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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #277773 ist eine Antwort auf Beitrag #277766] :: Mo., 23 September 2013 22:42
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Prostata per Ultraschall (Urologe, Hausarzt,....)
Hoden kann man gleich mit dazu abmessen lassen...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #277787 ist eine Antwort auf Beitrag #277785] :: Di., 24 September 2013 09:25
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Balle schrieb am Tue, 24 September 2013 08:12mike. schrieb am Mon, 23 September 2013 18:24Foxi schrieb am Mon, 23 September 2013 17:34die einzige Theraphie die ich bis jetzt "ohne Erfolg" mache ist Tamsulosin
damit soll sich die Prostata entkrampfen!
blos es zieht und schmerzt ohne Ende auch im unteren Rücken
Ich hatte Buscopan, wg schrumpf-Prostata ... bringt nix
das beste ist trotzdem 5++ ng-ml Testosteron und seine Metaboliten ... (DHT, E2)
Progesteron wäre einen Versuch wert...
Prog+Testo vllt (falls sich die Hoden nicht wieder erholen)
oder gar 0,5 Hub E2 Gel abends ... der nächste Tag sind die Haare dann immer sehr fettig und man ist rattig...
Bewirkt zugeführtes Testo nicht gerade Schrumpfhoden und erhöht außerdem das Risiko für Prostatakrebs
ich hab nix von T zufügen gesagt
P4 kann man zufügen.. T sollte bestmöglich aus den Hoden kommen
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #277789 ist eine Antwort auf Beitrag #269957] :: Di., 24 September 2013 11:21
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toppics
Beiträge: 47 Registriert: Juli 2012
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Ich leide zwar nicht unbedingt an PFS. Meine NWs haben sich nach dem Absetzen von Fin etwa nach einem Jahr relativiert, wenn es auch nicht ganz so ist wie früher. Aber auch ich nehme seit einigen Wochen auch Curcumin und auch mir viel auf dass meine Libido erhöht ist und es einfacher ist eine Erektion zu bekommen. Allerdings hätte ich diese Veränderung nicht dem Curcumin, sondern schlichtweg der Zeit zugeschrieben wenn ich diesen Thread nicht gelesen hätte.
Vielleicht ist es ja auch so dass sich der Körper langsam aber sicher von selbst heilt aber ich werde mir das Curcumin mit Phospholipid-komplex kaufen, sobald das Präparat dass ich jetzt nehme aufgebraucht ist. Schaden wirds sicherlich nicht.
2 tabs Fin in Minox gelöst + Cet topisch (jeweils1xtäglich)
-> Geholfen hat auf die Dauer nichts. Aufgrund von Nebenwirkungen habe ich Minox und Fin abgesetzt und verwende nur noch Pantostin + Cet.
Der Status verschlechtert sich zunehmend
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #277808 ist eine Antwort auf Beitrag #277798] :: Di., 24 September 2013 13:55
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Foxi schrieb am Tue, 24 September 2013 12:30ihr bezieht PFS immer nur auf Erektion-Libido
bei mir wirkt sich das auch noch ganz anderst aus
wie Parkinson und Alzheimer
der Körper zittert-Vergesslichkeit-Konzentrationsmangel
Müde bleierne Birne-Gefühl von Demenz
es stimmt jedenfalls vieles andere nicht mehr, nicht grad
der Unterleib
als ob Fin mir sämtliche Lebensenergie genommen hätte
alles taub müde und kaputt
Foxi
klar könntest du das haben
ich hatte ähnl. symptome.. ebenso habe ich und mein vater den demenzkranken opa bis zur perm. bettlägrigkeit gepflegt.. bis es nicht mehr ging und er im bett gestorben ist
das wissen wir schon lange....
wieso wird eig immer gejammert und nix probiert
nimm progesteron 100mg anal tgl und deine früherscheinung für demenz kann über jahre ausgeglichen werden oder gestoppt
fin und demenz, alzheimer
http://www.ehealthme.com/ds/finasteride/dementia+alzheimer%27s+type
langsam aber habe ich wenig lust, mir gejammer anzuhören..wenn nmd die ärmel hockkrämpelt, weiss ich es auch nicht...
und über unwissende ärzte zu jammern bringt nix....
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #277815 ist eine Antwort auf Beitrag #277814] :: Di., 24 September 2013 14:48
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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knopper22 schrieb am Tue, 24 September 2013 14:43Hattest du auch mike ja! Aber bestimmt nicht nur durch Fin ^^
Noch mal zum Curcumin welches Präperät ist denn nun empfehlenswert bzw. nehmt ihr?
steht doch in den ersten posts
immer und immer die selben fragen ......
hier...
