Hoher Testosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270428] :: Tue, 23 July 2013 09:52 
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mike.
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Hi,
mir kommt der Veracht, das "mehr" besser ist..
je mehr E2 ich nehme (nur E2..kein Minox, kein Fin..nix) desto besser werden die Haare...vellus kommt eine round-hairline zurück (wie vor 12 jahren)
wiederrum muss das doch auf der Männerseite auch funktionieren... mehr Testo = mehr E2... mehr DHT..weniger AR weil ehr DHT und weil mehr E2 (regelt AR runter über ER-b)..
wir haben en par user hier mit über 7 ng-ml testo und dicke haare (eig keine aga)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10687985
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14648709
und x weitere....
darum auch fin und weniger testo über upregualtion der AR..
m.m. nach ist Fin gegen AGA der falsche weg/nicht effizient...
spiro und cypro sind nur kurzzeitige wachsschüe bevor die wieder den bach runtergeht und die haare insgesamt heller werden...
ich werde nachdem ich E2 ausgeschlichen habe (nachdem ich nen paar sachen noch probiert habe(ich habe spass an der sache(nach der nasen-korrektur noch mehr)))
mein T hochpushen..über gnrh/hoden oder falls das scheitert..T supplementieren...(+gyno entfernen und hart trainieren)
[Aktualisiert am: Fri, 16 August 2013 14:21] vom Moderator
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270429 ist eine Antwort auf Beitrag #270428] :: Tue, 23 July 2013 10:14 
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cursor
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Was mir häufig bei Männern auffällt. ist dass sie wesentlich dickere Haare haben als Frauen. Aber das muss ja dann eher am Testo liegen, als am E2 oder ?
Wie kann man das Testo auf natürlichem Wege steigern, außer mit Kraftsport ?
NW 2,5 mit diffuser NW6 Ausdünnung
Seit 01.07.2016
- Fin-Oral 3*1,25mg/w
- Dermaroller 2mm/w
- Minox/RÖ/Seti (70/30;1%)/t
- Thiocyanat (0,45%)/t
- KET/PO (1%;1%)3/w
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270449 ist eine Antwort auf Beitrag #270428] :: Tue, 23 July 2013 13:03
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pilos
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testosteron haben alle genug...die metaboliten machen probleme,,,
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270458 ist eine Antwort auf Beitrag #270449] :: Tue, 23 July 2013 14:11
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PeterNorth
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Metaboliten sind Zwischenprodukte und Produkte des Stoffwechsels. Der Begriff''Metabolit''ist in der Regel um kleine Moleküle beschränkt.
Eine primäre Metabolit ist direkt in das normale Wachstum, Entwicklung und Fortpflanzung beteiligt. Alkohol ist ein Beispiel für eine primäre Metabolit in großem Maßstab durch industrielle Mikrobiologie produziert.
Ein sekundärer Metaboliten ist nicht direkt in diese Prozesse involviert, aber in der Regel eine wichtige ökologische Funktion. Beispiele hierfür sind Antibiotika und Pigmente.
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270459 ist eine Antwort auf Beitrag #270458] :: Tue, 23 July 2013 14:23
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pilos
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testosteron-metaboliten..dht, estradiol..usw... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270472 ist eine Antwort auf Beitrag #270459] :: Tue, 23 July 2013 15:56
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mike.
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why?
http://www.nerve.com/news/love-sex/study-testosterone-reduces-empathy
ich will auch so haare und muskeln wie die frau unter testo...
auch kenne ich so eine.... ihr haar ist beneidenswert.. der "männliche" körper auch... das schöne pralle (nicht eingefallen oder trocken) gesicht auch
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270484 ist eine Antwort auf Beitrag #270472] :: Tue, 23 July 2013 17:11
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mike.
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darum macht ein hoher testosteronspiegel sexy
da es auf eine gute exprimierung der rez. hinweist und gute genetik allgemein
ich würde gerne eine Testo umfrage mache und ein paar Merkmale mit einander vergleichen.. die Tage in einem anderen Thread.
