Ich würde mir niemals RU auf die Birne schmieren, nicht bevor es mal handfeste Studien gibt oder das Zeug in Europa oder in den USA hergestellt wird.

Alter Schwede, dass Zeug ist so unbekannt, obwohl schon vor 20!? Jahren erfunden und keiner weiß was es mit dem Körper anstellt auf Dauer. Es ist sogar verboten in den meisten Ländern der Welt.

Aber ich weiß, ich übertreib wieder.

Es ist nicht mehr auszuhalten, beinahe in jedem Thread wird irgendein Blödsinn über Fin, Dut,... geschrieben, sodass man meinen könnte, dass jeder zweite User hier Arzt sei.

Es gibt genug Ärzte die Fin als sicheres Mittel gegen den Haarausfall verschreiben. Leider gibt es hier und in zig anderen Foren Möchtegernärzte wie Mike, welcher sich nebenbei bemerkt alles mögliche reinpfeifft, x tausend Sachen auf den Kopf geschmiert hat und auch schon das Forum verlassen hat weil er/sie sich andere Dinge widmen wollte, her und machen die User verrückt!

Lasst euch nicht verrückt machen, diejenigen die behaupten sie hätten Potenzprobleme die lügen sich selber an. Nicht das Medikament verändert uns, wir denken, dass wir uns verändern weil wir jetzt etwas einnehmen. Geht zum Urologen und fragt nach wie viele Männer Potenzprobleme haben, auch in jungen Jahren und zwar ohne einnahme von irgendwelchen Medikamenten!

Es ist zum Teil ein Kopfproblem .. aber es dämpft wirklich

padesch schrieb am Sun, 22 December 2013 19:22

Es ist zum Teil ein Kopfproblem .. aber es dämpft wirklich

Und wie erklärst du dir, dass Probanden Potenzprobleme bekommen haben die nur Placebos genommen haben?
Geh bitte zu deinem Urologen und frag nach wie viele junge Männer unter 30 zum Urologen kommen und Potenzprobleme haben.

Wo ist dein Problem? Wässriges Sperma hin oder her, frag beim Urologen noch ob Fin die Spermienqualität ändert.
Ich war beim Urologen und habe genau das alles nachgefragt, zudem hat Herr Dr. Wolff genau diese Frage auch beantwortet.

Ich verweigere die Realität nicht und ich bin mir auch der bis zu 70%igen Minderung des DHT bewusst, jedoch unterschätzt du den Faktor Kopf!
Ich möchte dich zu nichts überreden, aber wenn man ein Kopfproblem hat, dann hat das nichts mit Fin zu tun. Jene User die hier Unsinn verzapfen, die meinen alles auf Fin schieben zu können, die machen andere User verrückt. Leider ist das ein sehr großes Problem was von den meisten hier unterschätzt wird.

Und wenn da nicht "wässriges Sperma" als NW aufgeführt ist, gibt es das ihrer Meinung nach auch nicht..

cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 20:03

Und wenn da nicht "wässriges Sperma" als NW aufgeführt ist, gibt es das ihrer Meinung nach auch nicht..

Natürlich steht das im Beipackzettel...in den USA wurde Merck vor kurzem von der FDA dazu verdonnert in den Beipackzettel zu schreiben dass auch nach Absetzen von Fin sexuelle Probleme wie erektile Dysfunktion bestehen bleiben können.

padesch schrieb am Sun, 22 December 2013 19:22

Es ist zum Teil ein Kopfproblem .. aber es dämpft wirklich

Und wie erklärst du dir, dass Probanden Potenzprobleme bekommen haben die nur Placebos genommen haben?
Geh bitte zu deinem Urologen und frag nach wie viele junge Männer unter 30 zum Urologen kommen und Potenzprobleme haben.

Haar2O schrieb am Sun, 22 December 2013 20:05

cursor schrieb am Sun, 22 December 2013 20:03

Und wenn da nicht "wässriges Sperma" als NW aufgeführt ist, gibt es das ihrer Meinung nach auch nicht..

