Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260314 ist eine Antwort auf Beitrag #260273] :: Mo., 08 April 2013 15:05 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Geschickter Zug Knorkell. Da hast du mal fein abgelenkt mit deinem seltsamen Nonsens. Aber eigentlich geht es hierum. Geh wieder in die Vorlesung oder sind Semesterferien?
ogdadwolverine schrieb am Mon, 08 April 2013 09:48tysa schrieb am Fri, 05 April 2013 22:59
nur um Himmels willen: Nicht nur diejenigen Dinge kritisch sehen, die der eigenen Ansicht widersprechen, sondern auch diejenigen Dinge kritisch sehen, die die eigene Meinung unterstützen.
edit:
Der Grund, weshalb ich in diesen Threads poste ist sicherlich nicht, dass ich Merck etc. in Schutz nehmen will. Das sind definitiv keine Altruisten-Vereine, die das Wohlergehen der Menscheit als Primärziel haben.
Der Grund ist vielmehr, dass ich auf "flawed thinking" extrem anspringe (und diesem sicherlich auch nicht zu knapp selbst erliege).
Also echt: Was glaubst du denn, wie dermaßen kritisch bzw. wie wenig ich an PFS geglaubt habe, als ich die ersten 2 Wochen abgesetzt hatte? NIE, niemals hätte ich geglaubt, dass es noch schlimmer wird und dann für immer so bleibt. Niemals. Und ich habe da propeciahelp.com gemieden wie die Pest.
Es ist aber leider so, und wenn ich morgens an mir runtergucke und quasi nur noch so nen Schrummbelding sehe - verfluche ich die Welt und kann überhaupt nicht glauben, dass es das gibt und ich das habe und nur weil ich auf meinen Arzt reingefallen bin, der überhaupt nicht darüber nachgedacht hat mir irgendwas von NW zu sagen. DAS ist die Wahrheit - PFS ist die Wahrheit. Und das nicht nur von mir subjektiv empfunden, sondern es ist einfach so und ärztlich bestätigt. Ich habe überhaupt keine Meinung, sondern ich sage die Wahrheit. Und jeder der meint mich widerlegen zu können - der lügt! Und Lügen kann ich nicht leiden. soviel zu flawed thinking
So zu Dr. Alan Baumann. Der Mann wirbt für Propecia. Das ist ja wohl mal klar. Er verdient sein Geld mit Haarkosmetik. Das ist nichts schlimmes und auch ethisch nicht verwerflich. Er argumentiert jedoch, wie vom Zettel abgelesen, dass die Irwing Studie fehlerhaft ist ... Deine Begründungen...blblabalabl
Wenn ihm etwas an seinen Patienten gelegen wäre (und er neutral wäre) , dann würde er doch mal nachschauen - Propecia kritisch beleuchten und dann ein Statement abgeben wie: "Ich dachte immer Propecia wäre sicher! Nachdem ich von den ernsthaften möglicherweise dauerhaften Nebenwirkungen gehört habe, kann ich das Mittel nicht mehr guten Gewissens verschreiben. Aber es gibt viele Alternativen dazu. Kommen Sie in meine Praxis!!!!"
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260316 ist eine Antwort auf Beitrag #260314] :: Mo., 08 April 2013 15:18 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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ogdadwolverine schrieb am Mon, 08 April 2013 15:03Mal was ganz anderes!
Hier im Forum wird ja oftmals Finasterid empfohlen! WER denkt IHR eigentlich wer ihr SEID? Finasterid ist ein verschreibungspflichtiges Medikament. NUR Ärzte dürfen solche Medikamente verschreiben.
Ihr gebt Diagnosen ab, zeigt Beschaffungswege auf, gebt Ratschläge zur Dosierung und und und.
Und wenn dann jemand Widerstände zur Sache beschreibt, wird er niedergemacht und als unglaubwürdig dargestellt. Das geht nicht, das könnt ihr doch gar nicht. Ihr seid weder Ärzte noch Wissenschaftler noch sonst irgendwas.
Irgendwo ist eine Grenze und die überschreiten manche gerade bzw. haben sie schon lange überschritten.
Ich dachte du und Leute wie du halten sowieso alle Ärzte für korrupte Schweine. Was prangerst du uns hier jetzt an uns vermeintlich über sie erheben zu wollen?
ogdadwolverine schrieb am Mon, 08 April 2013 15:05Geschickter Zug Knorkell. Da hast du mal fein abgelenkt mit deinem seltsamen Nonsens. Aber eigentlich geht es hierum. Geh wieder in die Vorlesung oder sind Semesterferien?
Ich mache keine Schachzüge wenn du spielen willst dann geh auf den Spielplatz.