[Aktualisiert am: Tue, 23 July 2013 17:11]
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270498 ist eine Antwort auf Beitrag #270487] :: Tue, 23 July 2013 18:16
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mike.
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@rene
ich hätte bei E2 senkung wieder angst das mein gesicht so trocken viril wird
das war im nov 2011 der fall (ca 8. monat fin und aufwärts).. danach hat es mir die haare ausgedünnt
mit hrt wurde das gesicht wärmer und freundlicher/praller
irgendwann in HRT zeit wurde es wieder trockener... (upregulation)
nach absetzten von allem wurde es vom charkter herwieder wärmer (zum glück..das ist meine natürlich optik)
fin, dut, spiro und cypro machen es mittelfristig eher trockener
trocken
http://ais.badische-zeitung.de/piece/00/c7/e2/f8/13099768.jpg
optimal (meine aktuelle loptik...mehr oder weniger..bis auf meine sunken eyes (oh gott ich hasse sie)
http://images5.fanpop.com/image/photos/29200000/Elvis-Presley-elvis-presley-29277324-1600-1200.jpg
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270653 ist eine Antwort auf Beitrag #270509] :: Wed, 24 July 2013 22:57
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mike.
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was mir noch einfällt zur upregulation
ich habe gerade eine... E2 bei 93 pg-ml nd T bei 0,16 ng-ml
Frauenwerte
und dennoch Pickel...fettige Stirn..gerüche etc
trotz bis vor kurzem kurweise Spiro 50mg + 2,5 mg Fin .... egal -> der nächste vir. schub kommt 
eine upregulation oder auch das "pfs" ist global und nicht lokal
früher unter 6++ ng-ml testo und 30 pg-ml hatte ich weniger virilisierung wie heute.. und ne gyno gibts auch noch (geht gerade zurück  )
hormone sind den körper scheinbar völlig egal... nur die globale rezeptorenexprimierung zählt..
ich werde nun ab heute aussschleichen mit E2 (was mir geradeim juni...2. monat  ordentlich was zurückgeholt hat vorneseitlich )
und lasse mein testo steigen + hoffe so auf die downregulation der AR... und eine epigenetische veränderung... langfristig zu gunsten der haare.. (ausserdem war mein gesicht früher schöner (vor fin und kurz danach..anfang cypro und heuer im april - juni(abgesoftet)) als heute..nun wirkt die nase übergroß..das kinn zu groß und die stirn zu weit vorne...fettatrophie?)
libido+potenz sind +übrigens die tage sehr hoch..inkl wässriges sperma..
[Aktualisiert am: Wed, 24 July 2013 23:03]
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270654 ist eine Antwort auf Beitrag #270459] :: Wed, 24 July 2013 23:06
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mike.
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pilos schrieb am Tue, 23 July 2013 14:23
testosteron-metaboliten..dht, estradiol..usw...
dht sollte eig vor E2 domianz schützen bei männner...frauen haben dafür E2+Prog(kaum virilisierend).. gerade bei brust und die haut (straffer bei männer........rein e2 haut bei mir cellulitehaut )
ich überlege ob ich hätte prog ins boot nehmen sollen .. E2+Prog.. ohne Fin/spiro/cypro..da upregulation des ar
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270658 ist eine Antwort auf Beitrag #270656] :: Wed, 24 July 2013 23:33
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mike.
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haarnarr schrieb am Wed, 24 July 2013 23:27wo kann man dieses E2 kaufen?
zum letzten mal ... E2 kann man schwer dosieren und schwupps.. das -> http://www.alopezie.de/fud/index.php/fa/12300/0/
zum downregulieren wäre es gut.... dann müsste man viel E2 und viel T haben.. demnach und volles haar..
somit müsste auch prog höher sein.. da dieses die aufgaben von DHT mitübernimmt...
[Aktualisiert am: Wed, 24 July 2013 23:34]
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270751 ist eine Antwort auf Beitrag #270428] :: Thu, 25 July 2013 17:09
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startoff
Beiträge: 157 Registriert: April 2013
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Ich leide meiner Meinung nach an Haaurasufall nach Ludwig Schema. Scheitel sehr breit und allgemein habe ich Haare wie eine Frau (mit schlechten Haaren):sehr dünn überall und diffus, ständig kopfhaut am scheitel zu sehen.
