Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #258311] :: Mon, 11 March 2013 13:30 
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mia*
Beiträge: 43 Registriert: November 2011
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Hallo,
kurz vorweg: ich poste im Männerforum da ich mir hier ein größeres Feedback erhoffe.
Bin weiblich, 26 und habe inzwischen mehrfach die Diagnose AGA erhalten.
Mein HA begann vor knapp 2 Jahren als ich eine Akne-Therapie mit Isotretinoin begonnen habe (davor hatte ich keinerlei Haarprobleme!). Die Behandlung hat gut angeschlagen, aber seitdem rieseln die Haare. Entweder ist das blöder Zufall gewesen und ich habe tatsächlich erblichen HA, oder Isotretinoin hat den HA erst hervorgerufen (entweder er ist reversibel was ich hoffe, oder AGA wurde dadurch getriggert). Letzteres bekomme ich nicht aus dem Kopf.
Inzwischen nehme ich das Medikament nur noch als "Low Dose" und bin dabei es ganz auszuschleichen, trotzdem keinerlei Besserung.
Oder kann es bei Retinoiden wie Iso auch zu einer Vitamin A Überdosierung kommen?
Lg Mia
[Aktualisiert am: Mon, 11 March 2013 13:31]
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Aw: Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #258315 ist eine Antwort auf Beitrag #258311] :: Mon, 11 March 2013 14:56 
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pilos
Beiträge: 26450 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Haarausfall bei Isotretinoin ist bekannt und kommt häufig vor.
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #258317 ist eine Antwort auf Beitrag #258311] :: Mon, 11 March 2013 15:30
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mia*
Beiträge: 43 Registriert: November 2011
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Zitat:Haarausfall bei Isotretinoin ist bekannt und kommt häufig vor.
Ja, das steht ja auch in der Packungsbeilage unter NW. Fraglich nur ob ich es darunter verbuchen kann oder an AGA was dran ist.
Zitat:Also bei mir war es so, dass AGA erst schleichend voran ging, durch Iso dann den Turbo gang eingelegt habe, als das dem Hautarzt sagte..
nein nein..das kommt nicht von das
Mein Hautarzt hat auch jeden Zusammenhang abgestritten. Aber ich hatte vorher wie gesagt keinen Haarausfall.
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Aw: Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #258319 ist eine Antwort auf Beitrag #258317] :: Mon, 11 March 2013 15:40
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pilos
Beiträge: 26450 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
mia* schrieb am Mon, 11 March 2013 16:30
Ja, das steht ja auch in der Packungsbeilage unter NW. Fraglich nur ob ich es darunter verbuchen kann oder an AGA was dran ist.
du hast eventuell eine neigung zu AGA...isotretinoin hat nur nachgeholfen...schwer zu sagen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #258323 ist eine Antwort auf Beitrag #258311] :: Mon, 11 March 2013 16:22
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: December 2012 Ort: Münster
Power Member  |
Haarausfall ist bei einer Therapie mit Isotretionin leider eine bekannte Nebenwirkung. Oft ist es reversibel, dabei verbessert schnelles Absetzen natürlich die Prognose. AGA als Frau mit 26 wär schon sehr ungewöhnlich, außer dein Hormonhaushalt ist auch noch völlig durch den Wind. Ich würde Isotretionin absetzen und einen lokalen DHT-Hemmer (Alphatradiol) verwenden, eventuell auch einen Entzündungshemmer, weil ich glaube das HA unter Isotretionin häufig durch eine Dermatitis hervorgerufen wird.
lg
Nina <3
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Aw: Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #258693 ist eine Antwort auf Beitrag #258671] :: Mon, 18 March 2013 07:51
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: December 2012 Ort: Münster
Power Member |
mia* schrieb am Sun, 17 March 2013 23:32@Nina:
Völlig durcheinander ist mein Hormonhaushalt nicht, aber ein paar Werte (DHT und DHEAS) eben regelmäßig erhöht, die anderen liegen im Normbereich.
Ich habe versucht Isotretinoin auszuschleichen, aber dann ist die Akne sofort wieder da und ich bekomme Narben 
Wahrscheinlich habe ich die erbliche Veranlagung zu AGA und Iso hat noch eins draufgesetzt..
Mmmh bist du denn ansonsten gesund? Also für mich wäre Haarausfall eine unhaltbare Nebenwirkung, wenn dein DHT erhöht ist scheinst du wirklich eine AGA Neigung zu haben die sowohl durch deinen DHT Spiegel als sowohl durchs Iso getriggert wird. Ich würde versuchen Beides zu regulieren und gleichzeitig was gegen die Akne zu tun. Wenn du verhütest, kannst du niedrig dosiertes Finasterid nehmen um das DHT runter zu kriegen (Studie zu Finasterid bei Frauen), je nachdem wie sich dein Testosteronwert darstellt macht auch die Einnahme von Cyproteron (in Form der Pille Diane) Sinn. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sich auch deine Akne unter der antiandrogenen Therapie sich deutlich verbessern müsste. Wichtig ist, dass du dabeigesund bist, Nichtraucherin und keine Thromboseneigung in der Familie hast, weil die Diane für ihr erhöhtes Thromboserisiko bekannt ist.
