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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258192 ist eine Antwort auf Beitrag #258180] :: Fr., 08 März 2013 19:24  
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Also wenn du Körperhaare verlieren willst dann schmier dir am besten ne Estradiolcreme drauf da kriegste auch gleich noch ne dicke Gyno mit zu....nee Spaß beiseite.  Wenn du Körperhaare loswerden willst hilft nur ne permanente Haarentfernung...oder halt ne allgemeine Verweiblichung mittels starker Medikation.
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258230 ist eine Antwort auf Beitrag #258226] :: Sa., 09 März 2013 14:03
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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Mr. Smith schrieb am Sat, 09 March 2013 13:38
Denkt ihr die Körperhaare fallen dann zuerst da aus wo neue gekommen sind (also Rücken und Nacken) oder eher allgemein? bin 21 und wenn das so weiter geht 
und ja ich will das durchziehen und ist auch nicht aus einer laune raus entstanden sonder schon über jahre hinweg...
Hab ihr noch Empfehlungen oder tipps zum thema? 
danke schonmal für die Antworten
Ok, du bist also so ein richtiger Bär und es belastet dich. Da ist IPL so ne Sache, teuer und so viel Fläche.
Ich hab leider PFS und selbst ich habe noch jede Menge Körperhaare. Ich war immer recht normal behaart. Daran hat sich jetzt nicht sooo viel geändert, Beine Beine waren sehr dicht behaart und jetzt ist es "lichter" jedoch ist schon ein großteil ausgefallen und vor Allem sind de Haare viel feiner Geworden und mein Bart wächst viel viel langsamer, die Barthaare werden feiner und heller. Schamhaare hab ich kaum noch welche, aber dafür halt immer noch an den Beinen und Burst welche. Verrückt halt. Also, was ich dir damit sagen will ist. Selbst wenn du dir voll die Antiandrogene reinziehst, heißt das noch lange nicht, dass das was bringt. Lass bitte die Finger von dem Hormonzeugs. Da kannste dir gleich die Nüsse abschneiden und glauben das würde deine Körperhaare reduzieren.
Besser ist da echt rasieren oder epilieren oder IPL. Ich denke mal Nina ist da der Profi.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258240 ist eine Antwort auf Beitrag #258226] :: Sa., 09 März 2013 15:19
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: Dezember 2012 Ort: Münster
Power Member  |
Mr. Smith schrieb am Sat, 09 March 2013 13:38@Tuna83
Ja weiß ich, hab bis jetzt aber noch keins genommen.
@Mr.Goodkat
Naja wenns nicht zu viel von den Medikamenten is könnten ja welche ausfallen.
@Haar2O
Ja minimale verweiblichung nehm ich im kauf, gyno wäre aber zu krass
@Nina91
Also wäre es schonmal ein guter schritt zum austesten wie mir scheint. IPL will ich nicht da ich die Haare einfach allgemein reduzieren will und nicht nur Bereiche... da zahl ich mich ja dumm und deppert xD
Denkt ihr die Körperhaare fallen dann zuerst da aus wo neue gekommen sind (also Rücken und Nacken) oder eher allgemein? bin 21 und wenn das so weiter geht
und ja ich will das durchziehen und ist auch nicht aus einer laune raus entstanden sonder schon über jahre hinweg...
Hab ihr noch Empfehlungen oder tipps zum thema?
danke schonmal für die Antworten
Ich will dir da keine Illusionen machen: Solange das DHT noch im männlichen Bereich ist, wird sich an der Körperbehaarung nciht viel tun. Bei mir entpigmentieren die Haare und werden langsam auch weniger, das sind aber bereits 4 1/2 Monate Hormontherapie mit Östrogenen und Antiandrogenen. Du kannst es natürlich mit Finasterid oder Progesteron zur DHT - Reduzierung probieren, das wird sicher was bringen, aber der ganz große Effekt wird wenn überhaupt auf sich warten lassen. IPL ist zwar teuer, aber es gibt zB bei Groupon immer wieder super günstige Angebote zur dauerhaften Haarentfernung!
lg Nina <3
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258242 ist eine Antwort auf Beitrag #258180] :: Sa., 09 März 2013 15:50
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Paperbird
Beiträge: 675 Registriert: Februar 2012 Ort: Berlin
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Bei mir war es eindeutig so:
Vor Fin-Einnahme ganz ordentlich behaart (dunkel und drahtig), Brust, Scham, Beine, Unterarme, leicht Rücken und Schulter sogar.
Bart wuchs schnell und stark.
Nach 14 Monaten 1,25 mg Fin täglich sah ich in der Beziehung aus, wie als wenn ich noch 17, 18 wäre. Schamhaare dünner und viel weniger. Beine schwächer ( dünner und heller) behaart. Unterarme fast blank. Brusthaare und Nabel-Schambeinlinie verschwunden. Rücken- und Schulterhaare verschwunden. Bart wuchs um Tage langsamer. Das pendelte sich wieder ein und jetzt, 2,5 Jahre nach Absetzen ist alles wieder so wie vor Fin.
Das muß nicht bei jedem (bzw. bei dir) so kommen. Aber das kannst du probieren.
Wenn du kein Fin nehmen willst, kannst du es mit pflanzlichen Sachen probieren. Ich hörte, die alten Indianer in N.amerika nahmen Nachtkerzenöl gegen Vermännlichung. Yams-Wurzel und Soja-Isoflavone enthält Pflanzen-Östrogene (Phyto-Östrogene). Aber mach das lieber unter ärztlicher Kontrolle.
