Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266536 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Mo., 17 Juni 2013 14:14
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Kurz zu Progesteron, 6 Monate+ abgewendet, wirkung gegen null. Und ich war auch erst euphorisch und dachte verbessrrungen zu bemerken.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266537 ist eine Antwort auf Beitrag #266526] :: Mo., 17 Juni 2013 14:14
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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Nemesis schrieb am Mon, 17 June 2013 12:47cursor schrieb am Mon, 17 June 2013 11:30Jose schrieb am Mon, 17 June 2013 11:08@nemesis and co. Ich vesrstehe euch uberhaupt nicht....iht urteilt ohne es selbt auszuprobieren...ich benutze das gel schon fast seit 2 monaten und es wirkt noch immer...wenn es einbildung ist, dann habe ich eben eine super einbildungskraft nein jetztmal im ernst ich bescheiss hier keinen, das was ich geschrieben habe stimmt, denn ich habe nicht die zeit und kraft hier irgendwelche lugengeschichten zu erzahlen....und langsam fehlt mir auch die kraft mich immer zu rechtfertigen...realismus ist immer gut aber nicht negativismus, das bringt uns nirgendwo hin, wenn ihr schon am anfang sagt das wird e nichts. Mit so einer einstellung kommt man im leben nicht voran ich wurde es verstehen wenn das gel 100 e von euro kosten wurde, aber seien wir doch realistisch das gel kostet 8 euro, man kann es probiern und ubergluckilch damit sein (wie ich) oder eben nicht und man lasst es sein und ist danach auch nicht armer.
Du musst dich nicht rechtfertigen und im Grunde musst du auch nichts beweisen. Aber im Grunde kann man die Jungs gut verstehen, wenn man so oft schlechte Erfahrungen gemacht hat und enttäuscht worden ist, dann ist man halt die nächsten Male vorsichtiger, wenn jemand ein neues Wundermittel beschreit. Du kannst sie aber auch nicht "zwingen" dir zu glauben, dafür müsstest du dann doch Bilderbeweise hervorbringen. Es will dich sicher keiner als Lügner betiteln, was lediglich gesagt wird, ist, dass die meisten Dinge, die hier von den Leuten beobachtet worden sind, subjektive Beobachtungen sind und daher nicht ganz realistisch. Daher eine Empfehlung an alle Optimisten und Pessimisten. Benutzt das Zeug erstmal 3 Monate konsequent bevor ihr "Siegesschreie" oder "Niederlagebekundungen" tätigt...
Sehr guter Post.
Jose, ich will dich auch nicht als Lügner hinstellen, du hast sicher Erfolge, aber die kommen eher von Fin. Setze Volteran ab, es wird wohl nix ändern...
woher ziehst du diese Behauptung. Es zwingt dich ja keiner hier mitzumachen. Du kannst Dir gerne auch was Anderes auf deine Birne schmieren und uns von Deinen Ergebnissen berichten.
nur aufgrund deiner schlechten Erfahrungen hier über Progy , Cet & Co gibt Dir das kein Recht, Vorurteile gegen über etwas "neuem" oder "Anderem" hier zu verbreiten.
Das heisst ja dann quasi, dass wir, bevor wir wieder eine neue Sache hier anfangen wollen, Dich vorher um Deine Meinung fragen, ob es Sinn macht oder nicht.
Sorry, aber darauf können wir gerne verzichten. Wenn sich jemand schon die Mühe macht und den ganzen Thread hier stundenlang durchliest, der hat bestimmt noch
Hoffnung, dass es vllt doch was bringen könnte.
Alles Andere ist nur Bla bla bla und hilft uns hier nun wirklich nicht weiter...
