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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268154 ist eine Antwort auf Beitrag #268153] :: Mi., 03 Juli 2013 15:14 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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cursor
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Knorkell schrieb am Wed, 03 July 2013 15:12Für mich gibts da nicht viel zu sehen. Was soll da sein?
Das was du da siehst. Wenn du nichts siehst, dann ist da wohl nichts...
Da es nicht so ganz geklappt hat, hier nochmal :
25.06:
03.07:
[Aktualisiert am: Mi., 03 Juli 2013 15:17]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268157 ist eine Antwort auf Beitrag #268155] :: Mi., 03 Juli 2013 15:25 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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cursor
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Knorkell schrieb am Wed, 03 July 2013 15:19Ich se Flaum in den Ecken ,war der vorher nicht da oder was?
Richtig, hab leider kein Vorher Bild geschossen, da ich mir nicht viel erhofft habe, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass dieser Flau vorher nicht da war. Vor allem wird er immer länger und mehr. Man sieht evtl. auch einen Unterschied zwischen den beiden Bildern. Ob sich daraus mehr entwickelt, zeigt nur die Zeit...
@Jose
Also auf dem Bild sehen die Haare kräftiger aus, aber im Prinzip sind es nicht richtig Flaumhaare, aber auch noch lange kein Terminal. Eher so ein zwischending von miniaturisiertem Haar und Flaum.
[Aktualisiert am: Mi., 03 Juli 2013 15:26]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268198 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Mi., 03 Juli 2013 20:10 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth
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Wir dürfen uns hier nicht gegenseitig zerfleischen. Ich kann Knorkell auch verstehen. Auch sollten wir mal etwas nüchterner bleiben und das etwas professioneller alles
angehen:
1. Nicht jeden Tag drüber quatschen ob gut oder schlecht, und nicht alle paar Tage Fotos , da macht ihr euch nur verrückt und man sieht keinen Unterschied mehr
2. Das Beste wäre es, wenn wir alle 1-2 Monate Fotos machen, denn dann sieht man den Unterschied am deutlichsten !!!
3. Dieser Thread sollte zwangsgesperrt werden und zwar für die nächsten 1 - 2 Monate und erst dann wieder für Postings und Ergebnisse offen.
4. Ihr macht euch Tag für Tag nur noch verrückter hier u. seht schon Gespenster
5. Geht raus bei dem schönen Wetter, geniesst es und vergesst nicht Voltaren anzuwenden, das ist unsere momentane Studie.
6. Ausdauer haben und den Dingen ZEIT geben.
7. Nicht jeder befindet sich in der gleichen Phase wie ein Anderer User hier, deshalb hat der einer früher, der andere später Veränderungen seines HA
8. Geduld und Ruhe bewahren !!!
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268208 ist eine Antwort auf Beitrag #268198] :: Mi., 03 Juli 2013 22:01 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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cursor
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PeterNorth schrieb am Wed, 03 July 2013 20:10Wir dürfen uns hier nicht gegenseitig zerfleischen. Ich kann Knorkell auch verstehen. Auch sollten wir mal etwas nüchterner bleiben und das etwas professioneller alles
angehen:
1. Nicht jeden Tag drüber quatschen ob gut oder schlecht, und nicht alle paar Tage Fotos , da macht ihr euch nur verrückt und man sieht keinen Unterschied mehr
2. Das Beste wäre es, wenn wir alle 1-2 Monate Fotos machen, denn dann sieht man den Unterschied am deutlichsten !!!
3. Dieser Thread sollte zwangsgesperrt werden und zwar für die nächsten 1 - 2 Monate und erst dann wieder für Postings und Ergebnisse offen.
4. Ihr macht euch Tag für Tag nur noch verrückter hier u. seht schon Gespenster
5. Geht raus bei dem schönen Wetter, geniesst es und vergesst nicht Voltaren anzuwenden, das ist unsere momentane Studie.
6. Ausdauer haben und den Dingen ZEIT geben.
7. Nicht jeder befindet sich in der gleichen Phase wie ein Anderer User hier, deshalb hat der einer früher, der andere später Veränderungen seines HA
8. Geduld und Ruhe bewahren !!!
Ich bin jedenfalls raus und werde Fotos posten, wenn ich Voltaren 3 Monate benutzt habe. Außer es passiert vorher noch was erwähnenswertes...