Ich hab heute keine Vorlesung danke für den guten Ratschlag.
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260319 ist eine Antwort auf Beitrag #260317] :: Mo., 08 April 2013 15:27 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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hunter schrieb am Mon, 08 April 2013 15:21ogdadwolverine schrieb am Mon, 08 April 2013 14:39
Nachdem ich dann 120 Tacken geblecht hab und das Zeug dann schön ausgepackt hab. Die Erste Pille schon in der Hand hab ich mal nen flüchtigen Blick auf den Zettel geworfen und dann klar:
Hä, was is 5 alph dingsbums - noch nie was von gehört.
Und was ist denn verlust der Libido?? und erektile was?
Naja kann ja nicht schaden wenn ich mal die Packung nehme. DENKSTE.
Also ich bin hier eher stiller neutraler Mitleser, weder pro noch contra Fin. Ich glaube auch jemandem, wenn er über NWs klagt. Allerdings ist es verwunderlich was man manchmal so liest. Du schreibst quasi, dass du den Beipackzettel gelesen hast und dir nicht weiter Gedanken darüber gemacht hast was Erektile Dysfunktion und Verlust der Libido bedeutet. Natürlich steht der behandelnde Arzt in der Pflicht. Er muss über mögliche Nebenwirkungen aufklären. Allerdings hat man als Patient auch ein wenig Verantwortung - und zwar seiner Gesundheit gegenüber. Es wäre nicht besonders schwer gewesen die Bedeutung der NWs herauszufinden. Man muss nur das Wort Finasterid in eine Suchmaschine eingeben und liest anschließend sehr viel über NWs. Ein verschreibungspflichtiges Medikament tagtäglich einzunehmen ohne sich wenigstens für fünf Minuten darüber zu informieren ist schlichtweg unklug.
Ja mann ist jetzt auch zu spät meinste nicht? Hab das aus Zeitgründen schwer abgekürzt. Fakt ist im BP steht 0,1-1% hätten NW, es stand nichts mit Hormonen und es war auch ganz deutlich beschrieben dass die NW nach Einnahme auf jeden Fall verschwinden. Mir war nicht wirklich bewusst, dass mir ein starkes Medi verschrieben worden ist, also von daher hab ich mir auch keine Sorgen um die Aufklärung gemacht. Außerdem hieß das Medi ja nicht Finasterid sonder Finapil. Und das habe ich dann eingegeben und nur den mir schon vorliegenden BP gefunden.
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260489 ist eine Antwort auf Beitrag #260316] :: Do., 11 April 2013 15:06 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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Knorkell schrieb am Mon, 08 April 2013 15:18
Ich dachte du und Leute wie du halten sowieso alle Ärzte für korrupte Schweine. Was prangerst du uns hier jetzt an uns vermeintlich über sie erheben zu wollen?
Hier liegt der große Fehler! Ich habe niemals geschrieben, dass ich sowieso alle Ärzte für korrupte schweine halte, dass hast du geschrieben. Weil, DAS tue ich NICHT und ich möchte mir Das auch durch solche verallgemeinerungen, auch wenn du das "denkst" nicht unterstellen lassen. Du verallgemeinerst mit "Leute wie Du" Was sind den Leute wie du? Sollen wir demnächst sowas wie einen Judenstern tragen oder was? Du unterstellt hier Leuten eine Einstellung, du versuchst hier 2 Fronten zu schaffen, weil Du Knorkell/Korkell der jenige bist, der immer und immer wieder wir, ihr und uns schreibst. Du wirst hiermit angesprochen, nicht weil ich es denke, sondern, weil es hier jeder nachlesen kann. Du bist der Jenige, der hier leute mit PFS immer wieder anprangert, zudem auch noch mit dingen die NICHT stimmen. Wie die 2 Posts von dir über mich, die mal wieder nichts mit dem Thema des Threads zu tun hatten und noch nicht mal der Wahrheit entsprechen. Dir geht es um Glaubwürdigekeit von usern? Was ist denn mit deiner? Wie peinlich das ganze ist, scheinst du leider immer noch nicht zu verstehen.
