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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293359 ist eine Antwort auf Beitrag #293351] :: So., 09 Februar 2014 16:03  
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Knorkell
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PeterNorth schrieb am Sun, 09 February 2014 15:22what hair? schrieb am Sun, 09 February 2014 14:11
Faszinieren dich solche Geschichten?
Ich frage mich immer, warum sich die Leute so bizarre Szenen ausdenken. Das wirkt immer so retro. Und Sinn ergibt das keinen.
Und die Leute fragen nie "Gott" irgendwas, bzw bekommen keine vernünftigen Antworten. Weil da versagt wohl die Introspektive..
faszinieren irgwie schon weil: Wie kommt man nur auf derartige Überzeugung oder besser: Was ist der eigentliche Antrieb dahinter ??
Hab nach drei Minuten aus gemacht, nicht nur wie unkritisch das von Anfang an einfach hingenommen wurde nein er war natürlich Missionar in Sibirien. Das ist auch gleichzeitig die Antwort auf deine Frage.
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293366 ist eine Antwort auf Beitrag #293363] :: So., 09 Februar 2014 17:19
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Knorkell
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reneschaub schrieb am Sun, 09 February 2014 16:59
Nahtoderfahrungen sind keine Hirnprodukte - ZDF Bericht
http://www.youtube.com/watch?v=zDc9pz5bpgo
Ich glaub auch das es nach dem "Körperlichen" Welt weitergeht und glaube auch an die Wiedergeburt.
Alles ist basierend auf Energie und Informationen.
Sorry aber der Bericht war mehr als dünn. Was ich auch nicht leiden kann ist wenn solche Forscher immer sagen es gäbe ja ach so viele objektive und aussagekräftige Studien, sich dann aber nicht mal die Mühe machen wenigstens eine Uni oder einen Initiator zu nennen der solche Studien durchgeführt hat. WIE solche Studien durchgeführt werden ist noch mal eine ganz andere Geschichte.
Genau genommen kann er auch die Gegenargumentation der Skeptiker nicht entkräftigen. Wir wissen, dass wir im Schlaf viel schneller denken können als im Wachzustand. Wieso kann sowas nicht auch durch eine Ohnmacht im Nahtod passieren? Dann bildet man sich eben die letzten Sekunden in denen das Hirn noch funktioniert ein man würde über sich selbst schweben und das für kA, 2-5 Minuten? Bevor man wiederbelebt wird oder die Ohnmacht oder das Koma wieder vorbei sind?
Der Kerl ist kein Forscher, ein Forscher will die Wahrheit und Erkenntnis finden. Der Typ will seine religiösen Wunschvorstellungen beweisen und das wird ihm auf welchem Weg auch immer auch gelingen. Man kann an Rattentests "beweisen", dass Nikotinrauch gesund ist....dann kann man auch "beweisen", dass es nach dem Tod weiter geht anhand dieser Nahtoderfahrungen. Die Argumentation muss ja nur schlüssig sein um Menschen zu überzeugen. Aber schlüssig ist noch lange nicht richtig.
Ich persönlich denke, dass der Funke der unseren Motor zum laufen bringt (wir erzeugen ja Wärme also Energie) auf irgendeine Weise eins mit unserer Umgebung wird sobald wir sterben. Da ich persönlich Anhänger der String Theorie bin lässt sich auf diesem Weg hervorragend rationaler Hinduismus/Buddhismus mit Wissenschaft verbinden. Ob Gott ein mythologisches Zauberwesen oder ein wissenschaftliches Prinzip ist hängt dann nur noch vom Standpunkt und vom mythologischen Überbau ab. Aber dennoch bleibt die Frage was nach dem Tod kommt bis auf weiteres eine Glaubensfrage.
Ich konzentrier mich lieber auf das Leben als auf den Tod. Der Glaube an ein Paradies oder Samsara birgt immer das Risiko, dass man nicht das beste aus seinem evtl. einzigen Leben macht.