Zitat:Folgendes Produkt verwende ich:
PZN: 2647384
[Aktualisiert am: Di., 24 September 2013 14:51]
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #277817 ist eine Antwort auf Beitrag #277808] :: Di., 24 September 2013 15:04
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Foxi
Beiträge: 11180 Registriert: November 2005
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mike. schrieb am Tue, 24 September 2013 13:55Foxi schrieb am Tue, 24 September 2013 12:30ihr bezieht PFS immer nur auf Erektion-Libido
bei mir wirkt sich das auch noch ganz anderst aus
wie Parkinson und Alzheimer
der Körper zittert-Vergesslichkeit-Konzentrationsmangel
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es stimmt jedenfalls vieles andere nicht mehr, nicht grad
der Unterleib
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Foxi
klar könntest du das haben
ich hatte ähnl. symptome.. ebenso habe ich und mein vater den demenzkranken opa bis zur perm. bettlägrigkeit gepflegt.. bis es nicht mehr ging und er im bett gestorben ist
das wissen wir schon lange....
wieso wird eig immer gejammert und nix probiert
nimm progesteron 100mg anal tgl und deine früherscheinung für demenz kann über jahre ausgeglichen werden oder gestoppt
fin und demenz, alzheimer
http://www.ehealthme.com/ds/finasteride/dementia+alzheimer%27s+type
langsam aber habe ich wenig lust, mir gejammer anzuhören..wenn nmd die ärmel hockkrämpelt, weiss ich es auch nicht...
und über unwissende ärzte zu jammern bringt nix....
ich werd mir mal Progesteron besorgen hab mit der Creme gute Erfahrung gemacht, die verfettung ging zurück damit!°
und ich geh jede Wette ein das es Richtung Alzheimer-Parkinson-Demenz geht
meine gesamten Muskeln zittern, bin ständig wie ein gehetztes Tier und bin extrem vergesslich
jede Tätigkeit ist nur ne Qual ,bin sofort kaputt, ein Gefühl ich kann bald nix mehr machen
so fing es bei meinem Vater auch an, auch gepflegt bis er starb, er konnte zum Schluß
nichts mehr bewegen ,nur noch an die Decke gestarrt !
und Fin kann sowas auslösen 100%ig ,mein Bruder 2 Jahre älter ist fit wie ein Turnschuh
trotz eines Herzinfarktes aus heiterem Himmel und ohne Vorboten!
und ich bekomm nix mehr auf die Reihe muß mich zu allem Quälen
wie ein lebender Toter (Roboter)
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #277839 ist eine Antwort auf Beitrag #277798] :: Di., 24 September 2013 17:28
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toppics
Beiträge: 47 Registriert: Juli 2012
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Foxi schrieb am Tue, 24 September 2013 12:30ihr bezieht PFS immer nur auf Erektion-Libido
bei mir wirkt sich das auch noch ganz anderst aus
wie Parkinson und Alzheimer
der Körper zittert-Vergesslichkeit-Konzentrationsmangel
Müde bleierne Birne-Gefühl von Demenz
es stimmt jedenfalls vieles andere nicht mehr, nicht grad
der Unterleib
als ob Fin mir sämtliche Lebensenergie genommen hätte
alles taub müde und kaputt
Foxi
Ich schrieb doch dass ich NICHT an PFS leide
2 tabs Fin in Minox gelöst + Cet topisch (jeweils1xtäglich)
-> Geholfen hat auf die Dauer nichts. Aufgrund von Nebenwirkungen habe ich Minox und Fin abgesetzt und verwende nur noch Pantostin + Cet.
Der Status verschlechtert sich zunehmend
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278251 ist eine Antwort auf Beitrag #269957] :: Mo., 30 September 2013 00:52
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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Um mal kurz meine Gedanken zu ordnen.
Angenommen die AR sind verkümmert bzw. runtergefahren (kann man eins von beidem ausschließen?) dann wäre der beste Ansatz die Androgene für einige (kurze) Zeit zu reduzieren damit sie sich wieder erholen, so zumindest die Meinung der Experten hier.
Der sanfte Weg das zu versuchen wäre der Weg der Phytoöstogene also Isoflavone, Genistein, Daidzein und Coumestrol. (z.B Soja oder Rotklee) soweit ich weiß. Leider hat mir Soja Iso nach mehr als 3 Wochen jetzt keinerlei Effekt gebracht (2-3 Kapseln täglich von Mike empfohlenes Produkt).
Der harte Weg scheint der über eine minimale Zugabe von E2 (Estradiol) zu sein welches man nicht ohne weiteres bekommt und sehr schnell feminisierend wirkt.