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266541 ist eine Antwort auf Beitrag #266535] :: Mo., 17 Juni 2013 14:18
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Jose schrieb am Mon, 17 June 2013 14:14@ nemesis ich schreibe das jetzt wirklich zum letztem mal, anscheinend hast du nicht alle posts gelesen...fin habe ich von 1mg vor zirka einen halben jahr auf 0,5 bis 0,6mg reduziert...die Nws gingen zuruck ,der haarasufall wurde DEUTLICH agressiver, deswegen habe ich mit Voltaren begonnen, da ich meinen Status halte wollte...das gel hat so schnell und so gut funktioniert das ich Fin. weiter auf lächerliche 0,3 mg pro tag redzierte und vor 1 woche KOMLETT abgesetzt habe. Der HA hat immer noch nicht begonnen ist minimal, wie bei einem nicht AGA betroffenen...ich wiederhole mich noch einmal schon bei 0,5mg war der HA STARK, jetzt nicht nennenswert...natürlich muss mnn noch abwarten, aber wie gesagt schon mehrmals habe ich Fin. abgesetzt und nach spätestens 1 monat fingen die haare wieder versärkt auszufallen...jetzt haarausfal min. und sichtbare kräftigung der haare....so das ist jetzt meine lätzte erklärung...ich habe meinen Part gemacht, habe meine Erfolgsgeschichte mit euch geteilt es ist an euch ob ihr es annimt oder nicht...meine twegen könnt ihr euer ganzels leben lang Fin. schlucken und nichts anderes probieren es ist an euch.
Lg,
Jose
OCh nehme kein fin und habe viele Alternativen getestet. Ich danke dir dass du deine Erfahrungen teilst, wir sprechen uns in einem monat. Und dsd mit deiner fin geschichte habe ich sehr wohl gelesen und eine dosisverminderung kann sich auch manchmal positiv auswirken.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266542 ist eine Antwort auf Beitrag #266538] :: Mo., 17 Juni 2013 14:20
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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PeterNorth schrieb am Mon, 17 June 2013 14:16Nemesis schrieb am Mon, 17 June 2013 14:14Kurz zu Progesteron, 6 Monate+ abgewendet, wirkung gegen null. Und ich war auch erst euphorisch und dachte verbessrrungen zu bemerken.
warum bist du dann überhaupt noch hier angemeldet wenn doch eh alles Scheixxe ist
Up to date zu sein es geht hoer jetzt aber nicht um mich also belassen wir es dabei.nteste meinetwegen auch voltaren aber nur weil ich so ne tube im schrank habe.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266552 ist eine Antwort auf Beitrag #266536] :: Mo., 17 Juni 2013 14:36
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Minox86
Beiträge: 292 Registriert: Juli 2011
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Nemesis schrieb am Mon, 17 June 2013 14:14Kurz zu Progesteron, 6 Monate+ abgewendet, wirkung gegen null. Und ich war auch erst euphorisch und dachte verbessrrungen zu bemerken.
Dito! Aber alles andere leider auch (siehe meine Signatur). Halte mich deshalb hier bewusst zurück da ich beim Cet-Versuch auch ziemlich gehyped habe und letztendlich hat's nicht wirklich viel gebracht bzw. man musste schmieren wie ein bekloppter für ein paar Minihärchen.
Wende das Spray jetzt auch 2x täglich an. Wenn wir ehrlich sind bleibt einem ja auch nichts anderes übrig als sich an den nächsten hoffnungsversprechenden Ast zu klammern. Oder man wirft gleich ne Hand voll Pillen ein so das einem die Eier instant abfaulen. Aber das ist es mir nicht wert. Hier kann man nur gewinnen! Im schlechtesten Fall an Erfahrung das es nichts bringt.
NW-Status: 2,5 | Bestes, erzieltes Behandlungsergebnis: 23.01.2013_01 | 23.01.2013_02
Aktuelles Regimen: Vorerst nichts mehr ...
Abgesetzt: Keratene Retard, Voltaren Spray, Alfatradiol, Cetirizin, Loratadin, Capillogain Tonic, Minoxidil, Progesteron, Estriol
NEM's: Melatonin, Vitamin-B-Komplex, Vitamin-D, Zink, Omega-3, grüner Tee
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266581 ist eine Antwort auf Beitrag #266580] :: Mo., 17 Juni 2013 17:53
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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wuschel63 schrieb am Mon, 17 June 2013 18:46@ Pilos bzw. die anderen Nutzer,
gibt es einen Grund warum niemand das Spray auf 50:50 verdünnt hat, also auf 2%? Würde das nicht mehr Sinn/Erfolg machen als auf 1% zu verdünnen?
