Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275689 ist eine Antwort auf Beitrag #275687] :: Mi., 04 September 2013 13:34
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mike.
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Knorkell schrieb am Wed, 04 September 2013 13:06padesch schrieb am Wed, 04 September 2013 13:01Knorkell schrieb am Wed, 04 September 2013 12:56Edit.
nein, steht aber doch da.. 240mg / 30g Creme. Die Frauencreme hat ca 1,8% Wirkstoffgehalt und die Männercreme die hälfte
Edit@Knorkell:
LOL, vorher überlegen vor dem spammen^^
Hab mich gestern mal mit 5 Stößen der Frauencreme eingerieben. Direkt gespürt hab ich jetzt nichts um ehrlich zu sein. Kommt vllt. noch.
nein
Du verweiblichst
Schadfe um Dich .. Du wärst ein guter Mann gewesen ...
EDIT
bin überdreht ... hatte gestern wieder 200mg probiert + 1 Hub E2 Gel ... = eine explosive Mischung
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275690 ist eine Antwort auf Beitrag #275689] :: Mi., 04 September 2013 13:39
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Knorkell
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mike. schrieb am Wed, 04 September 2013 13:34Knorkell schrieb am Wed, 04 September 2013 13:06padesch schrieb am Wed, 04 September 2013 13:01Knorkell schrieb am Wed, 04 September 2013 12:56Edit.
nein, steht aber doch da.. 240mg / 30g Creme. Die Frauencreme hat ca 1,8% Wirkstoffgehalt und die Männercreme die hälfte
Edit@Knorkell:
LOL, vorher überlegen vor dem spammen^^
Hab mich gestern mal mit 5 Stößen der Frauencreme eingerieben. Direkt gespürt hab ich jetzt nichts um ehrlich zu sein. Kommt vllt. noch.
nein
Du verweiblichst
Schadfe um Dich .. Du wärst ein guter Mann gewesen ...
EDIT
bin überdreht ... hatte gestern wieder 200mg probiert + 1 Hub E2 Gel ... = eine explosive Mischung
vllt. sollte ich in diesem Thread nichts mehr schreiben?
-P4
-Ket
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-Himbeerketon
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275692 ist eine Antwort auf Beitrag #275690] :: Mi., 04 September 2013 13:42
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mike.
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sorry
ich habe gerade gefühlt einen cocktail aus schätzungsweise 3-4 ng-ml T; 200 g-ml E2 und 2 ng-ml P4..
das macht crazy...
ich muss eh wieder was arbeiten ...
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275719 ist eine Antwort auf Beitrag #275677] :: Mi., 04 September 2013 17:09
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REMOLAN
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Haar2O schrieb am Wed, 04 September 2013 09:36REMOLAN schrieb am Wed, 04 September 2013 03:09
Dh. Frauen die einen Progesteronmangel haben, bekommen durch Progesteron-Supplementierung Müdigkeit/Kopfschmerzen (also es sind nicht Symptome von Prog. Mangel allein gemeint? )
Sicher auch das....es geht aber mehr um die Müdigkeit die eintritt bei Gabe von Progesteron von der berichtet so gut wie jeder. Das passiert wohl unabhängig davon ob jemand nun einen Mangel hat oder nicht.
REMOLAN schrieb am Wed, 04 September 2013 03:09
In ein paar Wochen kommt mein Utrogest 100mg (von Sanix24) -aus GB.
Meinst du das hier?? http://www.sanix24.com/utrogest.php
50 Euro für 30 Cap puhhhh.
Zu schade dass es Pillenalarm.com nicht mehr gibt..da gab es glaube 30 Original Utrogest für 15 Euro.
REMOLAN schrieb am Wed, 04 September 2013 03:09
Wirkungen etc. werde ich berichten nach einiger Zeit. (in meinem persönlichen Thread).
Fände es gut wenn du deine Erfahrungen auch hier hineinschreiben würdest, denn dafür ist der Thread eigentlich gedacht.
Hey, ich werd meine Erfahrungen gern hier posten!
Müdigkeit kommt bei mir so ab 2 vollen Hüben der Eurovitalcreme etwas Müdigkeit, aber bis 120mg gehts (heute probiert 5-6 Hübe).
