mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270012] :: Fri, 19 July 2013 10:41
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mike.
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ich denke bei antiandrogenen bin ich nun endgültig aus dem rennen
nach einer woche fin (tgl 2,5mg)......durchfall, magen-darm probleme, müdigkeit und trockene augen(schmerzen im augenbereich und kurz später bindehautentüng)
nach absetzen 1-2 wochen normalisiert sich das wieder und die augenringe werden erträglicher..entzündung verbessert sich langsam
nach ner weile... also die letzen tage..
spiro 50mg tgl knapp eine woche
..ich habe eine rötlichere gesichtsfarbe, augenringe, rechts rötlich im auge (bindehautentz.) und fettige haut..+schlankere maskulinere konturen (wirkt bizarr und krank..eingefallenes gesicht..totenkopfform sichtbar)..extreme wasserausscheidung (stündlich toilette)
zusätzlich dumpfe kopfschmerzen und müdigkeit/unkonzentriert...konturenereicherer körper (wie unter testosteron)..war vor 2 owchen noch "molliger"
bin gestern um ca 19.00 zuhause "umgekippt"??..jedenfalls bin ich heute morgen um 6.00 am boden wach geworden (war alleine zuhause)
nix alk oder sonstwas..das kann doch nicht sein
E2 alleine vertrage ich hervorragend...mir geht es gut..ich fühle mich aber nicht mehr als richtiger mann...... ....und finde frauen in so einer medikation (seit ein paar wochen wieder) nicht mehr attraktiv...(eher männer..nach einer weile...wie letztes jahr wo ich aprupt absetzte und lange haare wegmachte)...sogar die eckigen haaransätze werden optisch runder..haarausfall gestoppt und ich fühle mich gut mit gesunden weibl. E2 Wert..von zurzeit ca 90-100 pg-ml E2 (ausser keine männl. libido und schwer erektionen möglich..bzw schwund der männlichkeit (abstraktes denken etc)..der ich hintrhertrauere)...
..und die allg veränderung von körper und seele
wenn ich jetzt E2 ausschleichen würde..und meine haare retten will.. mit was???
NEMs alleine
ich muss dafür sorgen..substanzen zu finden die die AR runterregulieren ...
E2 alleine schafft das..auch über verdrängung und chem kastration.. ändert aber dann den ganzen körper(bau) und die denkweise wird doch arg beeinflusst
spiro, cypro, fin und wahrsch. only dut .... kann ich vergessen
spiro ist sogar sehr gefährlich bei mir (riet auch er arzt im april ab..da ich einen empf. kreislauf habe)
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270013 ist eine Antwort auf Beitrag #270012] :: Fri, 19 July 2013 10:42
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Amsch
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mike. schrieb am Fri, 19 July 2013 10:41ich denke bei antiandrogenen bin ich nun endgültig aus dem rennen
nach einer woche fin (tgl 2,5mg)......durchfall, magen-darm probleme, müdigkeit und trockene augen(schmerzen im augenbereich und kurz später bindehautentüng)
nach absetzen 1-2 wochen normalisiert sich das wieder und die augenringe werden erträglicher..entzündung verbessert sich langsam
nach ner weile... also die letzen tage..
spiro 50mg tgl knapp eine woche
..ich habe eine rötlichere gesichtsfarbe, augenringe, rechts rötlich im auge (bindehautentz.) und fettige haut..+schlankere maskulinere konturen (wirkt bizarr und krank..eingefallenes gesicht..totenkopfform sichtbar)..extreme wasserausscheidung (stündlich toilette)
zusätzlich dumpfe kopfschmerzen und müdigkeit/unkonzentriert...konturenereicherer körper (wie unter testosteron)..war vor 2 owchen noch "molliger"
bin gestern um ca 19.00 zuhause "umgekippt"??..jedenfalls bin ich heute morgen um 6.00 am boden wach geworden (war alleine zuhause)
nix alk oder sonstwas..das kann doch nicht sein
E2 alleine vertrage ich hervorragend...mir geht es gut..ich fühle mich aber nicht mehr als richtiger mann...... ....und finde frauen in so einer medikation (seit ein paar wochen wieder) nicht mehr attraktiv...(eher männer..nach einer weile...wie letztes jahr wo ich aprupt absetzte und lange haare wegmachte)...sogar die eckigen haaransätze werden optisch runder..haarausfall gestoppt und ich fühle mich gut mit gesunden weibl. E2 Wert..von zurzeit ca 90-100 pg-ml E2 (ausser keine männl. libido und schwer erektionen möglich..bzw schwund der männlichkeit (abstraktes denken etc)..der ich hintrhertrauere)...