Dich stört es, dass hier leute über die Nebenwirkungen und Erfahrungen mit Finasterid berichten? Das Thema dieses Unterforums ist Finasterid, hierzu gehören auch die Nebenwirkungen. Du wirst hier positive und negative Berichte lesen können. Wenn du nur die positiven 'Berichte lesen möchtest, hast du den Sinn eines Forums leider nicht verstanden. Wenn es für dich den Anschein hat, was dir alleine schon zu denken geben sollte, dass die negativen Berichte überwiegen und dies dir nicht passt, ist das leider dein persönliches Problem, denn niemand zwingt dich hier zu lesen oder zu posten. Du nimmst Finasterid und bist doch zufrieden damit. Warum bist du dann noch in diesem Forum? Weil es dich stört dass hier zu viele negaitve Berichte sind? Weil du mehr positive lesen möchtest? Besonders sozial ist deine Einstellung nicht gerade.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260496 ist eine Antwort auf Beitrag #260489] :: Do., 11 April 2013 17:12 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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swissTemples
Beiträge: 303 Registriert: November 2012 Ort: Schweiz
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ogdadwolverine schrieb am Mon, 08 April 2013 09:48
"Ich dachte immer Propecia wäre sicher! Nachdem ich von den ernsthaften möglicherweise dauerhaften Nebenwirkungen gehört habe, kann ich das Mittel nicht mehr guten Gewissens verschreiben. Aber es gibt viele Alternativen dazu. Kommen Sie in meine Praxis!!!!"
Es gibt keine Alternativen zu Fin.
ogdadwolverine schrieb am Mon, 08 April 2013 15:03Mal was ganz anderes!
Hier im Forum wird ja oftmals Finasterid empfohlen! WER denkt IHR eigentlich wer ihr SEID? Finasterid ist ein verschreibungspflichtiges Medikament. NUR Ärzte dürfen solche Medikamente verschreiben.
Ihr gebt Diagnosen ab, zeigt Beschaffungswege auf, gebt Ratschläge zur Dosierung und und und.
Und wenn dann jemand Widerstände zur Sache beschreibt, wird er niedergemacht und als unglaubwürdig dargestellt. Das geht nicht, das könnt ihr doch gar nicht. Ihr seid weder Ärzte noch Wissenschaftler noch sonst irgendwas.
Irgendwo ist eine Grenze und die überschreiten manche gerade bzw. haben sie schon lange überschritten.
Eine Empfehlung ist also gleichzusetzen mit einer Verschreibung? Zum kringeln, ich empfiehl mir auch gleich mal Morphium und schau ob die in der Apotheke mir welches abgeben.
ogdadwolverine schrieb am Mon, 08 April 2013 15:27Hab das aus Zeitgründen schwer abgekürzt.
Selbst schuld. Nicht dein Arzt, nicht Merck, nicht irgendwelche Forum user, DU bist schuld an deinen eigenen Entscheidungen aus "Zeitgründen".
Mr.Goodkat schrieb am Thu, 11 April 2013 15:06Sollen wir demnächst sowas wie einen Judenstern tragen oder was? Du unterstellt hier Leuten eine Einstellung, du versuchst hier 2 Fronten zu schaffen, weil Du Knorkell/Korkell der jenige bist, der immer und immer wieder wir, ihr und uns schreibst.
Besagte Fronten existieren schon längst und bestehen aus den Leuten die sich informieren, logisch denken und dann eben diejenigen die sich hauptsächlich auf ihre eigenen Emotionen verlassen und oft und gerne auch mal de Nazi Keule auspacken oder Leute beleidigen. Schade aber ist nunmal so.
Mr.Goodkat schrieb am Thu, 11 April 2013 15:06Wenn es für dich den Anschein hat, was dir alleine schon zu denken geben sollte, dass die negativen Berichte überwiegen und dies dir nicht passt, ist das leider dein persönliches Problem, denn niemand zwingt dich hier zu lesen oder zu posten. Du nimmst Finasterid und bist doch zufrieden damit. Warum bist du dann noch in diesem Forum? Weil es dich stört dass hier zu viele negaitve Berichte sind? Weil du mehr positive lesen möchtest? Besonders sozial ist deine Einstellung nicht gerade.
Die negativen Berichte überwiegen von den ständig selben Personen, es sind immer die gleichen die ihre Panikmache verbreiten. Wegen Leuten wie euch hab ich 3 Jahre aus Angst mit der Fin Einnahme gewartet und bin von NW 0.5 auf beinahe NW3 rauf. Dank Fin ist dies nun gestoppt und ich bin wieder bei NW2 angelangt aber das alles hätte vermieden werden können. Klar, ist schlussendlich meine eigene Schuld aber wär ich z.B. zuerst aufs internationale Hairlosshelp Forum hätte man mir da effektiv geholfen anders als mir den ED Geist eingeängstigt wie es hier getan wurde. Und genau deshalb finde ich es absolut mies wenn ihr eure Probleme nicht nur an die grosse Glocke sondern gleich ans Megaphon hängt damit man es auch ja in jede Ecke hört. Fazit ist dass Millionen Männer weltweit glücklich jeden Morgen ihr Fin einnehmen und davon keine Nebenwirkungen haben. Falls ihr wirklich Probleme habt seit ihr leider ein paar sehr unglückliche und vom Schicksal geschlagene Leute aber ihr seit eine enorme Minderheit.
