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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #25907 ist eine Antwort auf Beitrag #25904] :: Sa., 27 Mai 2006 01:54  
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coolman
Beiträge: 118 Registriert: Januar 2006
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Zitat:
Zu beachten ist auch, dass Leinsamen zwischen 0,1 und 1,5 % Cyanide, die aus den cyanogenen Gkykosiden freigesetzt werden, enthält und es daher bei zu hoher Dosierung zu einer Blausäurevergiftung (Cyanidvergiftung) kommen kann.
Zitat:
Samen, Nüsse und Kerne können Schwermetalle aus dem Boden, beispielsweise Cadmium, aufnehmen. Das gilt auch für den Leinsamen. In üblichen Verzehrsmengen sind die Aufnahmen jedoch in der Regel so gering, dass keine negativen Folgen zu befürchten sind. Bei therapeutischen Gaben wurden bis zu 50 Gramm Leinsamen täglich verwendet und als sicher beschrieben
 
1xPropecia,320mg SP,220mg Pygeum(Rinde),Epylobium-Tee,Leinsamen(ca.2Löffel),ca1000mg Vit.C,200mgVit.E,20mg Zink, 100µg Selen und Artischockensaft.
Topisch benutze ich das Hobbythek-Schampoo oder Kerium und die Bifon Haarlösung, sowie Batrafen Creme.
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #25924 ist eine Antwort auf Beitrag #25904] :: Sa., 27 Mai 2006 10:41
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 27 Mai 2006 01:18 |
doc_sung:
Wenn mehr als 1 EL Leinsamen pro Tag nichts bringen, frage ich mich warum DU 4 EL nimmst?
Leinsamen sind Isoflavone (Phytoöstrogene). Es wurde berichtet, dass sie die Rezeptoren besetzen und somit kein DHT oder andere Hormone mehr andocken können. Wenn das stimmt, sind Leinsamen durchaus wirkunsgvoll! Und man beachte nur die Studie zum Thema Leinsamen...
Meine persönliche Erfahrung: Ich nehme Leinsamen zwar erst ca. 1 Monat (wenn überhaupt), aber ich bin der Meinung, meine Tonsur ist schon viel dichter geworden! Das kann aber natürlich auch vom Fin oder vom Minox gekommen sein... Wer weiß das schon. Sicherlich alles zusammen.
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ab2007, dein aktuelles regimen ist durchaus wirkungsvoll, mit sicherheit. die sache ist aber die, dass du all deine erfolge auf deine naturmittelchen (und silberwasser u.ä.) beziehen wirst, das weiss ich jetzt schon. die große frage ist nur, ob nicht alles zusammenbricht sobald du fin + regaine weglässt 
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #25930 ist eine Antwort auf Beitrag #25904] :: Sa., 27 Mai 2006 12:58
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doc_sung
Beiträge: 405 Registriert: April 2006
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 27 Mai 2006 01:18 |
doc_sung:
Wenn mehr als 1 EL Leinsamen pro Tag nichts bringen, frage ich mich warum DU 4 EL nimmst?
Leinsamen sind Isoflavone (Phytoöstrogene). Es wurde berichtet, dass sie die Rezeptoren besetzen und somit kein DHT oder andere Hormone mehr andocken können. Wenn das stimmt, sind Leinsamen durchaus wirkunsgvoll! Und man beachte nur die Studie zum Thema Leinsamen...
Meine persönliche Erfahrung: Ich nehme Leinsamen zwar erst ca. 1 Monat (wenn überhaupt), aber ich bin der Meinung, meine Tonsur ist schon viel dichter geworden! Das kann aber natürlich auch vom Fin oder vom Minox gekommen sein... Wer weiß das schon. Sicherlich alles zusammen.
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Um den Interpretationsspielraum beim obligatorischen tägl. Esslöffel Leinsamen klein zu halten, nehme ich Morgens und Abends je 2 gestrichene El, was in etwa 2x einem gehäuften Löffel am Tag entsprechen dürfte.
Was deine positiven Beobachtungen im Tonsurbereich angeht, würde ich diese wohl eher den klassikern zuschreiben, sprich Fin und/oder Minox. Scheinbar haben es viele immernoch nicht mitbekommen, aber der Haarzyklus läuft nun mal zeitlich so ab, dass man (abgesehen von zellschädigenden Einflüssen) auf die Wirkung einer Grösse (x) frühestens nach 3 Monaten eine Resonanz (y) erwarten kann.