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268292 ist eine Antwort auf Beitrag #268208] :: Do., 04 Juli 2013 16:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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OnkelDonald
Beiträge: 813 Registriert: März 2006 Ort: Entenhausen
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Mal eben ne Zwischenfrage:
Inwieweit haltet ihr Voltaren für Toupetträger anwendbar. Ich bin jetzt Anfang 30 und Status NW5-6 (vor allem Tonsur) seitdem ich 25 bin (ungefähr wie der Fußballer Jan Schlaudraff, das kommt ganz gut hin, also recht aggressive AGA). Seit 5 Jahren nun Toupet. Da ich den Oberkopf alle 5 Tage immer rasiere, kann ich nicht einschätzen, inwieweit sich mein Status die letzten 5 Jahre verschlechtert hat. Allerdings hat sich der Haarkranz ERSCHRECKEND ausgedünnt, da sind jetzt höchstens noch 30% wie am Anfang, relativ untypisch für AGA, liegt wahrscheinlich auch mit an Stress und schlechter Ernährung und so...
Wie gesagt, ich wechsel Oberkopf-Toupet alle 5 Tage, lebe allerdings allein, so dass ich es mal für ein paar Stunden oder 1x/Woche über Nacht weglassen kann... Macht das ggfs. Sinn, in diesen Momenten Voltaren (und/oder was anderes topisches) aufzutragen?
Ich trage insgesamt kinnlange, dunkle Haare. Meint ihr, es wäre im Haarkranz auch täglich möglich für mich, um zumindest den wieder in Schuss zu bringen?
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268360 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Fr., 05 Juli 2013 01:56 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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Unter Fin hat sich mein messbarer täglicher Ausfall nicht für mich spürbar verändert. Das kommt auch sehr drauf an ob und wenn womit man seine Haare styled, dass wenn man 24 Stunden Gel in den Haaren hatte am nächsten Morgen evtl. mehr Haare rausfallen als ohne Gel/Haarspray versteht sich eigentlich von selbst, das sind eben die Haare die sonst der Wind oder was auch immer davon tragen würden. Dann spielt da noch die Länge eine riesen Rolle. KA wie man mit richtigen Kurzhaarschnitten wirklich Haare zählen will.
Als ich sie abrasiert hatte hab ich logischerweise 3 Monate lang gar keine Haare zählen können
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268377 ist eine Antwort auf Beitrag #268317] :: Fr., 05 Juli 2013 07:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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cimbo
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Tobii87 schrieb am Thu, 04 July 2013 20:56Ich verwende das Spray seit ein paar Wochen. Ganz am Anfang sind mir auf einmal gar keine Haare mehr ausgegangen, seit 2 Wochen ca. gehen wieder so viel aus wie vorher.
Ich bilde mir ein, dass ein paar Flaumhaare nachgewachsen sind, dazu müsste ich aber erst meine Bilder vergleichen.
genauso ist es bei mir auch!!
zudem kommt es mir so vor, dass wenn ich die dosierung zu hoch habe, dass ich shedding bekomme... habe anfangs das gel benutzt und "relativ" viel davon => shedding... jetzt spray dosierung erhöht => erst weniger, 2 tage später mehr HA...
irgendwer ähnliches beobachtet?
und bezüglich der Haarzählerei:
ist absolut nicht subjektiv! Vorraussetzung man macht natürlich alles immer gleich (Zeitpunkt Haarwäsche u Haare zählen, Haarlänge, kein styling-zeugs, ...)
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268427 ist eine Antwort auf Beitrag #268377] :: Fr., 05 Juli 2013 16:05 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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cimbo schrieb am Fri, 05 July 2013 07:03Tobii87 schrieb am Thu, 04 July 2013 20:56Ich verwende das Spray seit ein paar Wochen. Ganz am Anfang sind mir auf einmal gar keine Haare mehr ausgegangen, seit 2 Wochen ca. gehen wieder so viel aus wie vorher.