Natürlich steht das im Beipackzettel...in den USA wurde Merck vor kurzem von der FDA dazu verdonnert in den Beipackzettel zu schreiben dass auch nach Absetzen von Fin sexuelle Probleme wie erektile Dysfunktion bestehen bleiben können.

komisch, und das obwohl fin ja absoulut nwfrei ist

Sagt wer?

Danke fürs posten, aber ich brauche ihn nicht lesen.
Mir reicht das aus was ich weiß, mit Nebenwirkungen habe ich nicht zu kämpfen und deshalb belasse ich es dabei.

Mir ist wichtig, dass es mir gut geht und das mein Haarausfall gestoppt wurde, genau das ist bei mir der Fall.

Es gibt sogar Ärzte die selbst Fin nehmen, Dr. Hoffmann zum Beispiel. Wenn er nicht auf dem neuesten Stand ist, wer dann?
Wenn es so schädlich ist und wenn die Nebenwirkungen so krass wären, wieso nehmen es dann jene wie Dr. Hoffmann?

Ein Zitat möchte ich noch hervorheben.

14 >>> "Kann es durch die Einnahme von Propecia zu einem Anstieg von Testosteron und somit zu fettigem Kopfhaar, Schuppen und Akne kommen? In Internetberichten wurde über eine ""Hyperandrogenicity"" durch Finasterid berichtet."

Die Finasterid-Tablette (Propecia) hemmt die Umwandlung von Testosteron in Dihydrotestosteron (DHT) in der Kopfhaut und im Körper. Der DHT Spiegel im Körper wird dadurch um 70 % gesenkt. Der Testosteron-Spiegel bleibt gleich bzw. erhöht sich leicht. In der großen Finasterid-Studie an mehr als 1500 Männern betrug diese Erhöhung im Durchschnitt 9%. Der Testosteron-Spiegel stieg von etwa 510 auf 555 ng/ml Serum. Der Testosteron-Normalbereich beträgt 300 - 1200 ng/ml.

Eine derart geringe Erhöhung des Testosterons kann sicherlich nicht als ""Hyperandrogenicity"" bezeichnet werden und hat sicher auch keine klinischen Auswirkungen. Entsprechende Internet-Hypothesen sind reine Spekulation, für die es keinen wissenschaftlichen Anhalt gibt. Ein Bayer würde sie als ""Schmarrn"" bezeichnen.

Nebenwirkungen wie Libido- oder Potenzabschwächung traten in der Finasterid-Studie bei weniger als 2% der Propecia-Anwender auf. Allerdings fast genauso häufig auch in der Plazebogruppe. Unsere Erfahrung zeigt, dass vermeintliche Nebenwirkungen wie fettigeres Kopfhaar, Kopfschuppen, Verbesserung oder Verschlechterung von Akne usw. meist nicht kausal durch Finasterid bedingt sind.

Prof. Dr. H. Wolff

Lt. Herrn Dr. Wolf ist für die Potenz aber nicht der DHT entscheidend sondern Testosteron und genau dies wird durch Fin sogar noch um bis zu 10% erhöht.

Warum wurde bei keiner der großen Fin-Studien der Östrogenspiegel bestimmt?

Tobii87 schrieb am Sun, 22 December 2013 21:16

Lt. Herrn Dr. Wolf ist für die Potenz aber nicht der DHT entscheidend sondern Testosteron und genau dies wird durch Fin sogar noch um bis zu 10% erhöht.

Nur anfangs...auf mittlere und lange Frist kann der T-Level unter Fin aber sogar UNTER den Ausgangswert fallen, da der E2-Spiegel als Folge auch steigt bzw. sind einige langjährige Fin-User dadurch in eine Östrogendominanz abgerutscht.

Vielleicht sieht es tatsächlich anders aus, wenn man zur Fin-Einnahme noch Progesteron schmiert, so wie padesch meint, denn dann ist ja ein "Gegenspieler" vorhanden..keine Ahnung..aber da ist vieles wirklich Spekulation.