Sollte die Akne sich wieder erwarten nciht verbessern oder die Einnahme der Medikamente aus gesundheitlichen Gründen kontraindiziert sein, so würde ich trotzdem das Isotretionin absetzen und es mit einer Langzeit-Benzoylperoxid-Schälkur (mit 3 % beginnen und mit 5 % fortsetzen) und aufgrund der stärkeren Schälwirkung nur gegelegentlicher Nutzung von Tretioninsalbe (0,05 %) probieren. Am Besten sondierst du die Behandlung mit dem Gynäkologen und Dermatologen. Dazu würde ich es vllt mit Nachtkerzenöl probieren, soll das DHT ja auch reduzieren und ist 'nur' ein Nahrungsergänzungsmittel.
Hoffe das zeigt dir Möglichkeiten auf die du mit deinem Arzt besprechen kannst! 
lg Nina <3
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Aw: Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #258760 ist eine Antwort auf Beitrag #258693] :: Mon, 18 March 2013 20:39
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mia*
Beiträge: 43 Registriert: November 2011
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Hallo Nina,
danke für deine ausführliche Antwort und die Empfehlungen. Ja, langsam wird der HA auch für mich untragbar. Ich springe im Dreieck und habe das Gefühl mich zwischen einem reinen Hautbild und Haaren entscheiden zu müssen. Es ist verrückt.
Habe gerade gesehen, dass im Männerforum meine Signatur nicht angezeigt wird.. da steht sonst alles drin.
Ich habe eine leichte SD-Unterfunktion und Hashimoto, nehme nun wieder L-Thyroxin aber in verschwindend geringer Dosierung.
Schlimme Erkrankungen habe ich keine aber viele "kleinere Baustellen" (Spannungskopfschmerz, leichte Depression, Nahrungsmittelunverträglichkeiten etc...).
Die Diane und jede andere Pille ist bei mir kontrainduziert, ich vertrage keine Hormone mehr. Daher bliebe mir nur Finasterid und davor habe ich einen riesen Respekt, aber ich denke immer wieder darüber nach.. als letztes Mittel eben. Was müsste ich als Frau für Nebenwirkungen befürchten?
Ohne Isotretinoin bleibt nur eine lokale Therapie, da hast du recht. So prickelnd ist das aber nicht, gerade im Sommer nicht.
Hmm.. ich versuche mich damit anzufreunden, weil ich mag ja herausfinden ob sich der HA ohne Iso bessert.
Nachtkerzenöl als Kapsel? Das wird ja auch bei menstruellen Problemen eingesetzt, wenn es tatsächlich DHT senken soll wäre das super!
Hallo maiksen,
das sind gute Nachrichten, ich hoffe dein gutes Hautbild bleibt dir lange erhalten!
Bei 40mg täglich für 7 Monate hast du ja auch eine ordentliche Dosis hinter dir.
Ich hab mit 20mg jeden 2. Tag angefangen und die Nebenwirkungen waren trotzdem heftig. So stark dass es nicht mehr ging und ich mit Low Dose weitergemacht habe. Die Crux: nie werde ich die Gesamtdosis erreichen wenn ich Iso nur alle paar Tage nehme und setze ich ab ist schwupps die Akne zurück . Das Ergebnis durch Iso entschädigt schon, wäre das Haarproblem nicht...
Was mich interessiert, gleicht dein HA-Muster auch der AGA? Oder ist dein Haar nur insgesamt dünner geworden?
Ich geb die Hoffnung nicht auf dass sich alles wieder einspielt!
Lg
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Aw: Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #258934 ist eine Antwort auf Beitrag #258760] :: Wed, 20 March 2013 23:18
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: December 2012 Ort: Münster
Power Member |
mia* schrieb am Mon, 18 March 2013 20:39Hallo Nina,
danke für deine ausführliche Antwort und die Empfehlungen. Ja, langsam wird der HA auch für mich untragbar. Ich springe im Dreieck und habe das Gefühl mich zwischen einem reinen Hautbild und Haaren entscheiden zu müssen. Es ist verrückt.
Habe gerade gesehen, dass im Männerforum meine Signatur nicht angezeigt wird.. da steht sonst alles drin.
Ich habe eine leichte SD-Unterfunktion und Hashimoto, nehme nun wieder L-Thyroxin aber in verschwindend geringer Dosierung.
Schlimme Erkrankungen habe ich keine aber viele "kleinere Baustellen" (Spannungskopfschmerz, leichte Depression, Nahrungsmittelunverträglichkeiten etc...).
Die Diane und jede andere Pille ist bei mir kontrainduziert, ich vertrage keine Hormone mehr. Daher bliebe mir nur Finasterid und davor habe ich einen riesen Respekt, aber ich denke immer wieder darüber nach.. als letztes Mittel eben. Was müsste ich als Frau für Nebenwirkungen befürchten?
Ohne Isotretinoin bleibt nur eine lokale Therapie, da hast du recht. So prickelnd ist das aber nicht, gerade im Sommer nicht.