Für mich gibts nichts unverantwortlicheres als Menschen die sich selbst aufgeben zum Beispiel Junkies und Menschen die der Welt entsagen wie Mönche die in Askese leben oder Nonnen.
[Aktualisiert am: So., 09 Februar 2014 17:24]
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293379 ist eine Antwort auf Beitrag #293363] :: So., 09 Februar 2014 20:21
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Yes No
Beiträge: 1991 Registriert: Januar 2009
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reneschaub schrieb am Sun, 09 February 2014 16:59
Nahtoderfahrungen sind keine Hirnprodukte - ZDF Bericht
Doch, was immer man im Hirn hat, ist ein Produkt desselben. Sonst wäre das - wenn ich mich nicht irre - tatsächlich eine Verletzung der physikalischen Gesetzmäßigkeiten.
Zitat:
Ich glaub auch das es nach dem "Körperlichen" Welt weitergeht und glaube auch an die Wiedergeburt.
Alles ist basierend auf Energie und Informationen.
Genau: Du glaubst. Aber was dir das bringt?
Der Erhalt der Energie und Information ist durch "einfach nur sterben" (d.h. ohne "Jenseits") keinesfalls verletzt.
Problem bei den Geschichten ist immer, dass physikalische Eigenschaften "hinübergetragen" werden: also Dinge wie Raum und Zeit, Kausalität etc pp.
Das Ganze hat eher Traum-Charakter: Szenen werden einfach als "gesetzt" hingenommen, ohne kritisches Denken, da dieses zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich - wie etwa beim Träumen - deaktiviert ist. Und die Ereignisse erscheinen "überreal", da nicht objektiv sondern emotional verarbeitet.
[Aktualisiert am: So., 09 Februar 2014 20:25]
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293386 ist eine Antwort auf Beitrag #293324] :: So., 09 Februar 2014 20:52
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Knorkell
Beiträge: 6974 Registriert: April 2012
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Sollte es ein Jenseits geben halte ich es für unwahrscheinlich, dass es unserer Vorstellung der durch Popkultur überhöhten Vorstellung der Offenbarungsreligionen entspricht.
Wenn es keine Reinkarnation gibt oder es neben ihr ein Jenseits geben sollte wird das kein physischer Raum sein den wir mit unseren Sinnen wahrnehmen würden, wir haben ja dann keine Organe mehr die für Sinneswahrnehmungen zuständig sind.
Am angenehmsten ist mir die Beschreibung die Buffy (aus der Serie) hatte nachdem sie wiederbelebt wurde. "Alles war warm und hell und ich wusste, dass es allen die ich liebte gut geht, hier ist alles grell und hart" passt nicht 100% zum antiphysischem Raum ist aber wage genug um so oder so ausgelegt zu werden.
Mir gefällt die Vorstellung 
Aber was es meiner Überzeugung nach nicht ist ist sowas wie in Enter the Void. Sorry aber was diese Leute immer beschreiben ist exakt das was man auf Acid oder Pilzen erlebt. Nur funktioniert auch das nur weil wir eben noch Organe haben und an unseren Körper gebunden sind.
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293402 ist eine Antwort auf Beitrag #293324] :: So., 09 Februar 2014 23:26
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knopper22
Beiträge: 3258 Registriert: März 2007
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Das es so was wie eine Matrix bzw. etwas gibt wwo man nach dem Tod aufwacht und damit verbunden ein best8immtes Schicksal in diesem Leben glaub ich auch immer mehr.
Größtenteils auch durch persönliche Erfahrung.... Seit Anfang des Jahres schreibe ich mit ner Frau, mit der ich mich wahrscheinlich nächste Woche treffen werde.