Auch Körper und Gesicht weisen weibliche Merkmale insbesondere bzgl. der Fettverteilung auf.
Bin ich also möglicherweise ein solcher Kandidat der an Haarausfall wegen zu wenig testosteron (und möglicherweise zu hohem E2) leidet?
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #270875 ist eine Antwort auf Beitrag #270751] :: Fri, 26 July 2013 14:38
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: July 2011
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startoff schrieb am Thu, 25 July 2013 17:09Ich leide meiner Meinung nach an Haaurasufall nach Ludwig Schema. Scheitel sehr breit und allgemein habe ich Haare wie eine Frau (mit schlechten Haaren):sehr dünn überall und diffus, ständig kopfhaut am scheitel zu sehen.
Auch Körper und Gesicht weisen weibliche Merkmale insbesondere bzgl. der Fettverteilung auf.
Bin ich also möglicherweise ein solcher Kandidat der an Haarausfall wegen zu wenig testosteron (und möglicherweise zu hohem E2) leidet?
hast du werte?
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #271000 ist eine Antwort auf Beitrag #270891] :: Sat, 27 July 2013 10:43
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: July 2011
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Top-User |
ausserdem
je mehr sperma desto mehr LH..desto mehr werden die hoden angebtrieben..
so soll es sein....
@startoff
hausarzt, endokrinologe
T, E2, PRL, FSH, LH
[Aktualisiert am: Sat, 27 July 2013 10:43]
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #272667 ist eine Antwort auf Beitrag #270428] :: Mon, 12 August 2013 17:34
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startoff
Beiträge: 157 Registriert: April 2013
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"Several things. In no particular order: Green Tea Extract, Black Tea Extract, Resveratrol, Pomegranate Extract all have established en vivo aromatase inhibiting, testosterone increasing properties in human and animal models. All are also documented and viable players in helping to treat insulin resistance. "
Kann man ja durchaus mal probieren. Aber was hat es mit dem insulin auf sich? Das habe ich nicht verstanden, mein Englisch ist leider nicht besonders gut.
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #273077 ist eine Antwort auf Beitrag #270653] :: Fri, 16 August 2013 14:10
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MatteStattPlatte
Beiträge: 762 Registriert: September 2011 Ort: Schleswig-Holstein
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mike. schrieb am Wed, 24 July 2013 22:57.. (ausserdem war mein gesicht früher schöner (vor fin und kurz danach..anfang cypro und heuer im april - juni(abgesoftet)) als heute..nun wirkt die nase übergroß..das kinn zu groß und die stirn zu weit vorne...fettatrophie?)
Das Gesicht verändert sich mit der Zeit, wie und wann hängt von deiner genetischen Disposition ab.
Zitat:Alterserscheinungen machen sich einerseits bemerkbar durch Mimik, Elastizitätsverlust der Haut und Gravitation. Andererseits zeigen Fettatrophie und Fettumverteilung ebenfalls typische Veränderungen des Alterns.
Quelle: https://www.thieme-connect.com/ejournals/abstract/10.1055/s-0031-1277664
Bei patologisch verändertem Hormonwerten kann durchaus HA entstehen, der dann aber weniger mit AGA assoziiert ist. Testosteron ist bei AGA nicht das Problem, sondern DHT. Aber auch nur dann, wenn deine Haarwurzeln empfindlich darauf reagieren!
10/2010 = 3200 Grafts FUE - Prohairclinic
10/2011 = 3000 Grafts FUE - Prohairclinic
11/2012 = 1000 Grafts FUE (BHT) - FUE Hairtransplant
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #273078 ist eine Antwort auf Beitrag #273075] :: Fri, 16 August 2013 14:11
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mike.
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reneschaub schrieb am Fri, 16 August 2013 13:37Sehr Intresanter Artikel.