Finasterid gibt es jetzt schon mehr als 10 Jahre, ich nehme es seit 2012, da frage ich mich doch glatt wieso man mir in der Haarsprechstunde von Dr. Wolf nichts gesagt hat wenn es doch so schlimm wäre.

Tobii87 schrieb am Sun, 22 December 2013 21:27

Finasterid gibt es jetzt schon mehr als 10 Jahre, ich nehme es seit 2012, da frage ich mich doch glatt wieso man mir in der Haarsprechstunde von Dr. Wolf nichts gesagt hat wenn es doch so schlimm wäre.

Wolf´s Haarsprechstunde..na dann.
Ist doch gut, wenn du keine Nebenwirkungen durch Fin hast. Bei mir war in den ersten Jahren der Einnahme auch noch alles ok..aber dann wurden zb. die Augenprobleme unerträglich, die Antriebslosigkeit war auch nicht mehr akzeptabel. Leberwerte schlecht, Darmflora in schlechtem Zustand (ja, man glaubt es kaum, aber eine systemische DHT-Hemmung hat sogar Einfluss auf die Darmenzyme)..alles das steht auch nicht im Beipackzettel und das war ganz sicher auch keine Einbildung.

Und wer sagt, dass das von Fin war? Wenn man etwas nimmt ist es immer leicht dieses und jenes zu behaupten.
Auf die Nachfragen der Leber hat Dr. Wolff auch geantwortet, soll ich dir seine Antwort raussuchen?

Es tut mir leid, ich halte mich da lieber an die Aussagen von Ärzten wie ich schon vorher geschrieben habe.
Beim nächsten stirbt noch ein Bein ab wegen Fin....

Ich will dir nicht zu nahe treten, aber schau dir mal an was du schon alles genommen hast. Spiro zum Beispiel würde ich niemals nehmen.
Wieso soll ich mit etwas befassen wovon ich keine Ahnung habe? Für sowas gibt es Ärzte.
Nochmal, wäre alles so schlimm wie beschrieben dann wäre das Medikament längst verboten. Nicht umsonst gibt es dieses Medikament seit mehr als 15 Jahre und verboten wurde es auch nicht.

Wie ich schon geschrieben habe und es ist auch nicht böse gemeint, aber wenn man ein Medikament einnimmt und man krank wird oder irgendwelche Beschwerden hat, dann ist es immer leicht diese Sachen auf jenes Medikament zu schieben.

Berechne mal die Wahrscheinlichkeit wenn einer von 1000 jene Probleme hat die du beschreibst, was wäre wohl wenn jeder so denken würde? Überspitzt formuliert könnten alle Apotheken zusperren und alle Ärzte können ihre Praxis schließen weil jedes Medikament irgendwelche Nebenwirkungen hat.
Nein, einer von 1000 ist nicht mal ein Prozent und deswegen ist die Wahrscheinlichkeit so gering, dass Fin dafür verantwortlich sein kann.

Für was gibt es denn Testphasen wenn sich sowieso jeder seine eigene Welt zurechtbiegt wie er sie haben möchte?
Ich glaube euch ja, dass ihre Probleme hattet, was ich aber nicht glaube ist, dass alles von Fin kommt wie hier geschrieben wird.

Aber auch wenn die Körperbehaarung abnimmt, sei doch froh, ich kenne jede Menge die alles dafür tun würden damit ihr Bauch oder ihre Brust Haarfrei wären.

Ich kann mich nur an das halten was ich lese und ich habe gelesen, dass Fin bei der Körperbehaarung keine Rolle spielt.
Ich kann dir gerne die Frage mit der Antwort von Dr. Wolff posten. Ja, ich weiß, ich rede andauernd von Dr. Wolff, was aber auch kein Wunder ist, schließlich hat er eine Studie durchgeführt und sich Zeit genommen zig Fragen von Patienten zu beantworten.


Was ich noch sehe ist, dass mein Bartwuchs derselbe geblieben ist, deswegen kann ich da nicht mitreden.
Aber auch wenn die Körperbehaarung abnimmt, sei doch froh, ich kenne jede Menge die alles dafür tun würden damit ihr Bauch oder ihre Brust Haarfrei wären.