..und die allg veränderung von körper und seele
wenn ich jetzt E2 ausschleichen würde..und meine haare retten will.. mit was???
NEMs alleine
ich muss dafür sorgen..substanzen zu finden die die AR runterregulieren ...
E2 alleine schafft das..auch über verdrängung und chem kastration.. ändert aber dann den ganzen körper(bau) und die denkweise wird doch arg beeinflusst
spiro, cypro, fin und wahrsch. only dut .... kann ich vergessen
spiro ist sogar sehr gefährlich bei mir (riet auch er arzt im april ab..da ich einen empf. kreislauf habe)
Haste dich doch damit abgefunden, dass du ein Mann bist?
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270015 ist eine Antwort auf Beitrag #270013] :: Fri, 19 July 2013 10:48
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mike.
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Amsch schrieb am Fri, 19 July 2013 10:42
Haste dich doch damit abgefunden, dass du ein Mann bist?
das war nie anders
vllt mache ich weiter..es fühlt sich gut an...ist aber befremdend..sehr sogar (gerade weil haare zurzeit traumhaft werden..)
aber Antiandrogene .. egal was es ist.. macht mich körperlich fertig (ich rede nciht mehr von sexuellen nw)
E2 schfft sogar wieder libido...aber eine andere...passiv statt aktiv..berührungsempfindlich der brust und intimbereich..man möchte berührt werden..
früher wollte ich das gar nciht und hasste sogar zb blow-jobs..ich wollte die vollste kontrolle im bett und hatte stark dominante züge(und extreme lust eine dominante rolle im bdsm zu haben (alle frauen meinte ich bin pervers..grenzte scheinbar an vergealtigung ))........jetzt gehts in richtung masochismus
aufpassen!
[Aktualisiert am: Fri, 19 July 2013 10:54]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270016 ist eine Antwort auf Beitrag #270012] :: Fri, 19 July 2013 10:52
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pilos
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mike. schrieb am Fri, 19 July 2013 11:41
ich muss dafür sorgen..substanzen zu finden die die AR runterregulieren ...
das wird die gleiche wirkung haben wie bei antiandrogene..vermutlich mit weniger nebenwirkungen.
da könnte man das asc-j9 testen, muss man aber selbst synthetisieren, kaufen ist unbezahlbar...
http://www.dermatol-sinica.com/web/data/794b88.pdf
PS. von mann zu frau zu werden ist deutlich komplizierter als von frau zu mann.
[Aktualisiert am: Fri, 19 July 2013 10:55]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270017 ist eine Antwort auf Beitrag #270016] :: Fri, 19 July 2013 10:55
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mike.
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pilos schrieb am Fri, 19 July 2013 10:52mike. schrieb am Fri, 19 July 2013 11:41
ich muss dafür sorgen..substanzen zu finden die die AR runterregulieren ...
das wird die gleiche wirkung haben wie bei antiandrogene..vermutlich mit weniger nebenwirkungen.
da könnte man das asc-j9 testen, muss man aber selbst synthetisieren, kaufen ist unbezahlbar...
http://www.dermatol-sinica.com/web/data/794b88.pdf
Danke!!!
werd ich mir später nach feierabend ansehen
[Aktualisiert am: Fri, 19 July 2013 10:55]
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270020 ist eine Antwort auf Beitrag #270016] :: Fri, 19 July 2013 11:26
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pilos schrieb am Fri, 19 July 2013 10:52
PS. von mann zu frau zu werden ist deutlich komplizierter als von frau zu mann.