Ich bilde mir ein, dass ein paar Flaumhaare nachgewachsen sind, dazu müsste ich aber erst meine Bilder vergleichen.
genauso ist es bei mir auch!!
zudem kommt es mir so vor, dass wenn ich die dosierung zu hoch habe, dass ich shedding bekomme... habe anfangs das gel benutzt und "relativ" viel davon => shedding... jetzt spray dosierung erhöht => erst weniger, 2 tage später mehr HA...
irgendwer ähnliches beobachtet?
und bezüglich der Haarzählerei:
ist absolut nicht subjektiv! Vorraussetzung man macht natürlich alles immer gleich (Zeitpunkt Haarwäsche u Haare zählen, Haarlänge, kein styling-zeugs, ...)
Und geht täglich beim selben Wetter, dieselbe Strecke die man draußen laufen muss, reibt sich kein Mal zu viel an der Couch, liegt immer gleich im Bett und macht keinen Sport...es ist subjektiv! Erklär mir mal wie man Haare an der frischen Luft zählt. Es nur anhand der Haare im Sieb abzuleiten macht einfach keinen Sinn außer es sind dann jedes mal gleich 200, aber wenn ich hier lese, dass manche glauben einen Erfolg zu haben weil die letzten Tage 20 statt 40 Haare im Sieb waren pack ich mir doch an den Kopf.
[Aktualisiert am: Fr., 05 Juli 2013 16:06]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268452 ist eine Antwort auf Beitrag #268427] :: Fr., 05 Juli 2013 19:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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Knorkell schrieb am Fri, 05 July 2013 16:05cimbo schrieb am Fri, 05 July 2013 07:03Tobii87 schrieb am Thu, 04 July 2013 20:56Ich verwende das Spray seit ein paar Wochen. Ganz am Anfang sind mir auf einmal gar keine Haare mehr ausgegangen, seit 2 Wochen ca. gehen wieder so viel aus wie vorher.
Ich bilde mir ein, dass ein paar Flaumhaare nachgewachsen sind, dazu müsste ich aber erst meine Bilder vergleichen.
genauso ist es bei mir auch!!
zudem kommt es mir so vor, dass wenn ich die dosierung zu hoch habe, dass ich shedding bekomme... habe anfangs das gel benutzt und "relativ" viel davon => shedding... jetzt spray dosierung erhöht => erst weniger, 2 tage später mehr HA...
irgendwer ähnliches beobachtet?
und bezüglich der Haarzählerei:
ist absolut nicht subjektiv! Vorraussetzung man macht natürlich alles immer gleich (Zeitpunkt Haarwäsche u Haare zählen, Haarlänge, kein styling-zeugs, ...)
Und geht täglich beim selben Wetter, dieselbe Strecke die man draußen laufen muss, reibt sich kein Mal zu viel an der Couch, liegt immer gleich im Bett und macht keinen Sport...es ist subjektiv! Erklär mir mal wie man Haare an der frischen Luft zählt. Es nur anhand der Haare im Sieb abzuleiten macht einfach keinen Sinn außer es sind dann jedes mal gleich 200, aber wenn ich hier lese, dass manche glauben einen Erfolg zu haben weil die letzten Tage 20 statt 40 Haare im Sieb waren pack ich mir doch an den Kopf.
Falsch
wenn man tag täglich über jahre seine haare im Waschbecken wäscht und sich quasi eine gewisse Routine in all den Dingen eingespielt hat, sich mit der morgentlichen Situation
vertraut gemacht hat und dann plötzlich von heute auf morgen (wie es bei mir war) , plötzlich alles ganz anders war, als es die letzten >730 Tage, dann fällt dies einem definitiv
auf. Bei jedemmal mit der Hand etwas fester durch die Haare zu fahren und jedesmal >5 Haare in der Hand zu halten, das ist bestimmt keine subjektive Einschätzung.
ich renne ja nicht jedem Haar nach und das darf man auch hier nicht alles überbewerten, davon redet ja keiner, sondern ich habe und brauche ja eine Referenz, mit der ich
Vergleichen kann und die habe ich z.B. bei der morgentlichen Haarwäsche z.B. und die ist mir auch noch sehr vertraut !