Des weiteren bin ich bei mir auf Arbeit in einer anderen Abteilung wo mehrere jüngere Frauen arbeiten mit denen ich täglich zu tun habe. irgendwie scheine ich jedenfalls sofort einen guten Eindruck gemacht zu haben und komme bei allen gut an...nich irgendwie schüchtern oder so... Flirten gehört zur Tagesordnung
Als alles los ging bei mir nur so innerlich "HÄ?, wie jetzt?" "Die ganzen Jahre war nix eher das Gegenteil und jetzt auf einmal??"... auf einmal wendet sich das Blatt... so ganz von alleine
nun ja da fragt man sich schon und kommt mächtig ins Grübeln... als ob ich nun irgendwie an der Reihe, wär und jemand mein Handeln bestimmt, ehrlich! "Your Time has come" usw...
Es ist ganz seltsam und komisch und irgendwas geht hier nicht mit rechten Dingen zu.
Die Menschen erahnen es halt nur ...und auch nur die die ganz genau auf die Abläufe in ihrem Alltag achten.
Wie gesagt nennt es Gott, nennt es höhere Spezies, nennt es Matrix... wo es noch ne andere Welt drum herum gibt, Matroschka halt,... irgendwas ist da bin ich mir sicher!
[Aktualisiert am: So., 09 Februar 2014 23:26]
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293404 ist eine Antwort auf Beitrag #293402] :: So., 09 Februar 2014 23:40
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Haar2O
Beiträge: 5106 Registriert: Januar 2012
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knopper22 schrieb am Sun, 09 February 2014 23:26Das es so was wie eine Matrix bzw. etwas gibt wwo man nach dem Tod aufwacht und damit verbunden ein best8immtes Schicksal in diesem Leben glaub ich auch immer mehr.
Größtenteils auch durch persönliche Erfahrung.... Seit Anfang des Jahres schreibe ich mit ner Frau, mit der ich mich wahrscheinlich nächste Woche treffen werde.
Des weiteren bin ich bei mir auf Arbeit in einer anderen Abteilung wo mehrere jüngere Frauen arbeiten mit denen ich täglich zu tun habe. irgendwie scheine ich jedenfalls sofort einen guten Eindruck gemacht zu haben und komme bei allen gut an...nich irgendwie schüchtern oder so... Flirten gehört zur Tagesordnung
Du glaubst also an eine Matrix nur weil du mit ner Frau schreibst, flirtest und nach 30 Jahren das weibliche Geschlecht nicht völlig abgeneigt ist wenn es dich zu Gesicht bekommt. 
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293408 ist eine Antwort auf Beitrag #293404] :: Mo., 10 Februar 2014 00:39
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Knorkell
Beiträge: 6974 Registriert: April 2012
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knopper22 schrieb am Sun, 09 February 2014 23:26Das es so was wie eine Matrix bzw. etwas gibt wwo man nach dem Tod aufwacht und damit verbunden ein best8immtes Schicksal in diesem Leben glaub ich auch immer mehr.
Was verbindet jetzt eine hypothetische Scheinrealität mit dem Prinzip des Schicksals?
knopper22 schrieb am Sun, 09 February 2014 23:26
Größtenteils auch durch persönliche Erfahrung.... Seit Anfang des Jahres schreibe ich mit ner Frau, mit der ich mich wahrscheinlich nächste Woche treffen werde.
Des weiteren bin ich bei mir auf Arbeit in einer anderen Abteilung wo mehrere jüngere Frauen arbeiten mit denen ich täglich zu tun habe. irgendwie scheine ich jedenfalls sofort einen guten Eindruck gemacht zu haben und komme bei allen gut an...nich irgendwie schüchtern oder so... Flirten gehört zur Tagesordnung.
DAS ist für dich ein Schicksalsbeweis? Das ist ja nicht mal Zufall...und wenn dann kein besonders großer.
knopper22 schrieb am Sun, 09 February 2014 23:26
Als alles los ging bei mir nur so innerlich "HÄ?, wie jetzt?" "Die ganzen Jahre war nix eher das Gegenteil und jetzt auf einmal??"... auf einmal wendet sich das Blatt... so ganz von alleine
nun ja da fragt man sich schon und kommt mächtig ins Grübeln... als ob ich nun irgendwie an der Reihe, wär und jemand mein Handeln bestimmt, ehrlich! "Your Time has come" usw...