Scheint zu bestätigen das Haarausfall eng zusammen mit niedrigen Testo / hohem Östro liegt
http://www.totalityofbeing.com/FramelessPages/Articles/real_reason_men_lose_hair.htm
Danke 
fallen des T Wertes lässt oft Spielraum für Androstendion(5aR->DHT) und Estron.. Estrondominanz kann für das aufgeschwemmte (unattraktive Fettgesicht) mitverantwortklich sein ...
viele Fin User sind aufgeschwemmt.. und da geht der HA irgendwann weiter.. der Körper reguliert DHT nach oben um auszugleichen (wenn sie dann zu viril wurden..ggf sunken eyes und hageres gesicht ist das ein zeichen der upregulation unter fin...starke androgenisierung unnormal)
Estradiol selber ist gut für die Haare.. muss aber im Einlang mit T3 und Testosteron(ebenso sehr wichitg) stehen um ein gesundes Terminalhaar zu produzieren..
Androcur war (für mich) ein Holzweg.. da mein ganzes Haar an Stärke verloren hat..
[Aktualisiert am: Fri, 16 August 2013 14:13]
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #273081 ist eine Antwort auf Beitrag #273078] :: Fri, 16 August 2013 15:04
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ru-power
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mike. schrieb am Fri, 16 August 2013 14:11reneschaub schrieb am Fri, 16 August 2013 13:37Sehr Intresanter Artikel.
Scheint zu bestätigen das Haarausfall eng zusammen mit niedrigen Testo / hohem Östro liegt
http://www.totalityofbeing.com/FramelessPages/Articles/real_reason_men_lose_hair.htm
Danke
fallen des T Wertes lässt oft Spielraum für Androstendion(5aR->DHT) und Estron.. Estrondominanz kann für das aufgeschwemmte (unattraktive Fettgesicht) mitverantwortklich sein ...
viele Fin User sind aufgeschwemmt.. und da geht der HA irgendwann weiter.. der Körper reguliert DHT nach oben um auszugleichen (wenn sie dann zu viril wurden..ggf sunken eyes und hageres gesicht ist das ein zeichen der upregulation unter fin...starke androgenisierung unnormal)
Estradiol selber ist gut für die Haare.. muss aber im Einlang mit T3 und Testosteron(ebenso sehr wichitg) stehen um ein gesundes Terminalhaar zu produzieren..
Androcur war (für mich) ein Holzweg.. da mein ganzes Haar an Stärke verloren hat..
Du könntest hier sogar Recht haben, es wird wohl das ungleichgewicht zwischen DHT + T u. anderen Hormonen sein. Gibt auch einige Studien die belegen, dass Frauen mit HA nach der Entbindung und Gabe eines T-Implantats wieder volle Haare bekamen.
Mein T Wert ist erhöht (war er früher (17), ist er jetzt nach FIn auch. Wie er vor Fin war weiß ich leider nicht). Komisch an dem Ganzen ist aber, dass BB die sich Testo injizieren und vorbelastet sind oft HA bekommen, teilweise sogar mit Dut.
Nur wie erhöhe ich T dauerhaft, ohne Upreg und spritzen ?!
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342
abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #273082 ist eine Antwort auf Beitrag #273081] :: Fri, 16 August 2013 15:29
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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padesch schrieb am Fri, 16 August 2013 15:04
Nur wie erhöhe ich T dauerhaft, ohne Upreg und spritzen ?!
Ja gute Frage.....so wie ich es verstanden habe etwas was sowohl DHT/E in ein vernünftiges Verhältnis bringt und gleichzeitig den AR runterreguliert (in dem Zusammenhang wohl alles auf ein gesundes Niveau und ohne zusätzlich das externe starke reduzieren von DHT).
Theoretisch wären Progesteron und Phytoestrogene dafür geeignet...finde diesen Ansatz neben manch anderem momentan ganz interessant.