Hab gerade von Sanix24 eine Absage bekommen, der Onlinearzt meint er verschreibt es Männern nicht und dass es ungeeignet bei Haarausfall, depressiven Verstimmungen und Schlafproblemen sei (die Gründe hab ich angegeben).
Entweder Eurodrugstore, oder Verschreibung bei einem Österr. Arzt ( vllt. 2 aus 100 die das machen )
Ob die Creme allein genügt weiß ich nicht.. lieber Utrogest+ Progesteroncreme...
Momentan habe ich tägl. ca. 200 Haare Shedding (Begonnen vor 1 Monat mit 130-140, jede Woche +10 bis15 mehr geworden).
Hoffe, dass es mit Progesteron nicht schlimmer sondern eher besser wird...
Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.
*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275723 ist eine Antwort auf Beitrag #275719] :: Mi., 04 September 2013 17:13
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
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REMOLAN schrieb am Wed, 04 September 2013 17:09
Hab gerade von Sanix24 eine Absage bekommen, der Onlinearzt meint er verschreibt es Männern nicht und dass es ungeeignet bei Haarausfall, depressiven Verstimmungen und Schlafproblemen sei (die Gründe hab ich angegeben).
"..nur propecia kann sie vor anlagebedingten haarausfall schü..." ..... ableger von prof wolff
dumme ärzte die nachsagen was sie zu sagen haben und keine ahnung haben
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275776 ist eine Antwort auf Beitrag #275343] :: Mi., 04 September 2013 22:44
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: Juni 2013
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padesch schrieb am Mon, 02 September 2013 13:47mike. schrieb am Mon, 02 September 2013 13:39Piety schrieb am Mon, 02 September 2013 13:08Progesteronsupplementierung kann bei Frauen als NW ein anschwellen der Brustdrüse bewirken. Bei Männern auch?
Dann wäre Prog auch nicht viel besser als Fin, ....
nein
P4+T amacht maskuliner
wenn E2/T kippt..kommt die echte verweiblichung (keine androgynous oder transen)
meine Brustdrüsen schwellen eher ab, wenn ich da täglich ordentlich Prog. creme. Es gibt dir ne bessre Libido + Potenz, es wirkt mmn anabol. Foxi hat das vor Jahren mal benutzt und er schrieb dass sein Bauch flacher wurde (Fettabbau).
Müdigkeit verschwunden, minimale Depressionszustände sind weg.. mehr Power beim Training.. alles keine schlimmen NWs von Fin mit denen man Leben kann, ich merke aber dadurch dass es anabol wirkt.
Sobald meine 200mg Utrogestan Weichkapseln da sind werde ich berichten was sich da tut.. ich schmier derweil 200-300mg transdermal. Transdermal wird aber nicht soo viel in deinem Körper ankommen bzw Blut.. die anabole Wirkung merke ich aber.
rein theoretisch müsste Fin + Prog potenter sein.. was Haare anbelangt... T sollte steigen, Prog. zum Teil die 5alpha "nutzen".. der Körper sollte downregulieren.. Mit Fin sollte es dann ne top Wirkung geben.. ich werds ausprobieren da es ja wie immer nur vermutungen sind
Hab mir jetzt auch mal die Creme bestellt, deine Beschreibung hört sich gut an.
NW2 stabil seit 2010
Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich
Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275783 ist eine Antwort auf Beitrag #275782] :: Mi., 04 September 2013 23:41
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ru-power
Beiträge: 3817 Registriert: März 2013
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ich würde die Biovea Creme nur zum ausprobieren kaufen.. ihr könnt euch viel billiger ne x% Creme in Holland kaufen
oder vom Hausarzt nach DrLee verschreiben lassen.. ne 10% Creme kostet ca 40€ für 100ml
übrigens zu der UK Creme:
1 full pump dispenses about 1.3 g
ist also quasi 15% niedrigere Konzentration als die Biovea Creme
[Aktualisiert am: Mi., 04 September 2013 23:45]
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275790 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Do., 05 September 2013 01:54
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: Dezember 2011 Ort: Absurdistan
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Ich hab hier noch News bzgl Beginn mit Progesterontherapie (bestätigt, was ich mir gestern nach der 1. Anwendung dachte).
http://natural-fertility-info.com/progesterone-cream-use-things-to-know.html
Zitat: "Estrogen dominance may become worse when first beginning natural progesterone cream. When first introducing progesterone back into the body after an extended period of progesterone deficiency, the estrogen receptor sites 'wake up' (are stimulated), enhancing the action of estrogen for a short period of time.