Den Grundgedanken, der hinter deinen alternativen Behandlungsansätzen steckt, finde ich allerdings total klasse. Auch wenn sich andere Forumsteilnehmer ab und an darüber amüsieren (15 El Leinsamen tägl.  ), glaube ich kaum dass jemand von den Herrschaften bisher ernsthaft versucht hat langfristig seinen Haarverlust mit Pflanzlichen Mitteln zu therapieren. Daher kannst du auch lange nach Erfahrungsberichten in dieser Richtung suchen - du wirst nichts brauchbares finden.
Es ist halt "sicherer" direkt nach Finasterid zu greifen, welches natürlich auch die bessere Lobby im Kampf gegen HA hat. Säge & co wird aufgrund von wirtschaftlichem Desinterresse (keine Patentierung möglich) sowie fehlender Erfahrungsberichte als Humbuk abgetan und der Kreis schliesst sich wieder...
[Aktualisiert am: Sa., 27 Mai 2006 12:59]
okt. 06 bis feb. 09 ca. 1mg Fin.
nach Absetzen gesteigertes Wohlbefinden + Vitalität, Körperbehharung fast verdoppelt
ab jan. 07 NAC, EASs, B-Vit, Melatonin
ab nov. 09 wieder 0,2 mg Fin. in Ethanol gelöst
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #26074 ist eine Antwort auf Beitrag #25930] :: So., 28 Mai 2006 00:52
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@coolman: So so. Wenn dem tatsächlich so WÄHRE, müsste ich ja schon längst eine Blausäurevergiftung haben 
Nur nebenbei bemerkt: Ich schlucke auch noch zu den 15 EL Leinsamen ca. 30 bittere Aprikosenkerne am Tag, die den höchsten Blausäuregehalt haben!
Mal schauen, wie lange mein Körper das mitmacht.
Ich liebe Blausäure  Und vor allem meine gesunden Zellen lieben das Zeug. Warum soll ich so ein tolles Zeug absetzen wenn ich und meine Zellen das so gerne mögen? Das währe doch ZU schade, oder? Siehe:
http://www.google.de/search?hl=de&ie=ISO-8859-1&q=la etrile&meta=
@doc:
Ich bin einfach davon überzeugt, dass der HA an der Ernährung liegt und dass die erbliche Vorbelastung nur dadurch zum Ausbruch gekommen ist. Die Leinsamen mit den Isoflavonen könnten da genau die Antwort drauf sein... Mitte 2007, also in einem Jahr werde ich hier die ersten Ergebnisse posten, ob ich meine Haare nur durch die Naturprodukte halten konnte oder nicht. Denn ab 1.1.2007 wird es kein Fin und kein Minox mehr geben. Und ich denke es gibt durchaus Grund zur Hoffnung. Säge/ß-Sitosterol: 60% der Studienteilnehmer besserer Haarstatus, Leinsamen: 80% besserer Haarstatus... Ohne diese Mittel würde der erblich bedingte HA weiter voran schreiten und sich niemals verbessern.
Ich habe jedenfalls den Mumm dazu es auszuprobieren, weil ich einfach denke, dass die Natur uns einen Stoff geschenkt hat, mit denen wir kein HA haben müssen. Ich möchte nicht auch 2007 noch der Pharmaindustrie Geld geben. Natur ist besser. Das ist meine Meinung. Ich will es einfach wissen. Ich will den Beweis!
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #26105 ist eine Antwort auf Beitrag #26074] :: So., 28 Mai 2006 12:59
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coolman
Beiträge: 118 Registriert: Januar 2006
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Nur mal so aus Interesse:
Wie kriegst Du 15EL überhaupt runter?
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Gast
Isoflavonen (pflanzliche Östrogene) [Beitrag #26134 ist eine Antwort auf Beitrag #25904] :: So., 28 Mai 2006 14:36
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Bei den Isoflavonen könnte was dran sein.
Sojaprodukte bze. Sojamilch enthalten auch Isoflavonen.
Hierbei handelt es sich um pflanzliche Östrogene.
Bei Soja wird ja Equol im Darm gebildet was das Andocken von DHT an die Zellrezeptoren verhindern soll.
Findet diese Equolbildung auch bei Leinsamen statt?
Nun wäre aber noch interessant in welchen Maße sich durch die regelmässige Ernährung mit Isoflavonhaltiger Nahrung das Haar positiv verändert.
..oder ob es nur in kleinem Maße unterstützend wirkt.
Andererseits stehen Flavanoide im Verdacht die Schilddrüsenhormonproduktion zu hemmen und Kröpfe auszulösen.
