populär, da man in kurze zeit rasch zentrale u periphere Anpassungen erzielt. Es kommt zur Steigerung der aeroben u anaeroben Ausdauer. Häufig wird eben HVT (High volume training) mit HIT in Studien miteinander verglichen. Ergebnis: Im Gegensatz zu HVT erreicht HIT auch bei hochtrainierten Ausdauerathleten noch weitere kardiorespiratorische Anpassungen.
Die Kernaussage: "Zu viel Cardio führt tendenziell zu mehr Speck" kann ich nicht bestätigen. Ist für mich nicht logisch nachvollziehbar, u entspricht auch nicht der Erfahrung die ich gemacht habe.
Lies dir doch mal meine Links durch bevor du hier wild durcheinander formulierst.
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Aw: abnehmen [Beitrag #301122 ist eine Antwort auf Beitrag #301117] :: So., 27 April 2014 15:29
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egal123
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Knorkell schrieb am Sun, 27 April 2014 14:49egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 13:24Mit HIT wird lediglich hoch intensives Training verbunden. Egal ob im Kraft- oder im Ausdauersport. Warum sollte man im Ausdauersport nicht auch hoch intensiv trainieren können?
HIT ist im Hochleistungssport, speziell in den Spielsportarten, mittlerweile (wieder) sehr populär, da man in kurze zeit rasch zentrale u periphere Anpassungen erzielt. Es kommt zur Steigerung der aeroben u anaeroben Ausdauer. Häufig wird eben HVT (High volume training) mit HIT in Studien miteinander verglichen. Ergebnis: Im Gegensatz zu HVT erreicht HIT auch bei hochtrainierten Ausdauerathleten noch weitere kardiorespiratorische Anpassungen.
Die Kernaussage: "Zu viel Cardio führt tendenziell zu mehr Speck" kann ich nicht bestätigen. Ist für mich nicht logisch nachvollziehbar, u entspricht auch nicht der Erfahrung die ich gemacht habe.
Lies dir doch mal meine Links durch bevor du hier wild durcheinander formulierst.
Ganz ehrlich? Mit dir hat scheinbar eine sachliche Diskussion keinen Sinn! Glaub doch was du willst. Deine Hobby-Links sind mir die Zeit nicht wert. Ich stehe auf Studien. Solltest du was empirisches besitzen, was konträr zu meinen Behauptungen steht, dann nur zu. Aber für Polemik hab ich leider keine Zeit.
Wir können uns gerne mit Studien batteln, ich hab genug im Talon ... Andernfalls war das mein letztes Posting zu diesem Thema...
Btw, ich weiß zwar nicht was du mit durcheinander formulieren meinst, aber falls du was nicht verstehst, führe ich es für dich gerne weiter aus...
[Aktualisiert am: So., 27 April 2014 15:35]
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Aw: abnehmen [Beitrag #301135 ist eine Antwort auf Beitrag #301122] :: So., 27 April 2014 19:35
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Knorkell
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egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 15:29Knorkell schrieb am Sun, 27 April 2014 14:49egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 13:24Mit HIT wird lediglich hoch intensives Training verbunden. Egal ob im Kraft- oder im Ausdauersport. Warum sollte man im Ausdauersport nicht auch hoch intensiv trainieren können?
HIT ist im Hochleistungssport, speziell in den Spielsportarten, mittlerweile (wieder) sehr populär, da man in kurze zeit rasch zentrale u periphere Anpassungen erzielt. Es kommt zur Steigerung der aeroben u anaeroben Ausdauer. Häufig wird eben HVT (High volume training) mit HIT in Studien miteinander verglichen. Ergebnis: Im Gegensatz zu HVT erreicht HIT auch bei hochtrainierten Ausdauerathleten noch weitere kardiorespiratorische Anpassungen.
Die Kernaussage: "Zu viel Cardio führt tendenziell zu mehr Speck" kann ich nicht bestätigen. Ist für mich nicht logisch nachvollziehbar, u entspricht auch nicht der Erfahrung die ich gemacht habe.
Lies dir doch mal meine Links durch bevor du hier wild durcheinander formulierst.
Ganz ehrlich? Mit dir hat scheinbar eine sachliche Diskussion keinen Sinn! Glaub doch was du willst. Deine Hobby-Links sind mir die Zeit nicht wert. Ich stehe auf Studien. Solltest du was empirisches besitzen, was konträr zu meinen Behauptungen steht, dann nur zu. Aber für Polemik hab ich leider keine Zeit.
Wir können uns gerne mit Studien batteln, ich hab genug im Talon ... Andernfalls war das mein letztes Posting zu diesem Thema...
Btw, ich weiß zwar nicht was du mit durcheinander formulieren meinst, aber falls du was nicht verstehst, führe ich es für dich gerne weiter aus...
Du hast sie nicht mal angeklickt richtig? Jede Aussage wird durch Quellen darunter auch zahlreiche Studien belegt. Also so sehr scheinst du nicht auf Studien zu stehen wenn du selbst dafür zu faul bist.