This is a sign that the body is responding well to the progesterone, even though at the beginning it can exacerbate estrogen dominance symptoms such as breast tenderness and swelling, spotting, fluid retention, dizziness, hot flashes, fatigue, headaches and nausea.
This can be very worrisome, but should level out and go away over the next couple of cycles, as progesterone levels increase."
Bei einigen Medikationen gibts anfangs kurz das genaue Gegenteil, erst mit der Zeit tut es das, was es "soll".
Bei mir (Und bestimmt ein paar anderen) gabs zB. etwas "hot flashes", "dizziness" und "headaches"... interessanterweise GENAU die 3 Symptome die ich am stärksten zwischen 13 und 15 hatte... bis jetzt aber phasenweise bis auf Kopfweh immer noch häufig Hitzewallungen und so ein schwebender Zustand....
Momentan scheint es besser zu werden (jetzt abends noch mal 60mg geschmiert macht keine Probs mehr).
Also fürn Anfang tuts die Biovea Creme sicher auch.
Werde aber bis ich was stärkeres hab noch Yams dazu nehmen...
Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.
*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275792 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Do., 05 September 2013 05:13
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hani
Beiträge: 53 Registriert: Juli 2011
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Habe gerade bei Immortal Hair gelesen, dass es mehr bringen würde sich die Creme direkt auf die Hoden zu schmieren, weil sich da wohl die meisten Rezeptoren befinden.
Könnten die erfahrenen User was dazu sagen??
- Progesteron Gel 10mg/Tag
- L-Optizinc 60 mg
- Astaxanthin 12mg
- R-Alpha-Liponsäure
- RU 8% 1ml/Tag
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275795 ist eine Antwort auf Beitrag #275783] :: Do., 05 September 2013 07:43
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Haar2O
Beiträge: 5089 Registriert: Januar 2012
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padesch schrieb am Wed, 04 September 2013 23:41
übrigens zu der UK Creme:
1 full pump dispenses about 1.3 g
ist also quasi 15% niedrigere Konzentration als die Biovea Creme
Nee, nee ...."20 mg of Natural Progesteron per Pump"....bei 85 g Gesamtinhalt ist das die Selbe Konzentration.
Allerdings ist der einzige Vorteil dass es ne Liposomale Creme ist...hmm...
padesch schrieb am Wed, 04 September 2013 23:41
Habe gerade bei Immortal Hair gelesen, dass es mehr bringen würde sich die Creme direkt auf die Hoden zu schmieren, weil sich da wohl die meisten Rezeptoren befinden.
Da wage ich mir erstmal keine Meinung zu abzugeben....aber mike wird da sicher noch was zu sagen.
[Aktualisiert am: Do., 05 September 2013 07:44]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275797 ist eine Antwort auf Beitrag #275776] :: Do., 05 September 2013 09:09
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: Juni 2013
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padesch schrieb am Mon, 02 September 2013 13:47
nein
P4+T amacht maskuliner
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meine Brustdrüsen schwellen eher ab, wenn ich da täglich ordentlich Prog. creme. Es gibt dir ne bessre Libido + Potenz, es wirkt mmn anabol. Foxi hat das vor Jahren mal benutzt und er schrieb dass sein Bauch flacher wurde (Fettabbau).
Müdigkeit verschwunden, minimale Depressionszustände sind weg.. mehr Power beim Training.. alles keine schlimmen NWs von Fin mit denen man Leben kann, ich merke aber dadurch dass es anabol wirkt.