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260499 ist eine Antwort auf Beitrag #260055] :: Do., 11 April 2013 17:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Foxi schrieb am Fri, 05 April 2013 13:52
...vieleicht ist es doch mehr ein PMS als PFS?
Interessanter Gedanke.
Die meisten Leute schmieren sich ja lieber erst einmal was auf den Kopf, bevor sie eine Tablette schlucken, also z.b. Minox. Wenn der Erfolg zu gering ist, nehmen sie dann doch noch Fin dazu, Minox aber auch weiterhin, um den Haarausfall mit zwei Waffen zu bekämpfen. Wer kann da schon wissen, welche Nebenwirkung vom Minox (das ja ebenfalls in den Körper wandert, nicht nur in die Kopfhaut), welche vom Fin herrührt? Oder Wechselwirkung zwischen den beiden? Oder wenn jemand noch andere Medikamente zu sich nimmt, vielleicht Antidepressiva, Schlaftabletten, Schmerzmittel...kann ja alles miteinander reagieren, wenn man Pech hat. Vielleicht macht die Summe das Gift? Womöglich ist Finasterid gar nicht der absolute Sündenbock.
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260504 ist eine Antwort auf Beitrag #260501] :: Do., 11 April 2013 17:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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swissTemples
Beiträge: 303 Registriert: November 2012 Ort: Schweiz
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knopper22 schrieb am Thu, 11 April 2013 17:42swissTemples schrieb am Thu, 11 April 2013 17:12
Es gibt keine Alternativen zu Fin.
.
lol genau, es git absolut nix, 100% ig!
halte ich dagegen, und sage eindeutig JA!
RU bzw. PDG2-Blocker sofern sie die richtige Einwirkung haben!
Dann hältst du falsch: Pgd2 blocker wirken nicht. Und RU als androgen rezeptor binder hilft dir auch nicht gegen die volle DHT Breitseite falls du auch nur ein mal vergisst es pünktlich oder genug davon zu nehmen (Beispiel irishpride von HLH). Die einzigen Leute die mit RU Erfolg haben sind extrem diszipliniert in der Anwendung, verfügen über relativ grosse finanzielle Mittel und über das knowhow sich dieses und nicht Backpulver aus China liefern zu lassen. Ich kenn genau crochetg und elduterino die dies können, bei andern hab ich bisher nur langsames fortschreiten der Glatzenbildung gesehn.
Warum ist es also keine Fin alternative? Weil man Fin an jeder Ecke kriegt, billig ist, qualität staatlich geprüft, kein Weltuntergang wenn man es mal einen oder mehrere Tage mal nicht nimmt (da Wirkmechanismus über 5ar) und es dazu weder grosses Wissen noch sonst was braucht.
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260505 ist eine Antwort auf Beitrag #260499] :: Do., 11 April 2013 18:10 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haare wie eine Leonie schrieb am Thu, 11 April 2013 17:30Foxi schrieb am Fri, 05 April 2013 13:52
...vieleicht ist es doch mehr ein PMS als PFS?
Interessanter Gedanke.
Die meisten Leute schmieren sich ja lieber erst einmal was auf den Kopf, bevor sie eine Tablette schlucken, also z.b. Minox. Wenn der Erfolg zu gering ist, nehmen sie dann doch noch Fin dazu, Minox aber auch weiterhin, um den Haarausfall mit zwei Waffen zu bekämpfen. Wer kann da schon wissen, welche Nebenwirkung vom Minox (das ja ebenfalls in den Körper wandert, nicht nur in die Kopfhaut), welche vom Fin herrührt? Oder Wechselwirkung zwischen den beiden? Oder wenn jemand noch andere Medikamente zu sich nimmt, vielleicht Antidepressiva, Schlaftabletten, Schmerzmittel...kann ja alles miteinander reagieren, wenn man Pech hat.
Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass ich einer von denen bin, die mit so einem Zusammenwirken Pech gehabt haben...
Kann man aber eben nicht verallgemeinern in dem Sinne dass nicht auch Finasterid alleine (und manchmal schon nach ganz kurzer Einnahme) bei einigen schlimmste Dinge auslösen können..
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260506 ist eine Antwort auf Beitrag #260504] :: Do., 11 April 2013 18:19 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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knopper22
Beiträge: 3256 Registriert: März 2007
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swissTemples schrieb am Thu, 11 April 2013 17:59
...
Warum ist es also keine Fin alternative? Weil man Fin an jeder Ecke kriegt, billig ist, qualität staatlich geprüft, kein Weltuntergang wenn man es mal einen oder mehrere Tage mal nicht nimmt (da Wirkmechanismus über 5ar) und es dazu weder grosses Wissen noch sonst was braucht.
jep aber leider auch mit NW's, und daher der Ansporn für ne Alternative.