Davon mal abgesehen bin ich nicht mal sicher ob du überhaupt weißt welchen Standpunkt ich genau vertrete. Aber Hauptsache gleich mal beleidigt werden
Nach wie vor. Diät reicht im Grunde genommen, oder willst du behaupten, dass es dazu keine Studien gibt?
[Aktualisiert am: So., 27 April 2014 19:37]
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Aw: abnehmen [Beitrag #301139 ist eine Antwort auf Beitrag #301135] :: So., 27 April 2014 20:09
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egal123
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Knorkell schrieb am Sun, 27 April 2014 19:35egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 15:29Knorkell schrieb am Sun, 27 April 2014 14:49egal123 schrieb am Sun, 27 April 2014 13:24Mit HIT wird lediglich hoch intensives Training verbunden. Egal ob im Kraft- oder im Ausdauersport. Warum sollte man im Ausdauersport nicht auch hoch intensiv trainieren können?
HIT ist im Hochleistungssport, speziell in den Spielsportarten, mittlerweile (wieder) sehr populär, da man in kurze zeit rasch zentrale u periphere Anpassungen erzielt. Es kommt zur Steigerung der aeroben u anaeroben Ausdauer. Häufig wird eben HVT (High volume training) mit HIT in Studien miteinander verglichen. Ergebnis: Im Gegensatz zu HVT erreicht HIT auch bei hochtrainierten Ausdauerathleten noch weitere kardiorespiratorische Anpassungen.
Die Kernaussage: "Zu viel Cardio führt tendenziell zu mehr Speck" kann ich nicht bestätigen. Ist für mich nicht logisch nachvollziehbar, u entspricht auch nicht der Erfahrung die ich gemacht habe.
Lies dir doch mal meine Links durch bevor du hier wild durcheinander formulierst.
Ganz ehrlich? Mit dir hat scheinbar eine sachliche Diskussion keinen Sinn! Glaub doch was du willst. Deine Hobby-Links sind mir die Zeit nicht wert. Ich stehe auf Studien. Solltest du was empirisches besitzen, was konträr zu meinen Behauptungen steht, dann nur zu. Aber für Polemik hab ich leider keine Zeit.
Wir können uns gerne mit Studien batteln, ich hab genug im Talon ... Andernfalls war das mein letztes Posting zu diesem Thema...
Btw, ich weiß zwar nicht was du mit durcheinander formulieren meinst, aber falls du was nicht verstehst, führe ich es für dich gerne weiter aus...
Du hast sie nicht mal angeklickt richtig? Jede Aussage wird durch Quellen darunter auch zahlreiche Studien belegt. Also so sehr scheinst du nicht auf Studien zu stehen wenn du selbst dafür zu faul bist.
Davon mal abgesehen bin ich nicht mal sicher ob du überhaupt weißt welchen Standpunkt ich genau vertrete. Aber Hauptsache gleich mal beleidigt werden
Nach wie vor. Diät reicht im Grunde genommen, oder willst du behaupten, dass es dazu keine Studien gibt?
Sollte ich in deinen Augen beleidigend gewesen sein, dann möchte ich mich hierfür entschuldigen.
Den Link hast du später dazu editiert richtig? Hatte ihn anfangs nicht gesehen. Hab die Seite jetzt überflogen, nur überflogen auch deshalb, weil ich ehrlich gesagt von solchen Seiten nichts halte. Die Schreibweise basiert nur darauf, auf emotionaler Ebene Kunden zu rekrutieren.
Ich bin mir ehrlich gesagt auch nicht grad sicher ob du ganz verstehst für was ich steh, oder um was es mir geht.
In einem Beitrag meintest du " Ich hab den Begriff HIT noch nie im Zusammenhang mit Ausdauersport oder ähnlichem gehört, liegt wohl daran, dass es damit nichts zu tun hat sondern ein spezielles System für Muskelaufbau ist. "
Daraufhin wollte ich dir darstellen dass nicht nur im Kraftsport sondern auch im Ausdauersport hoch intensiv trainiert wird und HIT oder HIIT übersetzt nichts anderes bedeutet als hoch intensiv zu trainieren. HIT ist nicht nur eine Trainingsform um das Muskelkorsett gut auszubilden. Anpassung sind vielfälltig. Ich habe dir auch einen Link geschickt, keine Ahnung ob du den gelesen hast. Mit diesem Link wollte ich dir ein paar Basisinformationen geben zum Thema HIT. Ein Literatur-Review anhand von 94 Studien aus den renommiertesten Wissenschafts-Journalen.
Du gehst kein Deut auf das ein, was ich dir geschrieben oder gepostet habe sondern antwortest nur mit " Lies dir doch mal zuerst mal meine Links durch bevor du hier wild durcheinander formulierst. "
Um es abzuschließen, ich wollte in dem Beitrag "abnehmen" nur anmerken, dass man durch hoch intensives Ausdauertraining sehr effektiv abnehmen kann.
Ob man allein mit Ernährung sein Idealgewicht auf Dauer halten kann, weiß ich nicht bzw. anders ausgedrückt bin ich eher skeptisch. Aber das ist meine persönliche Meinung.
Studien zu Ernährung gibt es sicher genügend. Während der "Diskussion" gings aber um was anderes
[Aktualisiert am: So., 27 April 2014 20:30]
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