Sobald meine 200mg Utrogestan Weichkapseln da sind werde ich berichten was sich da tut.. ich schmier derweil 200-300mg transdermal. Transdermal wird aber nicht soo viel in deinem Körper ankommen bzw Blut.. die anabole Wirkung merke ich aber.
rein theoretisch müsste Fin + Prog potenter sein.. was Haare anbelangt... T sollte steigen, Prog. zum Teil die 5alpha "nutzen".. der Körper sollte downregulieren.. Mit Fin sollte es dann ne top Wirkung geben.. ich werds ausprobieren da es ja wie immer nur vermutungen sind
Jetzt realisier ich das erst .... 200-300mg .... WTF???
Ich hab schon mehrfach gelesen, das man als Mann maximal 100mg Creme nutzen sollte und dann "normalerweise" auch nur bei ausgewiesenem Progesteronmangel. Du schmierst dir das 3 fache drauf .....
Ob das auf Dauer nicht mehr Schaden anrichtet als es bringt, wage ich nicht zu beurteilen! Ich wäre aber vorsichtig an deiner Stelle ...
[Aktualisiert am: Do., 05 September 2013 09:19]
NW2 stabil seit 2010
Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275798 ist eine Antwort auf Beitrag #275797] :: Do., 05 September 2013 09:26
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mike.
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theoretisch...die gesamte hormonkonzentration könnte sich ämdern und seine rezeptoren im großen stil downregulieren ... wenn ich das jetzt richtig im kopf habe....
ich brauche von euch bitte nächstes monat werte !!!
und VORHER werte bei den neueinsteigern....
EDIT nach oben hin würden auch 600mg gehen ... wenns zuviel ist .. spürt man den overload und unterlässt sowas dann..
EDIT2
anal max 200mg ... lieber nicht übertreiben
wie gut die creme wirkt kann ich nicht beurteilen.. ob 200mg creme transdermal == 200mg anal ..... keine ahnung
[Aktualisiert am: Do., 05 September 2013 09:29]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275799 ist eine Antwort auf Beitrag #275798] :: Do., 05 September 2013 09:34
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Piety
Beiträge: 322 Registriert: Juni 2013
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mike. schrieb am Thu, 05 September 2013 09:26theoretisch...die gesamte hormonkonzentration könnte sich ämdern und seine rezeptoren im großen stil downregulieren ... wenn ich das jetzt richtig im kopf habe....
ich brauche von euch bitte nächstes monat werte !!!
und VORHER werte bei den neueinsteigern....
EDIT nach oben hin würden auch 600mg gehen ... wenns zuviel ist .. spürt man den overload und unterlässt sowas dann..
EDIT2
anal max 200mg ... lieber nicht übertreiben
wie gut die creme wirkt kann ich nicht beurteilen.. ob 200mg creme transdermal == 200mg anal ..... keine ahnung
Das Problem ist mMn, dass es keine Langzeitstudien bei Männern gibt und schon gar nicht bei jungen Männern. Das sich Progesteron positiv auf viele Faktoren auswirkt hab ich auch schon begriffen aber bei der Menge wäre ich erstmal vorsichtig.
200-300mg täglich empfinde ich erstmal als deutlich zu viel beim Mann!
Hab mir die Salbe von BIOVEA auch bestellt und werde mit 100mg täglich testen.
[Aktualisiert am: Do., 05 September 2013 09:34]
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275801 ist eine Antwort auf Beitrag #275799] :: Do., 05 September 2013 10:02
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Haar2O
Beiträge: 5089 Registriert: Januar 2012
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Piety schrieb am Thu, 05 September 2013 09:34
200-300mg täglich empfinde ich erstmal als deutlich zu viel beim Mann!
Scheinbar hast du Studien die ich verlinkt habe auch nicht gelesen....naja..
Es kommen immer andere Ergebnisse bei raus, allerdings wird ein Teil der Creme bereits in der Haut zu unbrauchbaren Nebenprodukten metabolisiert. Manche Studien sagen zu 70% manche zu 90...von 50% habe ich glaube auch schon was gelesen. Und sicher spielt der individuelle Stoffwechsel auch ne Rolle.
Gehen wir mal von den 70% aus dann hätte er bei 300 geschmierten mg ungefähr 90 mg im System.
