DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282792] :: Mo., 11 November 2013 19:15
|
startoff
Beiträge: 157 Registriert: April 2013
|
Hat irgendeiner eine Vermutung wieso ich (und einige andere hier im Forum) von allen DHT-Hemmern und Antiandrogenen Probleme mit den Augen bekommen?
Damit meine ich trockene Augen und optisch Müde Augen mit tiefen Augenringen.
Wo ist da der zusammenhang? Als Kind hat man auch fast kein DHT... und trotzdem ist mit den Augen alles in Ordnung.
Auch Frauen haben sehr wenig. Aber keine Probleme mit den Augen.
Weshalb also bekommen wir wenn wir DHT reduzieren, und da reichen bei mir schon toppische sachen wie Ket-Shampoo oder Pantostin, probleme mit den augen?
Da muss noch was anderes sein, nur am DHT kann es rein logisch gar nicht liegen.
Wer hat Ideen?
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282796 ist eine Antwort auf Beitrag #282792] :: Mo., 11 November 2013 19:35
|
mike.
Beiträge: 8545 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
startoff schrieb am Mon, 11 November 2013 19:15Hat irgendeiner eine Vermutung wieso ich (und einige andere hier im Forum) von allen DHT-Hemmern und Antiandrogenen Probleme mit den Augen bekommen?
Damit meine ich trockene Augen und optisch Müde Augen mit tiefen Augenringen.
Wo ist da der zusammenhang? Als Kind hat man auch fast kein DHT... und trotzdem ist mit den Augen alles in Ordnung.
Auch Frauen haben sehr wenig. Aber keine Probleme mit den Augen.
Weshalb also bekommen wir wenn wir DHT reduzieren, und da reichen bei mir schon toppische sachen wie Ket-Shampoo oder Pantostin, probleme mit den augen?
Da muss noch was anderes sein, nur am DHT kann es rein logisch gar nicht liegen.
Wer hat Ideen?
ich spekuliere auf die AR-upregulation.. alleine das..
P4 erhöhen und DHT senken(über P4) macht genau das gegenteil... schönere augenpartie .. (bei mir und 1 anderen user)
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282800 ist eine Antwort auf Beitrag #282798] :: Mo., 11 November 2013 19:53
|
mike.
Beiträge: 8545 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
startoff schrieb am Mon, 11 November 2013 19:48mike. schrieb am Mon, 11 November 2013 19:35
P4 erhöhen und DHT senken(über P4) macht genau das gegenteil... schönere augenpartie .. (bei mir und 1 anderen user)
stimmt bei mir auch
aber den haarausfall nicht stoppen deswegen dachte ich es senkt kein dht bei mir.
ein hauch e2.. mehr.. entweder über monate und verbl. aromatase oder exogenes e2 max 3x1 tr tgl könntemehr subkutanes fett aufbauen...(auch das rötliche wird vergehen und eher gelblich (= mehr sexappeal..subjektiv))
ich denke, bei dir wird es in ein paar monaten von p4 only schon besser..
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282804 ist eine Antwort auf Beitrag #282803] :: Mo., 11 November 2013 20:07
|
mike.
Beiträge: 8545 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
startoff schrieb am Mon, 11 November 2013 20:02hast du eigentlich meine fotos bekommen?
Denkst du es ist kontraproduktiv wenn ich jetzt wieder versuche topisch DHT mit anderen Mittelchen zu blocken?
ja, habs gerade gesehen... ich hoffe es passt das ich die antwort hier rein geschrieben habe..
topischedht hemmer werden weniger bringen... die rötliche haut zeit sysmptome der upregultion.. es würde noch mehr upr.. bei blockung.. letztendlich würde die haut rissig werden...
p4, t, e2 ++ wäre optimal...
es wäre interssant was die nächsten 2 monate passiert,,,
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282810 ist eine Antwort auf Beitrag #282808] :: Mo., 11 November 2013 20:23
|
mike.
Beiträge: 8545 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
startoff schrieb am Mon, 11 November 2013 20:20mit rötlich meinst du... die gesichtshaut? oder kopfhaut?
p4 topisch habe ich ja wegen starkem shedding erstmal abgesetzt jetzt nur noch creme ins gesicht (ca 30mg/tag)
ich würde noch gerne kapseln probieren, habe aber keine bezugsquelle
generell die haut
p4 rezept vom arzt oder aus NL, ES, FR ......
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282826 ist eine Antwort auf Beitrag #282792] :: Mo., 11 November 2013 21:11
|
ocenmar
Beiträge: 386 Registriert: Januar 2010
|
@mike
Zitat:
ich spekuliere auf die AR-upregulation.. alleine das.. Confused
P4 erhöhen und DHT senken(über P4) macht genau das gegenteil... schönere augenpartie .. (bei mir und 1 anderen user)
also hast du durch Zuführung von Progesteron keinen subkutanen Fettverlust bzw Orbitalfettverlust um die Augen?
Das war/ist einer der Gründe, warum ich jeglichen dht Hemmer aus dem Regime geschmissen habe.
Wäre toll, wenn dem nicht so wäre.
[Aktualisiert am: Mo., 11 November 2013 21:15]
Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282827 ist eine Antwort auf Beitrag #282826] :: Mo., 11 November 2013 21:17
|
mike.