[Aktualisiert am: So., 28 Mai 2006 14:44] vom Moderator
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Re: Isoflavonen (pflanzliche Östrogene) [Beitrag #26140 ist eine Antwort auf Beitrag #26134] :: So., 28 Mai 2006 14:45
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pilos
Beiträge: 26924 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
| Folli77 schrieb am Son, 28 Mai 2006 14:36 |
Findet diese Equolbildung auch bei Leinsamen statt?
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NEIN bei leinsamen werden zwei andere produziert enterolacton und enterodiol.....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Gast
Re: Isoflavonen (pflanzliche Östrogene) [Beitrag #26151 ist eine Antwort auf Beitrag #26140] :: So., 28 Mai 2006 15:05
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Was wäre denn eher als unterstützende dauerhafte Einnahme zu Empfehlen?
Soja oder Leinsamen.
Für und wieder wäre:
Für Soja ---> Isoflavonen und Equol
Gegen Soja ---> Schildrüsenhormonhemmend, Kropfgefahr (Verdacht)
Für Leinsamen ---> Isoflavonen
Gegen Leinsamen ---> Evtl. ebenfalls Wirkung auf Schildrüse durch Isoflavonen, keine Equolbildung und Schleimige Substanzen die die Aufnahme von wichtigen Stoffen zB. Eisen im Darm behindern.
Hab ich das richtig grob zusammengefasst?
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Re: Isoflavonen (pflanzliche Östrogene) [Beitrag #26158 ist eine Antwort auf Beitrag #26151] :: So., 28 Mai 2006 15:19
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doc_sung
Beiträge: 405 Registriert: April 2006
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| Folli77 schrieb am Son, 28 Mai 2006 15:05 |
Was wäre denn eher als unterstützende dauerhafte Einnahme zu Empfehlen?
Soja oder Leinsamen.
Für und wieder wäre:
Für Soja ---> Isoflavonen und Equol
Gegen Soja ---> Schildrüsenhormonhemmend, Kropfgefahr (Verdacht)
Für Leinsamen ---> Isoflavonen
Gegen Leinsamen ---> Evtl. ebenfalls Wirkung auf Schildrüse durch Isoflavonen, keine Equolbildung und Schleimige Substanzen die die Aufnahme von wichtigen Stoffen zB. Eisen im Darm behindern.
Hab ich das richtig grob zusammengefasst?
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Also wenn du dich auf 1 Präperat festlegen willst, wäre wohl Rotklee am sinnvollsten...
"Rotklee ist Soja hinsichtlich der Isovlavone sowohl qualitativ als auch quantitativ überlegen. Soja enthält nur Genistein und Daidzein in signifikanten konzentrationen während Rotklee zusätzlich Formononetin und Biochanin A enthält, welche ihrerseits methylierte Vorstufen von Genestein und Daidzein darstellen..."
okt. 06 bis feb. 09 ca. 1mg Fin.
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Gast
Re: Isoflavonen (pflanzliche Östrogene) [Beitrag #26160 ist eine Antwort auf Beitrag #26158] :: So., 28 Mai 2006 15:25
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Aber das würde doch bedeuten, daß ich mit Rotklee nochmehr Isoflavone zu mir nehme als mit Soja.
Wenn aber nun an dem Verdacht was dran ist, daß die Schildrüsenhormonproduktion gehemmt wird und Kropfgefahr entsteht.
Ich habe gelesen daß viele Ärzte diesbezüglich vor Übermässiger bzw. damit regelmäßiger Zusichnahme warnen.
Der Schuss könnte nach hinten los gehen, wenn ich die Schilddrüse störe, kann daß ziehmlich deutlich auch das Haarwachstum stören.
Bitte klärt mich auf.
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #26176 ist eine Antwort auf Beitrag #23014] :: So., 28 Mai 2006 17:17
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doc_sung
Beiträge: 405 Registriert: April 2006
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achja, 2007...
Welchen Leinsamen nimmst du? Benutze den geschroteten (braun) aus der Drogerie, meine aber mal gelesen zu haben dass der naturbelassene im Bezug auf Nährstoffgehalt und Verträglichkeit besser sein soll...
okt. 06 bis feb. 09 ca. 1mg Fin.
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #26328 ist eine Antwort auf Beitrag #26323] :: Mo., 29 Mai 2006 04:09
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sick
Beiträge: 26 Registriert: Mai 2006 Ort: Stuggi
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Das hab ich auch gelesen. Aber nur einmal...und der Text war leider von einem Mitarbeiter einer Küchenmaschinen-Firma verfasst bzw. in deren Auftrag.