Gruß Wuschel
jeder kann es verdünnen wie er möchte
das gel ist ja auch 1%
die idee war jedoch nicht mehr als 30 mg wirkstoff am tag
ist auch eine geldfrage..weil die haut nicht unbegrenzt aufnehmen kann...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266629 ist eine Antwort auf Beitrag #266570] :: Mo., 17 Juni 2013 21:38
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NKM64
Beiträge: 623 Registriert: Oktober 2012
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NKM64 schrieb am Mon, 17 June 2013 16:55Sehr vielsagend,dass statt fotos,die die wirksamkeit beweisen, nur die immergleichen euphorie posts kommen.
Es gibt genug aussagen,dass die haare nach kurzer zeit dicker u.gesuender aussehen.das koennte man sehr wohl dokumentieren-wenn es denn so ist.meine haare sehen auch je nach stylingprodukt voller, kraeftiger od.duenner,lichter aus.daher kann diese v wirkung auch rein optischer effekt sein.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266631 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Mo., 17 Juni 2013 22:05
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#Tobii
Beiträge: 367 Registriert: Juli 2012
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Ich muss sagen, dass ich auch sehr skeptisch war was dieses Mittel anbelangt.
Jetzt habe ich eine Woche lang das Spray benutzt und ich muss sagen, dass ich es fast kaum glauben kann, mir fallen fast keine Haare mehr aus, beim duschen vielleicht 2-3, maximal 5, vorher waren es um die 30.
Ich verwende das Spray einmal am Abend in Verbindung mit dem Minox 5% Foam. Außerdem nehme ich noch 1,25Gramm Fin jeden zweiten Tag ein.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266633 ist eine Antwort auf Beitrag #266565] :: Mo., 17 Juni 2013 22:10
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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nettetaler schrieb am Mon, 17 June 2013 16:30
Vielleicht sollte ich erwähnen das mir vor der Anwendung mit Voltaren viele kurze und dünne Haare ausgefallen sind, jetzt sind es meist lange und recht kräftige Haare, in wie weit das jetzt gut oder schlecht ist weiß ich nicht
wenn kurze und dünne Haare ausfallen, dann spricht das für verkürzten Wachstumszyklus (AGA) - kürzerer Zyklus als normal bei diesem Haar
wenn dicke, kräftige Haare ausfallen, muss das nichts mit Voltaren zu tun haben, sondern der einfache Abschluss einer Wachstumsphase für dieses Haar und muss somit auch nicht
unbedingt dem Voltaren zugeschrieben werden. Also kein "shedding" sondern normaler HA (fallen ja ständig welche aus, auch ohne AGA) dies wäre also ein Haarausfall, der
bedenkenlos zu sein scheint und "natürlichem" Ursprungs ist
deshalb macht es Sinn, das Ganze längere Zeit zu beobachten und nicht gleich grundlos Sorgen zu machen
korrigiert mich bitte, wenn ihr das anders seht.
[Aktualisiert am: Mo., 17 Juni 2013 22:16]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266635 ist eine Antwort auf Beitrag #266633] :: Mo., 17 Juni 2013 22:19
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Jose
Beiträge: 278 Registriert: Mai 2012
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Vielleicht dauert es bei einigen länger, vielleicht wird es bei einigen gar nichts bewirken...bei mir hat sich der HA innerhalb 1 woche drastisch reduziert...einige haben so krze haare (3 mm) da kann man mmn keinen unterschied so schnell feststellen, einige sind alergisch (haben wir auch festgestellt)...leute ich rate euch einfach das ihr es selbst ausprobiert, vielleicht wird es bei euch auch so gut helfen wie bei mir (und noch vielen anderen), vielleicht aber auch nicht...aber bitte urteilt nicht bevor ihr es selbts ausprobiert habt.
Lg
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266636 ist eine Antwort auf Beitrag #266635] :: Mo., 17 Juni 2013 22:25
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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Jose schrieb am Mon, 17 June 2013 22:19Vielleicht dauert es bei einigen länger, vielleicht wird es bei einigen gar nichts bewirken...bei mir hat sich der HA innerhalb 1 woche drastisch reduziert...einige haben so krze haare (3 mm) da kann man mmn keinen unterschied so schnell feststellen, einige sind alergisch (haben wir auch festgestellt)...leute ich rate euch einfach das ihr es selbst ausprobiert, vielleicht wird es bei euch auch so gut helfen wie bei mir (und noch vielen anderen), vielleicht aber auch nicht...aber bitte urteilt nicht bevor ihr es selbts ausprobiert habt.