Die Nebenwirkungen als treibende Kraft für ne Alternative sozusagen.
Mit dem Pulver das gilt nicht mehr, gibt mittlerweile fertige Lösungen.
Und zur Disziplin, ich denke 2 mal am Tag wird reichen, kurz drauf machen, einwirken, vor DHT geschützt! Hoffe ich zumindest....
Also auch kein großes Wissen mehr notwenig...
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260507 ist eine Antwort auf Beitrag #260505] :: Do., 11 April 2013 18:52 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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swissTemples schrieb am Thu, 11 April 2013 17:12
Es gibt keine Alternativen zu Fin.
Danach wäre das ganze Forum überflüssig. Dann nimm dein Finasterid und gut ist.
swissTemples schrieb am Thu, 11 April 2013 17:12
Mr.Goodkat schrieb am Thu, 11 April 2013 15:06Sollen wir demnächst sowas wie einen Judenstern tragen oder was? Du unterstellt hier Leuten eine Einstellung, du versuchst hier 2 Fronten zu schaffen, weil Du Knorkell/Korkell der jenige bist, der immer und immer wieder wir, ihr und uns schreibst.
Besagte Fronten existieren schon längst und bestehen aus den Leuten die sich informieren, logisch denken und dann eben diejenigen die sich hauptsächlich auf ihre eigenen Emotionen verlassen und oft und gerne auch mal de Nazi Keule auspacken oder Leute beleidigen. Schade aber ist nunmal so.
Wie kann man es schaffen so viel unsinn in nur einen Satz zu schaffen? Erstmal schön, dass du dich hier angesprochen fühlst. Warst du aber nicht. Fakt ist es werden 2 fronten geschaffen ob die bereits existieren, ging es nicht. Es geht um die Ursache. Scheinst Du leider nicht so ganz verstanden zu haben.
Besonders interessant finde ich wie du dann noch den Leuten die Logik absprichst und sie für die Leute pachtest die sich ja angeblich Informieren und nur sie ja in der lage sind logisch zu denken. Die Leute mit Nebenwirkungen sind nur emotinal und informieren sich ja nicht. Können sie es deiner Ansicht nach nicht? Ich sehe hier leider nicht, dass du besonders Informiert bist, noch das du besonders viel Ahnung hast, wovon du redest, denn dein geschreibsel sind nur Unterstellungen und Zuweisungen. Mehr nicht. Du verlässt dich und berufst dich ausschließlich und alleine auf Informationen die der Hersteller, also der, der damit sein Geld verdient, verlässt. Das sind dann auch schon ALLE informationen, mit denen du hier auffahren kannt. Mehr nicht!!
swissTemples schrieb am Thu, 11 April 2013 17:12
Mr.Goodkat schrieb am Thu, 11 April 2013 15:06Wenn es für dich den Anschein hat, was dir alleine schon zu denken geben sollte, dass die negativen Berichte überwiegen und dies dir nicht passt, ist das leider dein persönliches Problem, denn niemand zwingt dich hier zu lesen oder zu posten. Du nimmst Finasterid und bist doch zufrieden damit. Warum bist du dann noch in diesem Forum? Weil es dich stört dass hier zu viele negaitve Berichte sind? Weil du mehr positive lesen möchtest? Besonders sozial ist deine Einstellung nicht gerade.
Die negativen Berichte überwiegen von den ständig selben Personen, es sind immer die gleichen die ihre Panikmache verbreiten. Wegen Leuten wie euch hab ich 3 Jahre aus Angst mit der Fin Einnahme gewartet und bin von NW 0.5 auf beinahe NW3 rauf. Dank Fin ist dies nun gestoppt und ich bin wieder bei NW2 angelangt aber das alles hätte vermieden werden können. Klar, ist schlussendlich meine eigene Schuld aber wär ich z.B. zuerst aufs internationale Hairlosshelp Forum hätte man mir da effektiv geholfen anders als mir den ED Geist eingeängstigt wie es hier getan wurde. Und genau deshalb finde ich es absolut mies wenn ihr eure Probleme nicht nur an die grosse Glocke sondern gleich ans Megaphon hängt damit man es auch ja in jede Ecke hört. Fazit ist dass Millionen Männer weltweit glücklich jeden Morgen ihr Fin einnehmen und davon keine Nebenwirkungen haben. Falls ihr wirklich Probleme habt seit ihr leider ein paar sehr unglückliche und vom Schicksal geschlagene Leute aber ihr seit eine enorme Minderheit.