Dass der geschrotete besser wirkt, hab ich allerdings einige male öfter gelesen.
Hast du vielleicht eine Quellenangabe? würde mich sehr interessieren, da es ja, wenn wir ehrlich sind kaum möglich ist die ganzen leinsamchen beim kauen zu erwischen.
Also, wenn das mit den ungeschroteten stimmt, dann fliegen sie aus meinem regimen raus...werde doch nicht den ganzen Tag kauend durch die gegend laufen.
1,25 mg Proscar
2x am Tag Regaine
10mg Zink
100mg Histidin
200mg Vitamin C
1,5g L-Arginin
750mg L-Ornithin
3 Esslöffel Leinsamen, Sonnenblumenkerne und Sesam
gelegentlich Jod-Depot-Tablette
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #26336 ist eine Antwort auf Beitrag #26323] :: Mo., 29 Mai 2006 10:19
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glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
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Top-User |
der leinsamen hype ist aber wirklich ganz witzig, es gibt nur eine einzige, im mens health veröffentlichten artikel zur "wirksamkeit", ohne literaturhinweis...aber wenn es bisschen was bringt, wieso nicht
achja, da wurden übrigens 1-2 EL täglich gegeben...
aber die tonsur ist sicher durch leinsamen zugewachsen bei dir, nicht durch minox+fin
[Aktualisiert am: Mo., 29 Mai 2006 10:52]
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #26355 ist eine Antwort auf Beitrag #26354] :: Mo., 29 Mai 2006 13:41
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glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
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Top-User |
also, entschuldige:
beim ERSTEN link steht NULL, nicht mal eine begründung, nur das wort "Haarausfall"
und der 2. und 3. bezieht sich anscheinend auf die "selbe" studie(lol), wo man NICHTS dazu sieht, ausser, dass es angeblich was bringen soll...genauso der artikel im mens health, wo irgendwo in taiwan irgendwelche leute irgendwas probiert haben
ausserdem hast du den 3. durch einen translator laufen lassen, ich nehme nicht an, dass du das verstanden hast
das selbe, als du irgendwo mal gelesen hast, zink sei nützlich, und dann 100mg (!) eingeworfen hast
und da du mal tino's meinung erwähnt hattest:
"Leinsamen und Sägepalme halte ich wirklich für Märchen,..klinisch unbedeutende Wirkung.
Gruss Tino"
[Aktualisiert am: Mo., 29 Mai 2006 13:53]
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Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #26359 ist eine Antwort auf Beitrag #26355] :: Mo., 29 Mai 2006 14:16
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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| glockenspiel schrieb am Mon, 29 Mai 2006 13:41 |
also, entschuldige:
beim ERSTEN link steht NULL, nicht mal eine begründung, nur das wort "Haarausfall"
und der 2. und 3. bezieht sich anscheinend auf die "selbe" studie(lol), wo man NICHTS dazu sieht, ausser, dass es angeblich was bringen soll...genauso der artikel im mens health, wo irgendwo in taiwan irgendwelche leute irgendwas probiert haben
ausserdem hast du den 3. durch einen translator laufen lassen, ich nehme nicht an, dass du das verstanden hast
das selbe, als du irgendwo mal gelesen hast, zink sei nützlich, und dann 100mg (!) eingeworfen hast
und da du mal tino's meinung erwähnt hattest:
"Leinsamen und Sägepalme halte ich wirklich für Märchen,..klinisch unbedeutende Wirkung.
Gruss Tino"
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100mg?
[Aktualisiert am: Mo., 29 Mai 2006 18:56]
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Gast
Re: Sägepalme scheint tatsächlich zu wirken:-) [Beitrag #27061 ist eine Antwort auf Beitrag #27060] :: Fr., 02 Juni 2006 00:31
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Fre, 02 Juni 2006 00:29 |
| tino schrieb am Mon, 29 Mai 2006 17:10 |
320 mg Säge und dazu noch Beta-Sitosterol in rauhen Mengen empfehlen....
Ja,..zu ähnlichen Kombinationen habe ich eine Studie.Aber Saw Palmetto alleine????
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Du glaubst auch nur das was die Studien sagen, oder?
Aber es stimmt. Zu Säge alleine gibt es tatsächlich keine Studie bezüglich HA, nur in Kombi mit ß-Sitosterol. Und da hat es geholfen (wenn auch nur eine Pilotstudie)..
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Was "glaubst" Du denn?
[Aktualisiert am: Fr., 02 Juni 2006 01:08] vom Moderator
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