Lg
ich glaube wenn wir einen eigenen Anti-Voltaren-Thread hier eröffnen, würde wieder Ordnung hier reinkommen
[Aktualisiert am: Mo., 17 Juni 2013 22:25]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266667 ist eine Antwort auf Beitrag #266664] :: Di., 18 Juni 2013 10:30
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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NKM64 schrieb am Tue, 18 June 2013 10:09 das geschmiere unprktikabel u.ruiniert jede frisur.
wenn man es richtig macht kommt es erst gar nicht an die frisur
und zwar mit spritze und stumpfkanüle
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266668 ist eine Antwort auf Beitrag #266662] :: Di., 18 Juni 2013 10:34
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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wuschel63 schrieb am Tue, 18 June 2013 09:53Pilos,... und schon wieder eine Frage.
Habe mir gestern die PIPETTENFLASCHE 100 ml m.kompl.Pipettenmontur PZN: 2722298 besorgt. Nun habe ich keine Ahnung, wieviel ml die Pipette fasst bzw. wie voll ich sie machen soll, da leider keine Skala drauf enthalten ist. Will nicht überdosieren.
kann ich dir so auch nicht sagen
zieh die pipette nur leicht auf so dass es blasenfrei so 1/2 voll ist
und dann machst tropfversuche
1 tropfen =0,05 mL und einfach zählen
dann machst dir eine markierung von 1 ml ist und fertig
ich finde aber die 1 ml spritze deutlich einfacher und praktischer
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/263907/#msg_263907
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266676 ist eine Antwort auf Beitrag #266631] :: Di., 18 Juni 2013 12:33
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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Tobii87 schrieb am Mon, 17 June 2013 22:05Ich muss sagen, dass ich auch sehr skeptisch war was dieses Mittel anbelangt.
Jetzt habe ich eine Woche lang das Spray benutzt und ich muss sagen, dass ich es fast kaum glauben kann, mir fallen fast keine Haare mehr aus, beim duschen vielleicht 2-3, maximal 5, vorher waren es um die 30.
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wie bei mir. Habe die gleichen Erfahrungen gemacht. bei mir wirkte es gleich von heute auf morgen, deswegen war ich so erstaunt, da ich das nicht gewohnt war, dass
plötzlich so wenige Haare im Waschbecken waren.
Vllt macht es auch sinn, Pausen einzulegen um den Wachstum zu fördern, also dass sich das PGD 1 u. 3 regenerieren können. Bei Cox-2 Hemmer werden ja alle
Prostaglandine vom Typ I II und III gehemmt.
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266685 ist eine Antwort auf Beitrag #266266] :: Di., 18 Juni 2013 13:53
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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by egg schrieb am Sat, 15 June 2013 12:53verträgt sich das Voltaren Spray mit 75% Panthenol-Lösung und wenn ja, wieviel?
ja es verträgt sich
aber nicht große mengen machen..eher so 15-20 mL voltaren mix mit 1 mL d-panthenol versehen
aber an sich ist das d-panthenol in voltaren spray überflüssig
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266778 ist eine Antwort auf Beitrag #266743] :: Mi., 19 Juni 2013 11:37
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Peder
Beiträge: 682 Registriert: Dezember 2011 Ort: Stuttgart
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Moin, also ich hab seit Ende letzter Woche auch ein Shedding, sowohl dicke und lange, als auch kurze und dünne Haare, allerdings kann ich auf jeden Fall Neuwuchs in der Front feststellen, insgesamt erinnert es mich sehr an die Effekte von Minox von vor zwei/drei Jahren, aber ca. doppelt so schnell.
Was ich aber bemerkt habe, und es es beunruhigt mich ein wenig: Mir gehen vermehrt Barthaare aus, es ist nicht dramatisch, aber ich habe so etwas noch nie gehabt, allerdings sind mir kurz nach Beginn der Voltaren-Behandlung sehr viele Augenbrauen ausgegangen, aber auch wieder doppelt so schnell nachgewachsen.
Ich meine auch, dass die Haare auf den Händen und an den Innenseiten der Unerarme dunkler und länger werden, war aber damals in der Minoxhochphase genauso.
Beobachtet jemand ähnliches? Kann mir das gar nicht so erklären, außer Voltaren treibt irgendwie Minox wieder an, etwas zu tun....