Andererseits verspüre ich selbst bei 20 mg schon deutliche Ermüdungserscheinungen...das würde bedeuten dass bereits 6 mg eine solch starke Wirkung aufs System haben, was wiederum auch schwer zu glauben ist...hmmm...
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275805 ist eine Antwort auf Beitrag #275801] :: Do., 05 September 2013 10:42
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
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Haar2O schrieb am Thu, 05 September 2013 10:02Piety schrieb am Thu, 05 September 2013 09:34
200-300mg täglich empfinde ich erstmal als deutlich zu viel beim Mann!
Scheinbar hast du Studien die ich verlinkt habe auch nicht gelesen....naja..
Es kommen immer andere Ergebnisse bei raus, allerdings wird ein Teil der Creme bereits in der Haut zu unbrauchbaren Nebenprodukten metabolisiert. Manche Studien sagen zu 70% manche zu 90...von 50% habe ich glaube auch schon was gelesen. Und sicher spielt der individuelle Stoffwechsel auch ne Rolle.
Gehen wir mal von den 70% aus dann hätte er bei 300 geschmierten mg ungefähr 90 mg im System.
Andererseits verspüre ich selbst bei 20 mg schon deutliche Ermüdungserscheinungen...das würde bedeuten dass bereits 6 mg eine solch starke Wirkung aufs System haben, was wiederum auch schwer zu glauben ist...hmmm...
bei Dir wirkt sehr viel sehr stark .. Du bist hypersensibel darauf
ich auch .. bei anal 200mg spüre ich das "overload" ... anal 100 mg sind nahezu perfekt
jeder wird die eigene Dosis herausfinden.. man spürt das..
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275812 ist eine Antwort auf Beitrag #275805] :: Do., 05 September 2013 11:09
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Haar2O
Beiträge: 5089 Registriert: Januar 2012
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mike. schrieb am Thu, 05 September 2013 10:42
bei Dir wirkt sehr viel sehr stark .. Du bist hypersensibel darauf
Ja....habe ich mir letztens auch wieder gedacht....irgendwie schlägt alles (zumindest alles was systemisch geht) sehr derbe an weshalb ich bzgl. der Caps auch noch unsicher bin.
mike. schrieb am Thu, 05 September 2013 10:42
jeder wird die eigene Dosis herausfinden.. man spürt das..
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275910 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Do., 05 September 2013 18:55
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Folikel75
Beiträge: 107 Registriert: Dezember 2009
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Zitat:Daher reagiert der Körper sensibler auf Östrogengaben, wenn man mit einer Progesteronbehandlung beginnt.
Gilt das wirklich nur bei Östrogengaben von außen oder reagiert der Körper auf das eigene Östrogen auch erst mal empfindlicher?
Damit würde ich bei einer Östrogendominanz (hervorgerufen durch jahrelange Fin-Einnahme) erst mal das Gegenteil, von dem was ich mit der Creme erziehlen will, erreichen.
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275921 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Do., 05 September 2013 19:36
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tamjom
Beiträge: 26 Registriert: Januar 2012
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Das ganze klingt wirklich sehr interessant.
Ich bin in letzter Zeit ziemlich am durchhängen. Habe überhaupt kein Problem damit, den ganzen Tag einfach nur auf der Couch zu liegen. Sich zum Training aufrappeln ist auch schon fast nicht mehr möglich. Das ganze wird wohl eine der bekannten Fin NW sein.
Wenn ich dem ganzen mit dem Zeug entgegenwirken könnte, wäre es schon ein voller Erfolg.
[Aktualisiert am: Do., 05 September 2013 20:17]
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275945 ist eine Antwort auf Beitrag #275921] :: Do., 05 September 2013 22:35
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ru-power
Beiträge: 3817 Registriert: März 2013
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tamjom schrieb am Thu, 05 September 2013 19:36Das ganze klingt wirklich sehr interessant.
Ich bin in letzter Zeit ziemlich am durchhängen. Habe überhaupt kein Problem damit, den ganzen Tag einfach nur auf der Couch zu liegen. Sich zum Training aufrappeln ist auch schon fast nicht mehr möglich. Das ganze wird wohl eine der bekannten Fin NW sein.