Deine Art der Meinungsmache ist auffällig. Du scheinst auch leider, hier nicht verstanden zu haben, was ich Korkell/Knorkell geschrieben habe und ihn angesprochen habe. Du Verhallgemeinerst und unterstellst auch nur, HEY du bist noch nur in der Lage logisch zu denken, die Leute mit PFS ja nicht. Aber, warum fällst dir es nicht auf? Oder ist das Absicht? Es sind Aussagen wie "Leute wie du halten sowieso alle Ärzte für korrupte Schweine" ist nichts Anderes als der Begriff "Panikmache" die ja ALLE mit NW oder PFS verbreiten.
Er dient nur dem runterspielen eines Problems. Du verallgemeinerst zudem auch total, Demnach würden ALLE mit PFS oder NW ja Panik machen. Stimmt aber nicht, Falls du der Meinung bist, es ist so, belege es und mache eine Zusammenstellung von den ganzen Leuten, die hier einfach über ihre Erfahrungen mit Finasterid schreiben. Ansonsten sind Deine Aussagen einfach nur völliger Blödsinn und mehr nicht. Weil dein Subjektiver Eindruck zählt da leider nicht. Es sind ja deiner Meinung nach auch die Leute, die ja nur subjektiv von ihren NW berichten. Hier verliert sich ja dann auch jede Logik.
Aber, was sind "wir" den jetzt? Auf der einen Seite machen "wir ALLE" ja nur Panik und das ganze Forum ist voll von NW und genau das nötigt ja dich und einen Korkell Knorkell dazu hier einzuschreiten und auf der anderen Seite wieder eine enorme Minderheit. Na was denn jetzt? Wenns ja eine ernome Minderheit ist, was stört es dich? Wenn Fin so gut bei dir wirkt, was macht du hier? Ich verstehe das leider nicht. Fin ist super, wirkt bei dir total gut und es gibt keine alternativen. Ja warum bist du dann hier im Forum? Ach ne, es stört dich ja die nicht vorhandene "Panikmache" und musst die Leute vor der enormen Minderheit schützen? Ja ne is klar. Wie selbstlos von dir....Dann kommen aber wieder so Aussagen, wie: wer keine Probleme hat, ist nicht in einem Forum. Aaaaach so... ja ja die Logik. Keiner zwingt die zu lesen oder zu posten. Wo ist die Logik?
Dann musst du natürlich noch einbauen, wie toll fin bei dir wirkt und und und.... Deine ganzen Posts lesen sich, wie eine Finasteridwerbung. Du hast echt Fin kostenlos auf Lebenszeit verdient.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260508 ist eine Antwort auf Beitrag #260506] :: Do., 11 April 2013 18:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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swissTemples
Beiträge: 303 Registriert: November 2012 Ort: Schweiz
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knopper22 schrieb am Thu, 11 April 2013 18:19
jep aber leider auch mit NW's, und daher der Ansporn für ne Alternative.
Die Nebenwirkungen als treibende Kraft für ne Alternative sozusagen.
Mit dem Pulver das gilt nicht mehr, gibt mittlerweile fertige Lösungen.
Und zur Disziplin, ich denke 2 mal am Tag wird reichen, kurz drauf machen, einwirken, vor DHT geschützt! Hoffe ich zumindest....
Also auch kein großes Wissen mehr notwenig...
Leute haben auch mit RU Nebenwirkungen berichtet, teilweise ähnliche wie Fin da RU nicht selektiv Androgenrezeptoren blockiert, es könnte theoretisch sogar gefährlicher sein da RU neben DHT auch noch an T Rezeptoren andockt.
Die fertigen Lösungen sind illegal da RU einer britischen Firma gehört und von dieser nicht vertrieben wird. Zudem kostet es eine riesen Stange Geld 10% RU Anteil (was mittlerweile als Standard gilt) in der fertigen Lösung zu kaufen. Ja zwei mal am Tag reicht, aber wenn man es mal vergisst ist man sehr viel ärger dran als Fin. Ich hätte dafür nicht die Zeit oder die Nerven.
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260529 ist eine Antwort auf Beitrag #248526] :: Do., 11 April 2013 22:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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krx
Beiträge: 1890 Registriert: Juni 2010
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Ich muss mich hier jetzt auch mal zu Wort melden.
Die Diskussion besteht ja schon länger, und ich war zu Anfangs auch ein starker Verfechter von Fin, auch weil ich zu verschiedenen Ärzten bin, sie mir alle erzählten , dass sie viele Patienten dass verschreiben, und fast nie jemand Probleme hat, und wenn, dann verschwinden sie mit dem Absetzen. Das Schlimmste sei eben eine Gyno...