wollte ich nie
nur die gute haut und haare so erhalten bzw verbessern
optisch androgyner wäre natürlich voll in ordnung bzw voll mein ding.. ich sah mal in barcelona einen japaner..der hatte eine so gepflegte otik+langhaar + koteletten..fem züge..wow..auch in paris waren (recht feminine)männer..so eine wahnsinns optik..+langhaar zum pferdeschwanz.linie wie abece..alles tip-top...metrosexuelle jungs einer mit gepflegten bart..(da ich mich von diesem schmutzigen-ungepflegten-metallanghaar-image lösen will und lieber top gepflegt bin mit glatthaar wie bei indianer oder koreaner).. so maskulin (und potisch schmutzig) war nie wirklich mein ding
[Aktualisiert am: Fri, 19 July 2013 11:37]
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270077 ist eine Antwort auf Beitrag #270062] :: Fri, 19 July 2013 19:29
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ynneb schrieb am Fri, 19 July 2013 17:07http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/3569146/
E2 downreguliert AR.
Reicht das in deinem Fall nicht mike?
für die haare reicht es auf alle fälle
fürs wohlbefinden und gesund sien auch .. für etwas libiso auch .. für erektionen ist es hart
für den männlichen trieb ist es der killer
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270083 ist eine Antwort auf Beitrag #270080] :: Fri, 19 July 2013 20:06
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mike.
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reneschaub schrieb am Fri, 19 July 2013 19:45Hast du auch schon mal Versucht das Krasse gegenteil also voll Test zu Puschen und Estro sowie Aromastase extrem niedrig zu halten?
Bin ueberzeugt das Oestrogen der Hauptgrund ist wieso DHT hoch und IGF runtergehen.
Asiaten nehmen durch Soya Produkte Phytooestrogene zu sich welche die Schwaechste Form von Oestro ist und damit die AR besetzt. Granatapfel hat einen aehnlichen Effekt. Dafuer haben Sie wahrscheinlich in der Entwicklung dann ne Fruehlingsrolle
ich bin dran wieder miene phytoestrogene, die ich 2011 hatte zu ordern
damals hatte es einen verjüngenden effekt und frontverbesserung... ich habe es damals ca 4-5 monate (maximal)
genommen und paralell fin+minox ...... jedenfalls ein paar monate nach absetzen der nems sind die haare trotz fin+minox schlechter geworden..sogar leichte tonsurprobleme kamen (die nie zuvor da waren)..
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270095 ist eine Antwort auf Beitrag #270093] :: Fri, 19 July 2013 23:39
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pilos
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reneschaub schrieb am Fri, 19 July 2013 23:45www.hairloss-research.org/Herbalaromataseinhibition.html
funktioniert nur im reagenzglas....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Gast
Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270099 ist eine Antwort auf Beitrag #270083] :: Sat, 20 July 2013 08:22
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mike. schrieb am Fri, 19 July 2013 20:06reneschaub schrieb am Fri, 19 July 2013 19:45Hast du auch schon mal Versucht das Krasse gegenteil also voll Test zu Puschen und Estro sowie Aromastase extrem niedrig zu halten?
Bin ueberzeugt das Oestrogen der Hauptgrund ist wieso DHT hoch und IGF runtergehen.
Asiaten nehmen durch Soya Produkte Phytooestrogene zu sich welche die Schwaechste Form von Oestro ist und damit die AR besetzt. Granatapfel hat einen aehnlichen Effekt. Dafuer haben Sie wahrscheinlich in der Entwicklung dann ne Fruehlingsrolle
ich bin dran wieder miene phytoestrogene, die ich 2011 hatte zu ordern
damals hatte es einen verjüngenden effekt und frontverbesserung... ich habe es damals ca 4-5 monate (maximal)
genommen und paralell fin+minox ...... jedenfalls ein paar monate nach absetzen der nems sind die haare trotz fin+minox schlechter geworden..sogar leichte tonsurprobleme kamen (die nie zuvor da waren)..
Warum versuchst du es einfach wieder nicht mit den phytosoestrogene.
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270102 ist eine Antwort auf Beitrag #270012] :: Sat, 20 July 2013 10:09
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MatteStattPlatte
Beiträge: 769 Registriert: September 2011 Ort: Schleswig-Holstein
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Das ist schon Wahrnsinn, wenn ich das hier lese. Auf Dauer machst Du dich damit kaputt!
mike. schrieb am Fri, 19 July 2013 10:41..eingefallenes gesicht..totenkopfform sichtbar
Gruselig! Hatte ich auch, wenn auch nicht durch irgendwelchen Medikamentencocktail verursacht. Habe das dann mit Erfolg durch Eigenfett aufbauen lassen.