Wenn ich dem ganzen mit dem Zeug entgegenwirken könnte, wäre es schon ein voller Erfolg.
100% Fin, diese NW hatte ich auch. Müdigkeit/Lustlosigkeit = Fina
@Haar2O
sei doch froh dass es bei dir so reinhaut, ist billiger
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-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
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Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275967 ist eine Antwort auf Beitrag #275965] :: Fr., 06 September 2013 09:19
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Folikel75 schrieb am Fri, 06 September 2013 09:01Das steht bei der Progesta... siehe Link, bei Biovea drin...
http://www.biovea.com/de/product_detail.aspx?NAME=PROGESTA-CARE-M%C3%84NNER-FORMEL-85g&PID=2507&OS=204#top-of-page
Zitat:Je nach Bedarf 1-2x täglich anwenden. Die Creme auf die Handinnenfläche geben und den Brustkorb, Bauchraum, Innenseite der Arme oder Schenkel einreiben wechseln Sie die Flächen ab. Nicht länger als 3 Wochen im Monat anwenden.
Das heißt, man soll eine Woche Pause im Monat einlegen. Und die ganze Zeit auf die Birne schmieren ist wohl auch nicht, weil man ja die Flächen zum Auftrag wechseln soll.
Bei der Frau, verstehe ich ja die Pause. Bei denen hängt das mit dem Zyklus zusammen. Aber warum sollen wir Männer eine Woche Pause einlegen?
wozu eine teuere creme kaufen
lieber die frauencreme und mit einer anderen creme strecken
frauencreme 25 euro 70g 1,8% mit 1260 mg P
männercreme 50 euro 85g 0,8% mit 680mg P
frauencreme mit 85 gramm eine anderen creme verühren, bekommt man 157,5 gramm männercreme mit 0,8% progesteron für quasi 25 euro
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275973 ist eine Antwort auf Beitrag #275967] :: Fr., 06 September 2013 11:01
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Folikel75
Beiträge: 107 Registriert: Dezember 2009
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Hallo Pilos,
du bist auf das eigtentliche Thema nicht eingegangen. Natürlich würde ich auf das Frauenprodukt zurückgreifen. "Mann" kann auch einfach die Hälfte dosieren. Dann ist es auch nicht so viel Schmiererei.
Worum es mir ging ist, dass sie auch beim Mann auf Anwendungspausen hinweisen und die Körperstellen gewechselt werden sollen.
Was haltet ihr vor allem von der Anwendungspause? Was für einen Grund kann es hierfür geben?
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275974 ist eine Antwort auf Beitrag #275973] :: Fr., 06 September 2013 11:04
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
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Folikel75 schrieb am Fri, 06 September 2013 11:01Hallo Pilos,
du bist auf das eigtentliche Thema nicht eingegangen. Natürlich würde ich auf das Frauenprodukt zurückgreifen. "Mann" kann auch einfach die Hälfte dosieren. Dann ist es auch nicht so viel Schmiererei.
Worum es mir ging ist, dass sie auch beim Mann auf Anwendungspausen hinweisen und die Körperstellen gewechselt werden sollen.
Was haltet ihr vor allem von der Anwendungspause? Was für einen Grund kann es hierfür geben?
für was?
du unterliegst keinen zyklus..
körperstellen wechensl.. warum nicht...da systemisch
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275980 ist eine Antwort auf Beitrag #275973] :: Fr., 06 September 2013 12:23
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Folikel75 schrieb am Fri, 06 September 2013 12:01
Worum es mir ging ist, dass sie auch beim Mann auf Anwendungspausen hinweisen und die Körperstellen gewechselt werden sollen.
Was haltet ihr vor allem von der Anwendungspause? Was für einen Grund kann es hierfür geben?
anwendungspausen damit der körper seine eigene produktion nicht runterfährt
an sich müsste man nach 10-14 tage 5-7 tage pause einlegen, wenn man es nicht nur auf die kopfhaut aufträgt
die körperstellen wechseln damit nicht dauerhaft lokal eine hohe konzentration kummuliert...
bei kopfhaut ist es anders, da will man sogar das erreichen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275989 ist eine Antwort auf Beitrag #275980] :: Fr., 06 September 2013 13:34
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
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pilos schrieb am Fri, 06 September 2013 12:23Folikel75 schrieb am Fri, 06 September 2013 12:01
Worum es mir ging ist, dass sie auch beim Mann auf Anwendungspausen hinweisen und die Körperstellen gewechselt werden sollen.