Willkommen im Leben, nur weil sich dir jetzt die Chance bietet evtl. etwas Glück zu finden musst du nicht gleich religiös werden. Zu aller erst sollte man Rationalismus vorziehen.
knopper22 schrieb am Sun, 09 February 2014 23:26
Es ist ganz seltsam und komisch und irgendwas geht hier nicht mit rechten Dingen zu.
Die Menschen erahnen es halt nur ...und auch nur die die ganz genau auf die Abläufe in ihrem Alltag achten.
Die erahnen was?
knopper22 schrieb am Sun, 09 February 2014 23:26
Wie gesagt nennt es Gott, nennt es höhere Spezies, nennt es Matrix... wo es noch ne andere Welt drum herum gibt, Matroschka halt,... irgendwas ist da bin ich mir sicher!
http://de.wikipedia.org/wiki/Matrix benutz bitte nicht das Wort Matrix in diesem spirituellen Zusammenhang das klingt als würdest du diese ganzen Annahmen (so ist es wohl auch) auf einen Science Fiction Film aufbauen. Im Kontext des Films ist die Matrix nur etwas technisches/mathematisches. Eine religiöse oder philosophische Terminologie für Matrix gibt es nicht.
Haar2O schrieb am Sun, 09 February 2014 23:40
Du glaubst also an eine Matrix nur weil du mit ner Frau schreibst, flirtest und nach 30 Jahren das weibliche Geschlecht nicht völlig abgeneigt ist wenn es dich zu Gesicht bekommt.
Wenn man die Hoffnung aufgegeben hat scheint man solche Wendungen automatisch als Wunder zu interpretieren welches als Gottesbeweis dient.
Stattdessen könnte man sich ja mal fragen ob man es nicht auch selbst in der Hand hat und es an der eigenen Apathie und Resignation gelegen haben könnte, dass man in diese selbstverschuldete Situation geraten ist.
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293412 ist eine Antwort auf Beitrag #293404] :: Mo., 10 Februar 2014 02:26
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knopper22
Beiträge: 3258 Registriert: März 2007
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Haar2O schrieb am Sun, 09 February 2014 23:40
Du glaubst also an eine Matrix nur weil du mit ner Frau schreibst, flirtest und nach 30 Jahren das weibliche Geschlecht nicht völlig abgeneigt ist wenn es dich zu Gesicht bekommt.
nicht an die Matrix.... das ist natürlich nur ein Film ich weiß, ich weiß..
Aber ich lag halt immer oft nachts im Bett und so vorm einschlafen, war ziemlich Depri gestimmt usw..., und dann kam da aber wie sone innere Stimme oder sone Ruhe oder was weiß ich die mir gesagt hat "Beruhig dich, deine zeit wird noch kommen" usw...
Also es war natürlich keine Stimme und es hat auch keiner was gesagt, nur hab ich mir das selber immer gesagt evt. auch nur zur Beruhigung. Aber es hatte sone Sicherheit solche eine Gewissheit, so das ich genau wusste das es irgendwann kommt... schon irgendwie komisch halt.
Hier kommt auch wieder das Phänomen von der selbsterfüllenden Prophezeiung ins Spiel ich weiß kenne ich alles... kann sein!
Knorkell schrieb am Mon, 10 February 2014 00:39
Wenn man die Hoffnung aufgegeben hat scheint man solche Wendungen automatisch als Wunder zu interpretieren welches als Gottesbeweis dient.
Stattdessen könnte man sich ja mal fragen ob man es nicht auch selbst in der Hand hat und es an der eigenen Apathie und Resignation gelegen haben könnte, dass man in diese selbstverschuldete Situation geraten ist.
hab ich ja nicht! Also ... naja es war eben über ne Flirtseite in der sie mich aber angeschrieben hat. Sie hat dann auch gleich ihre Nummer gegeben was ja zugegebener Maßen für ne Frau auch schon relativ seltsam ist... meist muss Mann ja darum ewig kämpfen oder sich sonst was einfallen lassen usw... das man sie bekommt. Ja ich weiß hierbei wovon ich rede, weil es sonst immer andersrum war.