Beiträge: 8545 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
ocenmar schrieb am Mon, 11 November 2013 21:11@mike
Zitat:
ich spekuliere auf die AR-upregulation.. alleine das.. Confused
P4 erhöhen und DHT senken(über P4) macht genau das gegenteil... schönere augenpartie .. (bei mir und 1 anderen user)
also hast du durch Zuführung von Progesteron keinen subkutanen Fettverlust bzw Orbitalfettverlust um die Augen?
Das war/ist einer der Gründe, warum ich jeglichen dht Hemmer aus dem Regime geschmissen habe.
Wäre toll, wenn dem nicht so wäre.
etwas zugewinn
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282832 ist eine Antwort auf Beitrag #282792] :: Mo., 11 November 2013 21:33
|
ocenmar
Beiträge: 386 Registriert: Januar 2010
|
Im Moment testen ja gerade viele von euch Progesteron, wäre schön wenn noch mehr Leute ihre Beobachtungen
bezüglich des Orbitalfettes ( Sunken Eyes, Augenringe, Eingefallene Augen ) posten würden. Das wir da sicher gehen können,
dass Progesteron keine Sunken Eyes verursacht.
Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282836 ist eine Antwort auf Beitrag #282832] :: Mo., 11 November 2013 21:42
|
mike.
Beiträge: 8545 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
ocenmar schrieb am Mon, 11 November 2013 21:33Im Moment testen ja gerade viele von euch Progesteron, wäre schön wenn noch mehr Leute ihre Beobachtungen
bezüglich des Orbitalfettes ( Sunken Eyes, Augenringe, Eingefallene Augen ) posten würden. Das wir da sicher gehen können,
dass Progesteron keine Sunken Eyes verursacht.
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282882 ist eine Antwort auf Beitrag #282877] :: Di., 12 November 2013 11:49
|
ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
|
Foxi schrieb am Tue, 12 November 2013 10:31ich weis nicht ob das was mit DHT Hemmung zu tun hat
oder einfach weil die Wirkstoffe die auf den Kopf aufgetragen
werden einfach auf die Augen gehn, hatte ja mit Minox die selben
Probleme und hemmt kein DHT
hab mir auch Dut auf die "Birne" geschmiert und keinerlei NWs auf die Augen.. kann natürlich auch an meinem Progspiegel liegen
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282885 ist eine Antwort auf Beitrag #282884] :: Di., 12 November 2013 12:14
|
ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
|
opti schrieb am Tue, 12 November 2013 12:09mal ne dumme frage aber kann man sich auch e2 mit hilfe von der babypille herstellen?
ist doch auch östrogen enthalten sowie gestagen(prog vorstufe)?
weiß sonst nicht woher man e2 gel herbekommen soll
da sind künstliche gestagene mit ganz anderem wirkungsprofil enthalten
lass den mist mit e2
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282922 ist eine Antwort auf Beitrag #282916] :: Di., 12 November 2013 14:05
|
Haar2O
Beiträge: 5066 Registriert: Januar 2012
|
opti schrieb am Tue, 12 November 2013 13:52nein mir gehts gerade um die haare, da ich denk durch subcutanen fett an den GHE diese denk wieder zuwachsen müssten
Fettschwund hat auch irgendwie mit AGA zu tun. Aber deshalb bloß nicht mit e2 anfangen.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282938 ist eine Antwort auf Beitrag #282909] :: Di., 12 November 2013 15:13
|
mike.
Beiträge: 8545 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
|
opti schrieb am Tue, 12 November 2013 13:27ich dachte da eher an mengen wie z.b 0,01mg e2 oder noch weniger .
Die anti -babypille soll ja auch nur 0,030 mg oder so e2 beinhalten und lässt auch schon brüste wachsen
das ist ja das "gemeine".. ein "bisschen" "zu viel" E2 und die Brüste schwellen an..(erst Wasseransammlung..später Drüsengewebe(die sind zäh)).. nach 2-3 Monate hat man es übersehen und läuft mir Brüsten rum ....die sehr hartnäckig sind ..
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282942 ist eine Antwort auf Beitrag #282792] :: Di., 12 November 2013 15:22
|
cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
|
Im Amiforum hat einer der "Pro´s" mal eine Studie vorgebracht, die gezeigt hat, dass der Fettschwund nicht zum HA führst, sonder ein Resultat davon ist. Sprich verliert man Haare bzw. miniaturisieren diese, so schwindet auch das subkutane Fett.
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #282953 ist eine Antwort auf Beitrag #282942] :: Di., 12 November 2013 16:14
|
opti
Beiträge: 1089 Registriert: Juli 2013
|
cursor schrieb am Tue, 12 November 2013 15:22Im Amiforum hat einer der "Pro´s" mal eine Studie vorgebracht, die gezeigt hat, dass der Fettschwund nicht zum HA führst, sonder ein Resultat davon ist. Sprich verliert man Haare bzw. miniaturisieren diese, so schwindet auch das subkutane Fett.
da aber die meisten blutgefäße im subcutanen fettgewebe sein sollen und wenn dieses dann sehr gering ist,dann wird auch nicht richtig durchblutet -> miniaturisierung
Nichts mehr - buzz cut und zufrieden
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
Aw: DHT (-Hemmer) und Augen?? [Beitrag #283013 ist eine Antwort auf Beitrag #282792] :: Di., 12 November 2013 18:57
|
ocenmar
Beiträge: 386 Registriert: Januar 2010
|
Naja wenn wir Progesteron verwenden können, ohne Orbitalfett abzubauen, haben wir schon viel gewonnen.
Hab mir eben wieder Progesteron zugeführt, werde beobachten und berichten.
Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|