[Aktualisiert am: Fr., 05 Juli 2013 19:42]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268456 ist eine Antwort auf Beitrag #268455] :: Fr., 05 Juli 2013 19:56 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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Knorkell schrieb am Fri, 05 July 2013 19:48Gut ok, das mag sein.
dass hier einige über ihre täglichen Erfahrungen berichten macht alleine schon verrückt und ich wiederhole mich jedesmal wenn ich sage,
dass die Dinge eben Zeit brauchen. Fotos, wie Du sie schon öfters verlangt hast, hätte ich nach all den "Neuwuchs" Geschichten hier auch
sehen wollen, aber ich schenke solchen Aussagen eben keine oder nur wenig Aufmerksamkeit.
Es sollte doch wohl jedem klar sein, dass: Je grösser die zeitliche Distanz zwischen den Aufnahmen der Fotos, desto mehr o. gar keinen
Unterschied kann man dann sehen. Das ist das Einzige was an Aussagekraft hat ! Mindestens also 3 Monate wenn nicht sogar mehr 6 Monate.
Alles andere pumpt den Thread hier nur mit unbrauchbaren Vermutungen voll.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268459 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Fr., 05 Juli 2013 20:09 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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wir führen eine Tabelle und ich hoffe dass hier auch einige Vorher - Nachher Fotos machen
schreiben ist ja ok, wenn jemand etwas "aussergwöhnliches beobachtet" doch sollte das Ganze nicht immer im Kreis drehen
Minox86 hatte damals seine Vorher- Nachher Fotos in seine Signatur rein (verlinkt). Wenigstens das würde den Thread übersichtlicher machen als
irgendwelche Gespenster zu posten.
Signatur : Regimen und Fotos rein wäre doch sinnvoll. Fotos aber wirklich nur in grossen zeitlichen Abständen.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268475 ist eine Antwort auf Beitrag #268471] :: Sa., 06 Juli 2013 13:18 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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cursor
Beiträge: 613 Registriert: Dezember 2012
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PeterNorth schrieb am Sat, 06 July 2013 12:37hi cursor,
waren diese rot markierten Haare vor Voltaren auch schon da ? Hast du noch n Vorherfoto von dieser GHE ?
Hey,
Also die markierten Haare waren soweit ich weiß vor der Voltarennutzung noch nicht da. Zumindest sind sie mir erst ein paar Wochen nach Beginn aufgefallen und werden seitdem immer länger und "kräftiger". Hab leider nur sehr alte Fotos mit schlechter Qualität...
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268494 ist eine Antwort auf Beitrag #268475] :: Sa., 06 Juli 2013 16:12 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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cursor schrieb am Sat, 06 July 2013 13:18PeterNorth schrieb am Sat, 06 July 2013 12:37hi cursor,
waren diese rot markierten Haare vor Voltaren auch schon da ? Hast du noch n Vorherfoto von dieser GHE ?
Hey,
Also die markierten Haare waren soweit ich weiß vor der Voltarennutzung noch nicht da. Zumindest sind sie mir erst ein paar Wochen nach Beginn aufgefallen und werden seitdem immer länger und "kräftiger". Hab leider nur sehr alte Fotos mit schlechter Qualität...
du hast jetzt nur deine rechte GHE fotografiert: Sieht Deine Linke ähnlich oder genauso aus ? Was würde ich für ein Vorher-Foto mit dieser Qualität geben.....
na dann hoffen wir mal, dass das bei Dir so weitergeht. Behalte bitte die Einstellung und die Lichttechn. Bedingungen beim nächsten Foto genauso wie auf diesem
hier. Wenn das so in der Geschwindigkeit bei Dir weitergeht, dann kannst du noch Zeitrafferaufnahmen machen .... Scherz
[Aktualisiert am: Sa., 06 Juli 2013 16:13]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268714 ist eine Antwort auf Beitrag #268494] :: Mo., 08 Juli 2013 00:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PeterNorth schrieb am Sat, 06 July 2013 16:12cursor schrieb am Sat, 06 July 2013 13:18PeterNorth schrieb am Sat, 06 July 2013 12:37hi cursor,
waren diese rot markierten Haare vor Voltaren auch schon da ? Hast du noch n Vorherfoto von dieser GHE ?