Die meisten nehmen 0,5-1mg FIN und gut. Aber 2,5mg täglich? Völlig überdosiert!
Falls es dir nicht nur um das Stoppen des HA geht, sondern anders / besser auszusehen oder zu wirken gibt es ja auch andere Möglichkeiten. Kosmetik, Unterspritzungen usw...
Das Ganze kann dann z.B. so aussehen: http://www.youtube.com/watch?v=NjudkT4cauk
10/2010 = 3200 Grafts FUE - Prohairclinic
10/2011 = 3000 Grafts FUE - Prohairclinic
11/2012 = 1000 Grafts FUE (BHT) - FUE Hairtransplant
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270150 ist eine Antwort auf Beitrag #270102] :: Sun, 21 July 2013 04:33
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mike.
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MatteStattPlatte schrieb am Sat, 20 July 2013 10:09Das ist schon Wahrnsinn, wenn ich das hier lese. Auf Dauer machst Du dich damit kaputt!
mike. schrieb am Fri, 19 July 2013 10:41..eingefallenes gesicht..totenkopfform sichtbar
Gruselig! Hatte ich auch, wenn auch nicht durch irgendwelchen Medikamentencocktail verursacht. Habe das dann mit Erfolg durch Eigenfett aufbauen lassen.
Die meisten nehmen 0,5-1mg FIN und gut. Aber 2,5mg täglich? Völlig überdosiert!
Falls es dir nicht nur um das Stoppen des HA geht, sondern anders / besser auszusehen oder zu wirken gibt es ja auch andere Möglichkeiten. Kosmetik, Unterspritzungen usw...
Das Ganze kann dann z.B. so aussehen: http://www.youtube.com/watch?v=NjudkT4cauk
wow
traummann
asiaten haben einfach kindlichere proportionen u. kaum ausprägungen der grsichtsknochen...opt. eher fem schema.. die können das ganz einfach machen...
mir würde der "spass" 20-25k euro kosten...
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270151 ist eine Antwort auf Beitrag #270121] :: Sun, 21 July 2013 04:34
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mike.
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PartyStar schrieb am Sat, 20 July 2013 16:29mike. schrieb am Fri, 19 July 2013 20:06
ich bin dran wieder miene phytoestrogene, die ich 2011 hatte zu ordern
Was hattest du damals bestellt? Yamswurzeln?
Gibt es die als Pille?
ja, liste nem in meiner signatur
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270194 ist eine Antwort auf Beitrag #270185] :: Sun, 21 July 2013 19:13
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mike.
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noname1985 schrieb am Sun, 21 July 2013 15:40Hey Mike,
wie sieht es eigentlich mit der Körperbehaarung mit only E2 aus?
Ich versuche nämlich gerade herauszufinden wie man es schafft weniger Körperbehaarung und doch recht gute Kopfhaare zu haben.
Viele Grüße
nix gut
ich werde nachdem ich wieder vermännlicht bin und hohe t werte habe... 1 tropefen nehmen oder p-es ..
vorerst gar nix
ich habe starke upregulation trotz fin, spiro und e2 und alle anbtiandrogene für immer abgesetzt... heute geht es mir gut..gestern dreckig.. magen und darm sind wieder fit
das eiinzige was echt gut war, war e2 alleine.... only..ohne minox (welches auch für immer weg ist..jedes mal ist der kreislauf hin und der nächste tag im ar***)
e2 alleine feminisierte auch die haut und gesichtszüge recht schnell ... bis ich spiro nahm und es ins gegenteil verkehrte
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270197 ist eine Antwort auf Beitrag #270196] :: Sun, 21 July 2013 19:55
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mike.
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pilos hat recht mit frau-zu-mann einfacher
ich kenne eine frau mit testo...ihr gesicht wurdemaskulin..alles sogar brüste verschwanden (hartes training)..wirkt sehr androgen..bart gekommen etc....