Eine andere oder zusätzliche Theorie von krx fand ich ganz interessant. Die, dass Fin die Prostata schrumpfen lässt und sie sich nach Absetzen nicht mehr erholt, keine Ahnung ob das stimmt. Gibt es Leute hier die abgesetzt haben und mal die Prostata haben checken lassen bezüglich der Größe? Soweit ich weiß entsteht ja unser Saft darin und es würde zumindest schon mal erklären wieso das Sperma flüssiger wird. Ob es einen direkten Einfluss auf die Erektionsfähigkeit gibt weiß ich nicht.
Aber, wenn dem so wäre. Könnte man die Prostata nicht durch die Zugabe von Testosteron (Gel?) wieder vergrößern? Immerhin besteht bei T Zugabe das Risiko einer Prostatavergrößerung soweit ich weiß.
Doch nach wie vor leuchtet mir nicht ein wie diese ganze Geschichte mit der irreversiblen AR "Resistenz" oder Aufnahmereduzierung stimmen kann. Der Körper sucht sich doch nicht gezielt AR aus die für die Potenz und Libido zuständig sind und reguliert nur die so hoch, dass sie dann verkümmern wenn die Androgene wieder fließen, demnach müsste man komplett von allen NW`s betroffen sein, man würde sich extrem schwer tun Muskeln aufzubauen (Bei mir ganz und gar nicht), die Körperbehaarung würde nicht zunehmen sondern eher abnehmen (bei mir eher im Gegenteil seit ich Fin abgesetzt habe), Lipo oder Gyno müsste sich langsam abzeichnen, weibliche Fetteinlagerungen....das volle Programm.
Und vor allem dürften die Haare nicht mehr rieseln oder zumindest nicht schneller als unter Fin, (eher langsamer schätze ich wenn Fin gewirkt hat).
Evt. bin ich völlig auf dem Holzweg aber irgendwie passt das alles vorne und hinten nicht, denn so unterschiedlich unsere Körper auch sind, müsste auf eine leichte oder schwere Androgenresistenz nicht eigentlich jeder mehr oder weniger gleich reagieren?
Was ist wenn die PFS Kandidaten mit dem vollen NW Programm eben diese Resistenz haben und die die nur unten rum Probleme haben einfach ein Problem mit der Prostata haben?
Dann die Progesteron Geschichte, es soll ja gegen die Beschwerden von Fin helfen, aber mir ist nicht 100% klar warum oder warum es dauerhaft helfen können soll (weiß ja auch niemand sicher). Ist es nicht so, dass ein Progesteronmangel mit einer Östrogendominanz einhergeht? Bzw., dass es dann Östrogen herunterreguliert? Wie soll uns das auf Dauer helfen wenn die Upregulationstheorie stimmt?
Vllt. kann jemand die losen Enden verknüpfen.
Hoffe, dass ich das Thema wieder ins Rollen bringen kann. Auch wenn es seit einigen Wochen wieder besser läuft (aber nicht gut genug) ich will einfach Klarheit und eine zuverlässige Genesung (nicht nur für mich).
MfG
[Aktualisiert am: Mo., 30 September 2013 01:01]
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278281 ist eine Antwort auf Beitrag #278279] :: Mo., 30 September 2013 18:26
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Chris352 schrieb am Mon, 30 September 2013 18:04Es scheint so als ob durch fin die zielzellen empfindlicher werden gegenüber androgen. Diese zu senken wäre eine möglichkeit. Nandrolon z.b senkt die testoproduktion auf fast 0.
es würde, aus meiner pers erfahrung noch empfindlicher machen ..
mein testo war im juli 2012 bei 0,65 nanogramm / ml (!)
normal hat mann so 5-9 nanpgramm / ml
ich war ein wrack (siehe mikes thread was ich für ein zombi war)
auch das bild mit dem skelett im gesicht (da sich bei mir jegliches fett zurückgebildet hatte und ich abgenommen habe bin zur opt magersucht)
auch hatte ich doppelt so hohe prolaktin werte (= upregulation..da PRL AR erhöht)
zum senken im system hatte ja goodkat mal was geschrieben .. auch im sommer 2012 haben wir telefoniert.. im märz 2013 dann wieder... er merkte den unterschied... vorher zombi-mike, nachher lebhafterer mike..
progesteron wäre interessant
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278310 ist eine Antwort auf Beitrag #278308] :: Mo., 30 September 2013 23:17
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
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hab das Prog nun einige Tage weggelassen und bemerkt dass das Sperma fast Wasser war.. vorgestern wieder angefangen (200mg anal) und es ist wieder wie ohne Fin.. Die Menge ist immer ca gleich viel.. Iwas macht das in Bezug auf Spermienbildung..
Komischerweise hat die Libido nochmal nen extremen Kick bekommen in der Off-Phase
so als Information für euch.. bin aber kein PFSler und eigentlich eher wenig Libidoprobleme. Sie ist wenn dann etwas verringert, Potenz unangetastet.