Hey,
Also die markierten Haare waren soweit ich weiß vor der Voltarennutzung noch nicht da. Zumindest sind sie mir erst ein paar Wochen nach Beginn aufgefallen und werden seitdem immer länger und "kräftiger". Hab leider nur sehr alte Fotos mit schlechter Qualität...
du hast jetzt nur deine rechte GHE fotografiert: Sieht Deine Linke ähnlich oder genauso aus ? Was würde ich für ein Vorher-Foto mit dieser Qualität geben.....
na dann hoffen wir mal, dass das bei Dir so weitergeht. Behalte bitte die Einstellung und die Lichttechn. Bedingungen beim nächsten Foto genauso wie auf diesem
hier. Wenn das so in der Geschwindigkeit bei Dir weitergeht, dann kannst du noch Zeitrafferaufnahmen machen .... Scherz
Mit der linken GHE hab ich erst ca. 1 Monat später angefangen, nachdem ich gesehen hab, dass sich rechts was tut, aber man sieht auch schon ein ähnliches Muster auf der linken GHE. Ja, ich werd versuchen die Bildgegebenheiten gleich zu halten.
Hoffen wirs mal
Wie gesagt, werde nach Monat 3 Wieder ein Bild posten...
Ich hab mal eine Frage an die Erfahrenen hier in Bezug auf Haarwachstum. Wenn ein Mittel wirkt, wächst ein miniaturisiertes Haar dann innerhalb eines Zyklus kräftiger nach oder erst nachdem ein neuer Zyklus begonnen hat ?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3686323/
Was haltet ihr davon ?
Da wurde eine Kombination aus Diclofenac, Teebaumöl und Minoxidil genutzt. Die Ergebnisse scheinen gut zu sein.
[Aktualisiert am: Mo., 08 Juli 2013 10:31]
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Gast
Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268806 ist eine Antwort auf Beitrag #268714] :: Mo., 08 Juli 2013 14:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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cursor schrieb am Mon, 08 July 2013 00:24
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3686323/
Was haltet ihr davon ?
Da wurde eine Kombination aus Diclofenac, Teebaumöl und Minoxidil genutzt. Die Ergebnisse scheinen gut zu sein.
Schönes Ding! Erst Ende Mai veröffentlicht worden.
Hier der Volltext: http://www.dovepress.com/getfile.php?fileID=16253
Werde die mir mal genauer angucken.
edit:
ok, konnte es natürlich nicht lassen und habe sie zumindest mal überflogen
Ergebnisse nach 8 Monaten Anwendung 2x täglich:
Emulsion aus Minoxidil, Diclofenac & Teebaumöl ist Minox only (und natürlich Placebo) hinsichtlich hair count, hair weight, hair thickness überlegen.
Die statistische Analyse ist recht vielversprechend, da die Ergebnisse "hochsignifikant" (bis auf Haardicke, die ist nur signifikant) sind. Das sagt über die Größe des Effekts wenig aus, sondern nur, dass es seeeehr unwahrscheinlich ist, dass sie sich irren (also nicht zufällig mehr Haare). Effektgröße konnte ich leider nicht finden, wird aber wahrscheinlich wiedermal eh nicht angegeben sein. Ansonsten die Zahlen in Tabelle 4 angucken.
Auf den ersten Blick scheint die Studie methodisch gut gemacht zu sein. Schön wäre natürlich noch gewesen, wenn sie zusätzlich noch Minox+Teebaum und Minxo+Diclofenac benutzt hätte, aber da wäre das Studiendesign ganz gut aufgebläht worden.
Methods:
Wer die Emulsion nachmischen will. Unter "Methods" gucken. Da sollte es ziemlich genau stehen, was sie gemacht haben.
Fazit:
Klingt schon mal nicht schlecht, aber eine Schwalbe macht noch keinen Sommer (vgl. "Conclusion"). Werde dennoch trotzdem morgen einkaufen gehen ![Wink](images/smiley_icons/icon_wink.gif)
@ cursor:
Wie bist du auf die Studie gestoßen? Gezielt etwas gesucht oder beim "drive by" zufällig irgendwo gefunden?
edit 2:
Die "Formel" der Mischung steht in Table I (Formulation A).