Was haltet ihr vor allem von der Anwendungspause? Was für einen Grund kann es hierfür geben?
anwendungspausen damit der körper seine eigene produktion nicht runterfährt
an sich müsste man nach 10-14 tage 5-7 tage pause einlegen, wenn man es nicht nur auf die kopfhaut aufträgt
die körperstellen wechseln damit nicht dauerhaft lokal eine hohe konzentration kummuliert...
bei kopfhaut ist es anders, da will man sogar das erreichen
Danke...das habe ich nicht ganz berücksichtigt...
Ich denke, ich werde auch 2 Wo ON 1 Wo OFF ausprobieren...
vom gefühl her ist meine Estrogen Dominanz weniger..das Gesicht ist kerniger...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275994 ist eine Antwort auf Beitrag #275989] :: Fr., 06 September 2013 14:03
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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mike. schrieb am Fri, 06 September 2013 14:34pilos schrieb am Fri, 06 September 2013 12:23
anwendungspausen damit der körper seine eigene produktion nicht runterfährt
an sich müsste man nach 10-14 tage 5-7 tage pause einlegen, wenn man es nicht nur auf die kopfhaut aufträgt
Danke...das habe ich nicht ganz berücksichtigt...
Ich denke, ich werde auch 2 Wo ON 1 Wo OFF ausprobieren...
vom gefühl her ist meine Estrogen Dominanz weniger..das Gesicht ist kerniger...
an sich gilt die regel für alle hormone
alles was länger als 14 tage eingenommen beginnt auf der AXIS mit rückkoppelung zu wirken
beispiel
http://en.wikipedia.org/wiki/File:HPA_Axis_Diagram_%28Brian_M_Sweis_2012%29.png
deshalb wirkt ja dexamethason auf die NNR und zwar nicht direkt sondern über den AXIS Feedback.
oder testosteron wird eher heruntergefahren, weil zu viel testosteron in E2 umgewandelt wird und weniger weil zu viel testosteron im system ist...das E2 drückt dann auf die AXIS, die gibt dann das befel für die hoden T herunterzufahren.
E2 ist eher der Testosteron-Marker für die AXIS und nicht das T selbst....die rechung ist, wenn viel E2 vorhanden, dann muss auch viel T vorhanden sein, den vorher soll das E2 beim mann kommen...die evolution weiß nix von tabletten und hormone von aussen
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275995 ist eine Antwort auf Beitrag #275994] :: Fr., 06 September 2013 14:07
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ru-power
Beiträge: 3817 Registriert: März 2013
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das ist klar, aber die 1 woche bei fin wird wohl nicht so hammermäßig was bringen wenn die Reduktase trotzdem noch gehemmt wird. ich werd demnächst mal 2-3 wochen pause machen, ich denk es ist eher sinnvoll ab und an einfach mal etwas länger zu pausieren.
bei prog, T, E2 usw funktioniert das, das ist klar. wäre meiner meinung nach sogar sehr sehr sinnvoll hier zu pausieren
[Aktualisiert am: Fr., 06 September 2013 14:09]
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #275997 ist eine Antwort auf Beitrag #275995] :: Fr., 06 September 2013 14:43
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
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Danke Pilos
darum wirkt der Aromatasehemmer T steigernd..wenn die 17b-HSD auch geblockt werden würde.. könnte man die Hodenleistung erhöhen ..
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276079 ist eine Antwort auf Beitrag #276077] :: Fr., 06 September 2013 21:36
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
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startoff schrieb am Fri, 06 September 2013 21:34Wo kann man Progesteron denn rezeptfrei kaufen? Ich bin in nächster Zeit beruflich in Österreich & der Schweiz unterwegs, gibt es das dort ohne rezept?
nein,
jeder 0815 arzt kann das verschreiben .... wenn der arzt weiss was das überhaupt ist
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276096 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fr., 06 September 2013 22:26
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asdf01
Beiträge: 24 Registriert: Mai 2013
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Hallo.