Hmm.. ich versuche mich damit anzufreunden, weil ich mag ja herausfinden ob sich der HA ohne Iso bessert.
Nachtkerzenöl als Kapsel? Das wird ja auch bei menstruellen Problemen eingesetzt, wenn es tatsächlich DHT senken soll wäre das super!
Hallo maiksen,
das sind gute Nachrichten, ich hoffe dein gutes Hautbild bleibt dir lange erhalten!
Bei 40mg täglich für 7 Monate hast du ja auch eine ordentliche Dosis hinter dir.
Ich hab mit 20mg jeden 2. Tag angefangen und die Nebenwirkungen waren trotzdem heftig. So stark dass es nicht mehr ging und ich mit Low Dose weitergemacht habe. Die Crux: nie werde ich die Gesamtdosis erreichen wenn ich Iso nur alle paar Tage nehme und setze ich ab ist schwupps die Akne zurück . Das Ergebnis durch Iso entschädigt schon, wäre das Haarproblem nicht...
Was mich interessiert, gleicht dein HA-Muster auch der AGA? Oder ist dein Haar nur insgesamt dünner geworden?
Ich geb die Hoffnung nicht auf dass sich alles wieder einspielt!
Lg
Hallo Mia ! Finasterid dürfte deinen DHT Spiegel in den weiblichen Normbereich senken, eine reduzierte Libido und Müdigkeit wären mögliche Nebenwirkungen. Problematisch ist, wenn jede Pille bei dir kontraindiziert ist - während einer Fiansteridbehandlung darf unter keinen Umständen eine Schwangerschaft entstehen (Während der Schwangerschaft eingenommenes Finasterid führt zu
Fehlbildungen der äußeren Geschlechtsorgane männlicher Föten.)
Da du auch eine Autoimmunkrankheit hast, ist auch eine Autoimmune Ursache deines HA nicht auszuschließen. Auch eine SD Unterfunktion kann sich negativ auf die Haare auswirken. Bei dir gibt es jede Menge Faktoren die negativ auf deine Haarstruktur wirken könnten:
1. Isotretionin:
Bekannte NW Haarausfall. Dazu führt es oft zu Dermatitis (Hautentzündung) die wiederum auch zu HA führen kann. Da du autoimmunkrank bist, ist dein Risiko für sowas sicher erhöht.
2. Zu hoher DHT Spiegel:
Eine mögliche AGA wird durch deinen zu hohen Spiegel an Dihydrotestosteron getriggert.
3. SD-Unterfunktion: Eine SD Unterfunktion kann u.A. auch Hauttrockenheit und brüchige Haaren begünstigen.
4. Autoimmunerkrankung: Dein Körper kämpft gegen sich selbst. Hashimoto kann zB auch folgene Symphtome aufweisen:
trockene, rissige Haut, brüchige Haare und Fingernägel, Haarausfall
Also an deiner Stelle würde ich Isotretionin immer noch absetzen und Finasterid nehmen, Akne ist zwar furchtbar (hab auch recht vernarbte Schultern etc) aber Haarausfall wäre für mich unerträglich. Es ist natürlich deine Entscheidung welche Risiken du eingehen willst und als milder Versuch wäre dann Nachtkerzenöl wohl eine Möglichkeit.
lg Nina <3
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Aw: Retinoide als AGA Auslöser? [Beitrag #343034 ist eine Antwort auf Beitrag #343024] :: Sat, 15 August 2015 10:27
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salbei87
Beiträge: 9 Registriert: August 2015
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Danke für die Empfehlung!
Außerdem, du hast erwähnt dass ich die Haare wieder kriegen werde^^.
Hat die Tablette dir auch beim Haarwachstum geholfen?
Ich habe seit Jahren unter Haarausfall gelitten. Die kam parallel mit der extrem fettigen Haut. Ich bin mir total zuversichtlich, dass die Haar wegen des Talgüberschusses ertrunken sind und nicht auf Gen zurück zu führen ist. Weil die Haare fallen aus, und wachsen wieder, dann wieder ausfallen usw. Struktur der Haare nie verändert, wie beim Jugend immer dick und kräftig, auch die ausgefallenen .
Heutzutage fallen kaum noch Haare aus, weil irgendwie ist die Kopfhaut weniger so fettig wie die Gesichtshaut. Komisch, weil i.d.R. ist die Kopfhaut noch fettiger als Gesichtshaut. Ich habe nur Lavera Shampoo für fettige Haare verwendet, nur 1 Flasche bisher^^.
Haare Plus Haut, sie treiben mich in den Wahnsinn !
LG
Salbei
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Ich bereue diesen Schritt nicht - klar die ISO-Zeit ist echt hart - das war sie zumindest für mich (div. Nebenwirkungen) - aber das Ergebniss hätte ich mit nichts anderem soo toll hinbekommen. Durchhalten ist angesagt! Viele der Nebenwirkungen sind während der ISO-Zeit gekommen und auch wieder verschwunden. Mal ne Woche dies... dann ne Woche das. Hoffe das bei Dir alles gut wird. Lg
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