[Aktualisiert am: Mo., 08 Juli 2013 15:07] vom Moderator
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268819 ist eine Antwort auf Beitrag #268806] :: Mo., 08 Juli 2013 15:29 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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cursor
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tysa schrieb am Mon, 08 July 2013 14:03[
@ cursor:
Wie bist du auf die Studie gestoßen? Gezielt etwas gesucht oder beim "drive by" zufällig irgendwo gefunden?
edit 2:
Die "Formel" der Mischung steht in Table I (Formulation A).
Jemand im Voltarenthread vom HLH Forum hat das gepostet:
http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=7&threadid=105099&STARTPAGE=14&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear&#lastunread
Dachte mir, dass das ziemlich interessant ist, vor allem weils noch relativ "jung" ist.
Ich denke auch, dass es nicht schwer sein sollte die Mischung nachzustellen.
Wüsste gerne, was Pilos davon hält, vor allem vom Teebaumöl in der Mischung?
Was ich aber vor allem interessant finde, soweit ich das richtig verstanden hab, wirkt ja Minoxidil nicht bei allen und sie sagen, dass es in Kombination mit Teebaumöl und Diclofenac bei wesentlich mehr Personen wirkt. Also nicht nur "bessere" Ergebnisse in Forum von mehr/dickeren Haaren, sondern auch bessere Ergebnisse in Form von "besseres Ansprechen" der Probanden auf die Therapie. Sie führen das auf die anti-entzündliche Wirkung von Diclofenac zurück...
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268823 ist eine Antwort auf Beitrag #268820] :: Mo., 08 Juli 2013 15:51 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell schrieb am Mon, 08 July 2013 15:34Mich würde mal interessieren welche rolle Teebaumöl dabei spielt.
Teebaumöl soll ja antibakteriell und antimykotisch wirken.
Zitat:In this study, we prepared a multimodal microemulsion comprising minoxidil (a dihydrotestosterone antagonist)...
Seit wann ist Minoxidil ein DHT-Antagonist
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #268825 ist eine Antwort auf Beitrag #268820] :: Mo., 08 Juli 2013 15:53 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Der Mist ist, dass sie nicht noch Minox+Diclofenac und Minox+Teebaumöl untersucht haben.
Dadurch wird nicht klar, was auf Diclofenac und was auf Teebaumöl zurückzuführen ist und ob ein Interaktionseffekt zwischen Diclofenac und Teebaumöl exisitert.
Und statt Tabellen hätten sie zusätzlich auch mal ein paar Graphen zeigen können.
bzgl. Teebaumöl nur mal kurz copy/paste gemacht:
- tea tree oil (a widely used natural antifungal/antibacterial agent)
-> vgl. Fussnoten Nr. 15 und 16; die Fussnoten 1 bis 11 beschäftigen sich dagegen mit Alopezie und Entzündungen im Allgemeinen
- The superior tolerability of the multimodal minoxidil formulation could
be attributed to the inclusion of ibuprofen, a nonsteroidal
anti-inlammatory agent, that ameliorates inlammation of
both the scalp and hair follicles. Reduced inlammation
could minimize sebum production, which provides a good
nutrition medium for bacterial and fungal infections. Inclu-
sion of tea tree oil has the additional advantage of helping to
eliminate bacterial and fungal organisms that could modify
androgen metabolism and lead to hair fall.
- The pronounced effects
of the multimodal minoxidil formulation compared with
minoxidil alone could be attributed to the anti-inlammatory
effect of diclofenac in reducing scalp and follicular micro-
inlammation and the tea tree oil in resolving any existing
microbial or fungal colonization of the hair follicles.
Vorsicht Spekulation meinerseits: Die Teebaum-Geschichte könnte in Richtung der antifungalen Wirkung von Ketoconazol gehen (wird ebenfalls im Text erwähnt + Fussnote Nr. 13)
[Aktualisiert am: Mo., 08 Juli 2013 15:56] vom Moderator
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