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270206 ist eine Antwort auf Beitrag #270194] :: Sun, 21 July 2013 21:01
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mike. schrieb am Sun, 21 July 2013 19:13noname1985 schrieb am Sun, 21 July 2013 15:40Hey Mike,
wie sieht es eigentlich mit der Körperbehaarung mit only E2 aus?
Ich versuche nämlich gerade herauszufinden wie man es schafft weniger Körperbehaarung und doch recht gute Kopfhaare zu haben.
Viele Grüße
nix gut
ich werde nachdem ich wieder vermännlicht bin und hohe t werte habe... 1 tropefen nehmen oder p-es ..
vorerst gar nix
ich habe starke upregulation trotz fin, spiro und e2 und alle anbtiandrogene für immer abgesetzt... heute geht es mir gut..gestern dreckig.. magen und darm sind wieder fit
das eiinzige was echt gut war, war e2 alleine.... only..ohne minox (welches auch für immer weg ist..jedes mal ist der kreislauf hin und der nächste tag im ar***)
e2 alleine feminisierte auch die haut und gesichtszüge recht schnell ... bis ich spiro nahm und es ins gegenteil verkehrte
also habe ich dich richtig verstanden, dass E2 alleine die Körperbehaarung nicht spärlicher macht??
Mike ich denke, dass du einfach noch nicht die Perfekte Dosis gefunden hast. Es ist gut das du mal eine Pause machst und es dann nochmal mit einer anderen (geringeren) Dosis weiter probierst.
Es muss eine Möglichkeit geben Mechanismen wieder umzukehren oder anders laufen zu lassen. Wenn sich Leute Testo reinhauen kriegen Sie dadurch auch mehr Körperbehaarung, obwohl davor nicht wirklich behaart und es bleibt auch! Also muss es doch ne Möglichkeit sich etwas anderes zu geben um die Körperbehaarung wieder zu minimieren. welches dann nach dem Absetzen auch so bleibt....
[Aktualisiert am: Sun, 21 July 2013 21:02]
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270216 ist eine Antwort auf Beitrag #270214] :: Sun, 21 July 2013 22:36
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Knorkell
Beiträge: 6974 Registriert: April 2012
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MatteStattPlatte schrieb am Sun, 21 July 2013 22:30noname1985 schrieb am Sun, 21 July 2013 21:01 Also muss es doch ne Möglichkeit sich etwas anderes zu geben um die Körperbehaarung wieder zu minimieren. welches dann nach dem Absetzen auch so bleibt....
Ja, mit einer dauerhaften Haarentfernung (IPL-Technologie). Gibt es überall in jedem Beauty-Studio..
Man kann sich auch alles was man nicht am Körper haben will auf den Schädel pflanzen lassen, kostet zwar mehr aber so verteilt man seine Ressourcen sinnvoll und nachhaltig um
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: mike ist aus dem rennen .... ich vertrag keine antiandrogene mehr :-/ [Beitrag #270254 ist eine Antwort auf Beitrag #270238] :: Mon, 22 July 2013 11:00
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mike.
Beiträge: 8557 Registriert: July 2011
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zur downregulation (hab gerade eine riesenupregulation(aggressionen, balzverhalten, nur an sex denken, streit provozieren, fäuste ballen und würde gerne kickboxen gehen)...mogenerektion inkl sperma etc).. seit ich mit spiro und fin herumgespielt habe
trotz viel E2 (3 Hübe am Tag) und fetter gyno etc.....
fin und co sind mist..... und bewist wieder mal.. upregulation dadurch macht viriler und ggf haare angegriffener..
ich habe antiandrogene(fin,spiro,cypro) alle (für immer) abgesetzt und reduziere E2...
wenn ich jetzt alles absetze kommt dank upregulation entweder länger kein test aus den hioden....... = flaute/depression und potenzprobs
oder es kommt testo+dht und der crash -> pfs-artig
ich scholeiche aus..vesuche aber das immer die ERs besetzt sind.. später langsamer übergang in phytoestrogene...
minox und co bleiben auch weg.. ich will weg von all dem zeug
falls es nciht zum aushalten ist..kann ich wieder E2 langsam erhöhen und hab ruhe
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