Also quasi wie son Selbstläufer ohne großes zutun.
Ich weiß das ihr beide das ziemlich realistisch seht und auch sehr festgefahren seit in eurer Meinung....aber seit doch nicht immer so engstirnig und auf Teufel komm raus mit rational und Realität usw..
Ja klar ist es die Realität und es lässt sich alles rational erklären keine Frage, aber man erkennt eben schon bestimmte Muster die einem manchmal komisch vorkommen.
Ich will hier keinen Gottesbeweis heraufbeschwören oder sonstwas, einfach nur drauf hinweisen.
[Aktualisiert am: Mo., 10 Februar 2014 02:27]
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293469 ist eine Antwort auf Beitrag #293466] :: Mo., 10 Februar 2014 16:45
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Knorkell
Beiträge: 6974 Registriert: April 2012
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knopper22 schrieb am Mon, 10 February 2014 16:30nun ja wie auch immer ..frag mich nur warum sich überhaupt "normale" Wissenschaftler an das Thema wagen wenn es doch eh nur Esoterik oder ein Hirngespinst ist?
Esoterik, Religion und Spiritualität sind nicht das selbe.
Und die Kompetenz unter Wissenschaftlern ist um einiges heterogener als die Fachkompetenz unter Handwerkern.
knopper22 schrieb am Mon, 10 February 2014 16:30
Ex Leute vor noch nicht mal 50 Jahren galten schwarze Löcher, Antimaterie sowie dunkle Materie ebenfalls in diesen Bereich!
und? Nun existieren sie wirklich und sind erwiesen!
Erwiesen? Dunkle Materie ist ein Synonym für "Im Grunde haben wir keine Ahnung was es ist"
knopper22 schrieb am Mon, 10 February 2014 16:30Kein treffender Vergleich... ohh doch besonders schwarze Löcher gehören da genau mit rein da sie offensichtlich allen Naturgesetzen widersprechen und physikalisch eigentlich unmöglich waren. Ebenso ist es mit Nahtoderfahrungen!
Inwiefern widerspricht ein Schwarzes Loch den Naturgesetzen?
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Aw: Ich war 5 Stunden tot, war im Himmel und wurde mit einem Auftrag zurückgeschickt.. [Beitrag #293543 ist eine Antwort auf Beitrag #293542] :: Di., 11 Februar 2014 01:39
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Knorkell
Beiträge: 6974 Registriert: April 2012
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what hair? schrieb am Tue, 11 February 2014 01:13Knorkell schrieb am Tue, 11 February 2014 00:22
Lasst uns doch wieder über den Herrn sprechen 
Ok, da gibt es diese Kryo(nik)-Experimente, die mit Hunden gemacht worden sind. Die waren etwas mehr als 2 Std oder so tot (Blut wurde komplett rausgepumpt und durch Salzlösung ersetzt, die Tiere tiefgekühlt, keine Gehirnaktivität usw); dann wurden das ganze wieder zurück abgewickelt. Also die könnte man befragen zwecks Jenseits hahahaha.
Also wer's genau nehmen will mit dem Einblick ins Jenseits, könnte da mal am experimentieren mitmachen, als Versuchsobjekt..
Davon hab ich gehört. Aber noch greifen da in fast allen Staaten Grundrechtsbeschränkungen was solche Experimente angeht. Und in denen wo es ginge hat man kein Interesse daran 
Man sollte auf das Jenseits hoffen aber auf das Leben bauen.Wenns ganz schlecht läuft ist unser Leben alles was wir haben und auch alles was wir sind.
[Aktualisiert am: Di., 11 Februar 2014 01:39]
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