[Aktualisiert am: Fri, 16 August 2013 15:29]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Hoher Testosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #273086 ist eine Antwort auf Beitrag #270428] :: Fri, 16 August 2013 16:36
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Ich denke geht auch ohne E2. Das beweisen ja zahlreiche Asiaten mit ihrem Emo look dank den Phytoöstrogenen
MYOMIN tönt noch sehr Intressant:
Myomin and Myomin Plus are all-natural Chinese herbal blends ideal for normalizing estrogen levels in both men and women. Myomin has been shown to help metabolize unhealthy estrogens and promote proper hormonal balance in the body. Clinical case studies show that Myomin is able to reduce estradiol (estrogen) levels in as little as 10 days.1
Myomin competes with estradiol (the most active form of estrogen) at estrogen receptor sites, and can therefore be especially effective for estrogen-dominant conditions including fibroids, cysts, PMS and hormone related weight gain, among others. It also acts by inhibiting the aromatase enzyme, stopping the conversion of androgens into estrogen.
Additionally, Myomin can also induce more interferon in the system, which activates natural killer cells, a major component of the immune system. This action can be beneficial for men with enlarged prostates and for women with uterine fibroids.
http://www.infusio-shop.de/Myomin
Ich glaub es gibt 2 Uhrsachen für AGA.
Die erste ist Östrogen. Das kann man durch diverse Nems wieder in den Griff bekommen. Mein Testosteron gesammt liegt aktuell bei 23.7 nmol/l und sollt glaub ein Guter Wert sein.
Bei mir spielt wohl die 2 Uhrsache eher ne Rolle und das ist das Vererbte Lipoprotein A. Bin ziemlich sicher das dies erhöhte ist da es mein Homocystein Wert , Cholesterin Werte auch waren.
Diese beiden Uhrsachen haben Einwirkung auf DKK1. Hohes DKK1 = AGA
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Aw: Hoher Tstosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #273090 ist eine Antwort auf Beitrag #273075] :: Fri, 16 August 2013 17:09
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jetzt
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reneschaub schrieb am Fri, 16 August 2013 13:37Sehr Intresanter Artikel.
Scheint zu bestätigen das Haarausfall eng zusammen mit niedrigen Testo / hohem Östro liegt
http://www.totalityofbeing.com/FramelessPages/Articles/real_reason_men_lose_hair.htm
Laut dieses Artikels sind Sojaprodukte doch strikt zu vermeiden, "Gift" wie er sagt ! Das steht doch in einem kompletten Widerspruch mit allem was hier zuletzt gesagt wurde oder nicht ? Das heißt Isoflavone sind schlecht, hier wird aber immer davon geredet Phytoöstrogene (Isoflavone) zu nehmen.
Sind Phytoöestrogene (Soja etc) ohne Aromatasehemmer also kontraproduktiv ?
Laut des Artikels sind Isoflavone zu meiden und ein Aromatasehemmer zu nutzen.
Also hat Arijen Robben zu viel Östro, bei gleichzeitig zu wenig Testo ?
[Aktualisiert am: Fri, 16 August 2013 17:12]
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Aw: Hoher Testosteronwert besser für Haare!!! [Beitrag #273272 ist eine Antwort auf Beitrag #273264] :: Sun, 18 August 2013 12:55
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ru-power
Beiträge: 3815 Registriert: March 2013
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Haar-in-der-Suppe schrieb am Sun, 18 August 2013 10:49leute warum immer DHT senken? sieht man doch dass das nur bedingt was bringt und keine Wunder? ihr nehmt ja sowieso schon fin. Weniger -> DHT -> DHT ist sehr starker Aromatase Hemmer -> Mehr E, so siehts wohl immer aus.
Habt ihr nicht genug Eier eine Downregulation des 5-aR (falls das überhaupt möglich ist, studien?) mittels zusätzlichem DHT herbeizuführen? 
denke nicht dass das groß funzt.. das wird sehr wahrscheinlich stark nach hinten losgehen.. oder warum bekommen Dianabol-Opfer extrem starken HA, der nicht mehr aufzuhören scheint 
Das mit der Upregulation kann ja schon sein, aber dadurch wird man keinen HA-Stop hinbekommen. Was gehen könnte ist T hoch, DHT niedrig, E2 müsste man ausprobieren.. aber dazu müsste man einfach ein paar stoffer mit HA befragen die Dut/Fin nehmen (ob die Haare dicker/besser werden..)
NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung
2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine
Meine Story in Kurzform:
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abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid
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Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