Das ist mein erstes Posting hier. Ich lese aber schon ein paar Monate mit.
pilos und mike., darf man fragen, was ihr beruflich macht. Eure Beiträge wirken auf mich kompetenter als die Vermutungen und Mutmaßungen anderer User hier. Deswegen würde ich gerne wissen, wie ich das einzuschätzen habe.
mike. scheint seine Erkentnisse eher aus Experimenten und Beobachtungen gewonnen zu haben, während ich vermute, dass pilos seine Kompetenz aufgrund seines Berufs hier einbringen kann...
pilos, welche Menge schlägst du einem Mann (der auch Finasterid nimmt) vor, an der Progosteron-Creme aus dem ersten Posting auf seine Haut aufzutragen und an welche Stellen am besten?
Danke und Gruß!
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276098 ist eine Antwort auf Beitrag #276096] :: Fr., 06 September 2013 22:31
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
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Pilos ist der Meister, ich sein Schüler
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Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276100 ist eine Antwort auf Beitrag #274995] :: Fr., 06 September 2013 22:37
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Haar2O
Beiträge: 5089 Registriert: Januar 2012
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Leute hört doch bitte auf den Thread mit sowas unnötig aufzublähen. Der ist nächste Woche bei 20 Seiten und dann kommen die gleichen fragen wie Anfangs, kennt man ja.. ...und die Leute sind jetzt schon teils zu faul die paar Postings zu lesen.
Das was du wissen willst steht alles im Thread und niemand kann eine Empfehlung für den Einzelnen geben was die Dosierung angeht....das musst du selbst rausfinden. Es gibt gewisse Richtlinien an die man sich halten kann und die stehen im Thread.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276103 ist eine Antwort auf Beitrag #276096] :: Fr., 06 September 2013 22:43
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
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asdf01 schrieb am Fri, 06 September 2013 23:26
pilos, welche Menge schlägst du einem Mann (der auch Finasterid nimmt) vor, an der Progosteron-Creme aus dem ersten Posting auf seine Haut aufzutragen und an welche Stellen am besten?
wenn man gegen HA vorgehen will...liegt es doch nahe, dass die kopfhaut die am naheliegende ist.
20 mg sind ausreichend
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Progesteron-Thread [Beitrag #276104 ist eine Antwort auf Beitrag #276100] :: Fr., 06 September 2013 22:45
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asdf01
Beiträge: 24 Registriert: Mai 2013
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Haar2O schrieb am Fri, 06 September 2013 22:37...und die Leute sind jetzt schon teils zu faul die paar Postings zu lesen.
Das was du wissen willst steht alles im Thread und niemand kann eine Empfehlung für den Einzelnen geben was die Dosierung angeht....das musst du selbst rausfinden. Es gibt gewisse Richtlinien an die man sich halten kann und die stehen im Thread.
Sinngemäß hast du das gleiche Posting auch schon eine Seite vorher so abgefasst und da habe ich mir auch schon gedacht: Wo? Wo steht das bitte? Auf Seite 1 schreiben nur einige Leute, was sie ausprobiert haben, sonst nichts. Wo stehen diese "Richtlinien"?
Deswegen auch die Fragestellung an pilos gerichtet, von dem ich mir eine professionelle Antwort erwarte, die dann hier auch den anderen Lesern nützt.
Vielleicht hab ich aber auch einfach nur Tomaten auf den Augen. Dann bitte einen Link zum Posting mit den entsprechenden Informationen. Danke.
@ pilos: Danke! Ja, das ist das naheliegendste, aber das muss ja nicht immer das richtige sein. Magst du mir vielleicht noch per PN mitteilen, was du beruflich machst?
Zusammengefasst:
Also 20mg/Tag der Creme, die in dem ersten Posting verlinkt ist, auf die Kopfhaut. 2 Wochen lang jeden Tag, dann eine Woche Pause und wieder von vorne beginnen.
[Aktualisiert am: Fr., 06 September 2013 22:49]
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