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren [Beitrag #266801 ist eine Antwort auf Beitrag #266780] :: Mi., 19 Juni 2013 15:00
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PeterNorth
Beiträge: 2808 Registriert: Dezember 2012 Ort: Auxburg
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swipe schrieb am Wed, 19 June 2013 11:52Peder schrieb am Wed, 19 June 2013 11:37Kann mir das gar nicht so erklären, außer Voltaren treibt irgendwie Minox wieder an, etwas zu tun....
Diclofenac (und andere NSARs) ist, wie Minoxidil, ein Kalium-Kanal-Öffner. Ausserdem Inhibiert es PGE2, ein möglicherweise problematisches Prostagaladin, das angeblich durch Minoxidil erhöht wird.
PGE2 sollte eigentlich erhöht werden und PGD2 gesenkt... alle PGD´s sind schlecht !! PGEs sind gut !! (so hab ich das noch in Erinnerung)
Diclofenac inhibiert alle PG´s !! Typ 1,2 und 3. Lediglich das vom Typ 2 ist für Entzündungen und Schmerzen verantwortlich, was ja eigentlich alleine gehemmt werden sollte, durch COX-2 Hemmer
werden aber alle 3 gehemmt, was wiederum schlecht für Neuwuchs sein kann.
Vielleicht wäre es Sinnvoll in gewissen Abständen On-Off Phasen mit Diclofenac einzulgegen, so dass sich die PGs vom Typ 1 und 3 wieder regenerieren könnten. Fraglich ist nur, was sich
schneller regeneriert: die "bösen" vom Typ 2 oder die beiden "Guten" vom Typ 1 und 3 ?
Serie-1-Prostaglandine (aus der DGLA): Sie haben Effekte wie eine starke Entzündungshemmung und Verringerung der Blutgerinnung
Serie-2-Prostaglandine (aus der Arachidonsäure, kurz AA von Arachidonic Acid): Ihre Wirkung ist der der Serie-1-Prostaglandine genau entgegengesetzt. Sie verstärken oder verursachen erst Entzündungen, verengen die Blutgefäße, verstärken die Blutgerinnung und verstärken die Schmerzwahrnehmung. Sie lösen im Körper die notwendigen Maßnahmen aus, um auf Wunden oder andere Verletzungen zu reagieren
Serie-3-Prostaglandine (aus der Eicosapentaensäure). Neben verschiedenen anderen Funktionen verringern sie die Entstehung der Serie-2-Prostaglandine und werden deshalb oft als entzündungshemmend beschrieben
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Prostaglandine
http://de.wikipedia.org/wiki/Diclofenac
[Aktualisiert am: Mi., 19 Juni 2013 16:53]
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Aw: Voltaren-bei mir scheint das Zeug zu funktionieren - Teil 2 [Beitrag #266841 ist eine Antwort auf Beitrag #266264] :: Mi., 19 Juni 2013 20:55
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CDee
Beiträge: 560 Registriert: Oktober 2011
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Ich will auch mal meine Erfahrungen mit Voltaren hier teilen...
Ich trage das Schmerzgel seit jetzt knapp 2 Wochen auf...
Meines Erachtens verliere ich auch mehr Haare als zuvor,,, trotzdem scheinen die Haare nicht schlechter zu werden ... ich sehe zudem ganz kleine Haare in den GHE, die soviel sind wie noch nie, und sehr sehr langsam scheinbar länger werden (nach gerade mal 11 tagen anwendung) ...ebenso fühlen sich meine augenbrauen wieder fülliger an und meine Freundin meinte auch, dass diese dunkler und sichtbarer werden ...
Ich kann es net richtig einordnen, hatte auch mit nanoxidil mal ne phase, wo ich mir recht sicher war, dass kleine härchen in den ecken wachsen, aber diesmal geht das brutal schnell und es sind irre viele und sie scheinen wirklich länger zu werden ... euphorisch bin ich keineswegs, das war ich schon zu oft und dann ist das wieder in enttäuschung umgeschlagen... erst wenn sich das ganze wirklich verbessert oder konstant bleibt und die haare auch dicker werden, was hammermäßig wäre ....von daher schmiere ich weiter kräftig und warte ab ...
dieses hin und her beim haarausfall is wirklich krass ... es wird nie langweilig
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