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278313 ist eine Antwort auf Beitrag #278310] :: Di., 01 Oktober 2013 00:04
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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padesch schrieb am Mon, 30 September 2013 23:17hab das Prog nun einige Tage weggelassen und bemerkt dass das Sperma fast Wasser war.. vorgestern wieder angefangen (200mg anal) und es ist wieder wie ohne Fin..
Komischerweise hat die Libido nochmal nen extremen Kick bekommen in der Off-Phase
.
Lass mal deine Blutwerte (vor allem Estrogene) checken..sehr wässriges Sperma + die Tatsache dass du immer weniger Körperbehaarung hast....
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278315 ist eine Antwort auf Beitrag #278313] :: Di., 01 Oktober 2013 00:23
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: März 2013
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Haar2O schrieb am Tue, 01 October 2013 00:04padesch schrieb am Mon, 30 September 2013 23:17hab das Prog nun einige Tage weggelassen und bemerkt dass das Sperma fast Wasser war.. vorgestern wieder angefangen (200mg anal) und es ist wieder wie ohne Fin..
Komischerweise hat die Libido nochmal nen extremen Kick bekommen in der Off-Phase
.
Lass mal deine Blutwerte (vor allem Estrogene) checken..sehr wässriges Sperma + die Tatsache dass du immer weniger Körperbehaarung hast....
glaube nicht dass die zu hoch sind^^ 0 Gyno + 0 Wassereinlagerungen.. Potenz usw unangetastet. Wollte aber die Woche eh mal alles durchchecken lassen bei den ganzen Medikamenten^^
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-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278316 ist eine Antwort auf Beitrag #278315] :: Di., 01 Oktober 2013 00:33
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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padesch schrieb am Tue, 01 October 2013 00:23
glaube nicht dass die zu hoch sind^^ 0 Gyno + 0 Wassereinlagerungen.. Potenz usw unangetastet. Wollte aber die Woche eh mal alles durchchecken lassen bei den ganzen Medikamenten^^
wässriges Sperma und verminderte Körperbehaarung sind in der Regel die Dinge die sich als erstes melden. ....und selbst erhöhte E2-Werte bedeuten noch lange nicht unbedingt weniger Potenz.
[Aktualisiert am: Di., 01 Oktober 2013 00:34]
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278319 ist eine Antwort auf Beitrag #278308] :: Di., 01 Oktober 2013 01:28
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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Chris352 schrieb am Mon, 30 September 2013 23:07Bin auch auf den progesteronzug aufgesprungen, mal schaun obs was bringt. Das beste was mir bis jetzt geholfen hat für libido und errektion war yohimbin + cialis + proviron. Vorallem proviron kurbelt die libido und empfindlichkeit des penis gut an.
Proviron ist halt wieder so hartes Zeug welches man laut Szene mit Testo zusammen nehmen sollte...kA eigentlich will ich nicht mehr tiefer in diesen Roid Sumpf.
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278321 ist eine Antwort auf Beitrag #278319] :: Di., 01 Oktober 2013 07:54
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mike.
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warum hat wohl pilos geschrieben 12-14 tage nehmen, danach regisitriert die axis das externe p4...
sprich, 2 wo on, 1 wo off
wenn länger on gibts kein off mehr ... sondern ausschleichen .. = effekt in der kurzen zeit gleich 0
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278345 ist eine Antwort auf Beitrag #278343] :: Di., 01 Oktober 2013 13:45
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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padesch schrieb am Tue, 01 October 2013 13:40Knorkell schrieb am Tue, 01 October 2013 13:37Was würde passieren wenn man Prog ohne Pause nimmt und dann einfach absetzt? Wieder irgendeine AR Schädigung? So viel zu keine NW`s....
glaube ich nicht, Rimkus sagt sogar dass Pausen eig unnötig sind..
Der eine sagt auch Fin ausschleichen wäre nötig und der andere es wäre unnötig...ist halt die Frage wem man jetzt den größten Sachverstand zuspricht
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Aw: Lösung für PFS [Beitrag #278346 ist eine Antwort auf Beitrag #278343] :: Di., 01 Oktober 2013 13:48
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Haar2O
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Knorkell schrieb am Tue, 01 October 2013 13:37Was würde passieren wenn man Prog ohne Pause nimmt und dann einfach absetzt? Wieder irgendeine AR Schädigung? So viel zu keine NW`s....
[/quote]
Naja was passiert ist dass der Körper die Eigenproduktion runterschraubt wenn mann ununterbrochen Progy zufügt....also Pausen machen.
Ein "Schaden" am AR wird auch nicht passieren (außer durch Mutation )....ein Androgenrezeptor ist auch "nur" ein Eiweiß welches ständig neu gebildet wird.
[Aktualisiert am: Di., 01 Oktober 2013 13:50]
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