Ja, da fing ich dann an, mit 17,5 Jahren Finasterid zu nehmen, der Erfolg mäßig, Anfangs noch wenig Nebenwirkungen, gegen Ende immer mehr, so dass ich die Dosis reduzierte von 1mg auf 0,5. Dann auf 1/3, und dann schlussendlich im November mit 1 Tablette pro Woche ausschlich. Endgültig die lezte Tablette Mitte/Ende November 2012.
Stand Heute : Ejakulationsmenge minimal ( ich bezweifle sehr stark, dass ich fruchtbar bin). Weder Spontan noch nächtliche oder Morgenerrektionen. Ich kann das leider absolut gar nicht fassen.
Generell spreche ich den meisten Ärzten mittlerweile die Kompetenz ab, und zwar, weil sie in ihrem Studium, das nicht anspruchsvoll ist, Sachen auswendig lernen, und diese auf die Praxis anwenden. Da erfolgt kein Reflektieren, kein Beschäftigten mit dem Patienten, dieser wird einfach in Schema f gepresst ( bei den Meisten !) Bei mir wurde so eine Wachstumsstörung nicht entdeckt - bei 4 verschiedenen Ärzten( haben sie immer ihre Scheiß-Perzentilen rausgeholt, und gemeint : Ja, er liegt zwar im unteren Bereich, aber der Vater ist groß, der wird schon noch wachsen.) Meine Eltern glaubten mir dann auch nicht mehr, dass mit meiner Körpergröße etwas nicht stimmt. Und blabs, wer hatte Recht ? Der kleine 13-jährige Junge , aber jetzt ist es zu spät...
Meine einzige Hoffnung ist mittlerweile, da ich Hormontests von vor Fin, von unter Fin, und jetzt dann auch bald von nach Fin habe, dass sich da was machen lässt.
Mittlerweile, bin ich aber schon sehr geschafft mit meinem Leben - klein, wenig Haare ( bald keine) und "Impotent"... was kann einem Mann schlimmeres passieren ?
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Fin von 12/2010 bis 10/2012
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260547 ist eine Antwort auf Beitrag #260529] :: Fr., 12 April 2013 01:44 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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swissTemples
Beiträge: 303 Registriert: November 2012 Ort: Schweiz
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knopper22 schrieb am Thu, 11 April 2013 21:14Follikel schrieb am Thu, 11 April 2013 20:54Was ist RU?
@Foxi: Was meinst du mit PMS?
ru58841! Ein potentes Androgen was sich an den Androgen Rezeptor bindet und somit verhindert das es DHT tut.
Also genau das was wir (lokal) wollen!
Fragt sich bloß wozu es primär entwickelt von dieser britischen Firma, wenn nicht für AGA?
Akne.
Follikel schrieb am Thu, 11 April 2013 21:40Ist das Mittel schon auf dem Markt? Was ist die Bezeichnung davon? Ich würde gerne mehr darüber recherchieren.
Nein, lässt sich nur auf dem Grau/Schwarzmarkt erwerben und zwar aus China. Oder alternativ zum doppelten preis ebenfalls illegal aus den USA.
krx schrieb am Thu, 11 April 2013 22:49Mittlerweile, bin ich aber schon sehr geschafft mit meinem Leben - klein, wenig Haare ( bald keine) und "Impotent"... was kann einem Mann schlimmeres passieren ?
Thema Impotenz: Nur weil deine morgenlatte weg ist muss das an der Potenz nichts ändern, gehts denn in Aktion auch nicht?
Thema Haare: Nur Mut, wir haben momentan ne Recht gute Zeit, kann mir vorstellen dass bald ein paar wirksamere Dinge herumschweben.
Thema Körpergrösse: Mit etwas Fitness ausgleichen, Muskeln machen viel aus.
[Aktualisiert am: Fr., 12 April 2013 01:45]
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260548 ist eine Antwort auf Beitrag #260529] :: Fr., 12 April 2013 02:38 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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mike.
Beiträge: 8540 Registriert: Juli 2011
Power Member ***** Top-User
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krx schrieb am Thu, 11 April 2013 22:49
Stand Heute : Ejakulationsmenge minimal ( ich bezweifle sehr stark, dass ich fruchtbar bin). Weder Spontan noch nächtliche oder Morgenerrektionen. Ich kann das leider absolut gar nicht fassen.
lass das prüfen beim urologen..
Zitat:
Generell spreche ich den meisten Ärzten mittlerweile die Kompetenz ab, und zwar, weil sie in ihrem Studium, das nicht anspruchsvoll ist, Sachen auswendig lernen, und diese auf die Praxis anwenden. Da erfolgt kein Reflektieren, kein Beschäftigten mit dem Patienten, dieser wird einfach in Schema f gepresst ( bei den Meisten !) Bei mir wurde so eine Wachstumsstörung nicht entdeckt - bei 4 verschiedenen Ärzten( haben sie immer ihre Scheiß-Perzentilen rausgeholt, und gemeint : Ja, er liegt zwar im unteren Bereich, aber der Vater ist groß, der wird schon noch wachsen.) Meine Eltern glaubten mir dann auch nicht mehr, dass mit meiner Körpergröße etwas nicht stimmt. Und blabs, wer hatte Recht ? Der kleine 13-jährige Junge , aber jetzt ist es zu spät...
Meine einzige Hoffnung ist mittlerweile, da ich Hormontests von vor Fin, von unter Fin, und jetzt dann auch bald von nach Fin habe, dass sich da was machen lässt.
Mittlerweile, bin ich aber schon sehr geschafft mit meinem Leben - klein, wenig Haare ( bald keine) und "Impotent"... was kann einem Mann schlimmeres passieren ?
bitte posten ...
entweder rein hormonell (wäre günstig..eine Testo-Therapie könnte was reißen...wenn rein Rezept... dann spekulativ)
Danke!!!!
LG
Mike
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #260570 ist eine Antwort auf Beitrag #260529] :: Fr., 12 April 2013 13:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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geh zu einem andrologen! die sind auf männliche hormone spezialisiert! außerdem würde ich gleich zu einem privatarzt gehen - dieser nimmt sich in der regel auch mehr zeit! haarausfall sollte für dich das geringste problem darstellen! scheiss auf ru und dgl. ... kopf hoch! ich bin selber jung und stark von haarausfall betroffen! ich werde fin auch nicht ewig nehmen! dosiere seit sommer konitinuierlich hinunter! ich bin mit 1.70 auch kein riese! aber wie swiss... bereits sagte - sport ist der schlüssel zum erfolg! zum einen kommt man mit gut gebauter statur bei frauen besser an und zum anderen erhöht sport ua den testos spiegel u hat positive auswirkungen auf potenz
[Aktualisiert am: Fr., 12 April 2013 14:00]
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Gast
Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #266613 ist eine Antwort auf Beitrag #248526] :: Mo., 17 Juni 2013 19:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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@ ogdadwolverine:
Hast du die Studie im Volltext? Mich würde Methode (was wurde wie gemessen; wurden neben ICP und MAP auch hormonelle Werte gemessen?) und Discussion interessieren.
denn bisher:
- 0.5mg Dut pro Tag je Maus ist die völle Dröhnung (warum überhaupt so viel? Körpergewicht Mensch vs. Maus; Dut sowieso eine nicht-lineare Dosis-Wirkungs-Beziehung -> Sättigungskurve; DHT-Spiegel?)
- warum nur 2 Wochen wash-out (HWZ von Dut? DHT-Spiegel?)
- warum nur ein einziger Post-Test/eine Messung nach 2 Wochen (bessere wäre es gewesen, den Verlauf zu messen; z.B. nach 2, 4, 6, 8 Wochen)
- Effektgröße statt bloßer Signifikanz?
[Aktualisiert am: Mo., 17 Juni 2013 19:26] vom Moderator
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Aw: Sollte man alle Hautärzte vor PFS warnen? [Beitrag #266727 ist eine Antwort auf Beitrag #266613] :: Di., 18 Juni 2013 18:31
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tysa schrieb am Mon, 17 June 2013 19:24@ ogdadwolverine:
Hast du die Studie im Volltext? Mich würde Methode (was wurde wie gemessen; wurden neben ICP und MAP auch hormonelle Werte gemessen?) und Discussion interessieren.
denn bisher:
- 0.5mg Dut pro Tag je Maus ist die völle Dröhnung (warum überhaupt so viel? Körpergewicht Mensch vs. Maus; Dut sowieso eine nicht-lineare Dosis-Wirkungs-Beziehung -> Sättigungskurve; DHT-Spiegel?)
- warum nur 2 Wochen wash-out (HWZ von Dut? DHT-Spiegel?)
- warum nur ein einziger Post-Test/eine Messung nach 2 Wochen (bessere wäre es gewesen, den Verlauf zu messen; z.B. nach 2, 4, 6, 8 Wochen)
- Effektgröße statt bloßer Signifikanz?
http://www.issm.info/news/research-highlights/research-summaries/incomplete-recovery-of-erectile-function-in-rat-after-discontinuation-of-5a/
hier ist die Studie, ich hofffe es ist diesselbe, nochmal mit den gewünschten Punkten.
Anscheinend sind Ratten und Menschen nicht gleich, deswegen die Dosisunterschiede, unterschiedliche HWZ. Wird im Text beschrieben.
In der Discussion wird indirekt auf PFS eingegangen.
Die Stoffe in Studie sind mir nicht bekannt. CCSM?
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