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258243 ist eine Antwort auf Beitrag #258242] :: Sa., 09 März 2013 15:55
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: Dezember 2012 Ort: Münster
Power Member |
Paperbird schrieb am Sat, 09 March 2013 15:50Bei mir war es eindeutig so:
Vor Fin-Einnahme ganz ordentlich behaart (dunkel und drahtig), Brust, Scham, Beine, Unterarme, leicht Rücken und Schulter sogar.
Bart wuchs schnell und stark.
Nach 14 Monaten 1,25 mg Fin täglich sah ich in der Beziehung aus, wie als wenn ich noch 17, 18 wäre. Schamhaare dünner und viel weniger. Beine schwächer ( dünner und heller) behaart. Unterarme fast blank. Brusthaare und Nabel-Schambeinlinie verschwunden. Rücken- und Schulterhaare verschwunden. Bart wuchs um Tage langsamer. Das pendelte sich wieder ein und jetzt, 2,5 Jahre nach Absetzen ist alles wieder so wie vor Fin.
Das muß nicht bei jedem (bzw. bei dir) so kommen. Aber das kannst du probieren.
Wenn du kein Fin nehmen willst, kannst du es mit pflanzlichen Sachen probieren. Ich hörte, die alten Indianer in N.amerika nahmen Nachtkerzenöl gegen Vermännlichung. Yams-Wurzel und Soja-Isoflavone enthält Pflanzen-Östrogene (Phyto-Östrogene). Aber mach das lieber unter ärztlicher Kontrolle.
Phytoöstrogene wirken genauso wie Estradiol sind nur niederpotent, da könnte man genauso gut E2 niedrig dosiert nehmen. Nachtkerzenöl soll meines Wissens nach DHT hemmen. Deine Fin-Erfahrung find ich sehr interessant!
lg Nina <3
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258279 ist eine Antwort auf Beitrag #258180] :: So., 10 März 2013 18:19
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: Dezember 2012 Ort: Münster
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Hi
Ich habe einige Haarausfallgeschichten von Frauen mit erhöhten DHT - Werten (insbesondere nach Absetzen der Pille kommt es einigermaßen häufig zu unnatürlich hohen DHT - Spiegeln und damit verbundenem Haarausfall) gelesen, die mit Nachtkerzenöl den Haarausfall regulieren konnten. Auch hyperandrogynäm bedingte Wechseljahresbeschwerden konnten mit Nachtkerzenöl häufig reduziert werden. Einen günstigen Vorrat für die ersten etwas über 2 Monate Therapie (6 Kapseln täglich einnehmen!) gibt es zB hier. Da mein Dihydrotestosteron bei der letzten Messung mit ca 200pg noch immer im unteren männlichem Referenzbereich war, werde ich wohl auch demnächst Nachtkerzenöl dazu nehmen, momentan nehme ich aber noch 0,5mg Finasterid alle 2 Tage, dass sollte effektiv supprimieren, aber ich denke mein Gynäkologe wird mir kein Fin verschreiben und dann sollte ich auf NEMs ausweichen um keine nicht verschriebene Medikation mehr drin zu haben. Dann werde icha uch Nachtkerzenöl nehmen. Mit deinem Post-Finasterid-Syndrom kommt Fin ja sowieso nicht mehr in Frage, ich würde es auf jeden Fall mal mit Nachtkerzenöl probieren!
lg Nina <3
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258280 ist eine Antwort auf Beitrag #258180] :: So., 10 März 2013 19:07
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Paperbird
Beiträge: 675 Registriert: Februar 2012 Ort: Berlin
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Ok. Aber Erfahrungen mit Nebenwirkungen bei NKÖ hast du keine, oder?
Ich meine bei heterosexuellen Männern, die nicht (wie bei Fin) in ein Östrogenlastiges Verhältnis kommen wollen, mit Ausw. auf Psyche, Libido, Potenz usw., aber trotzdem den Haarausfall (AGA) bekämpfen wollen.
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258281 ist eine Antwort auf Beitrag #258280] :: So., 10 März 2013 19:33
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: Dezember 2012 Ort: Münster
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Paperbird schrieb am Sun, 10 March 2013 19:07Ok. Aber Erfahrungen mit Nebenwirkungen bei NKÖ hast du keine, oder?
Ich meine bei heterosexuellen Männern, die nicht (wie bei Fin) in ein Östrogenlastiges Verhältnis kommen wollen, mit Ausw. auf Psyche, Libido, Potenz usw., aber trotzdem den Haarausfall (AGA) bekämpfen wollen.
Naja ich denke mal auch homosexuelle Männer streben nicht unbedingt einen hohen Östrogenwert an^^ Wenn die DHT Synthese gehemmt wird, ist davon auszugehen, dass das Testosteron in gewissem Maße stärker zu Östrogen umgewandelt wird, weil mehr freies Testosteron zur Verfügung steht (im Schnitt steigt der Testosteronspiegel unter Finasterid um 9 %). Abhilfe schaffen könnte da nur ein AR-Hemmer, aber das wär schon ein wenig krass.
//Edit: Als milden natürlichen AR-Hemmer könnte man Zink verwenden.
[Aktualisiert am: So., 10 März 2013 19:39]
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258290 ist eine Antwort auf Beitrag #258286] :: So., 10 März 2013 19:58
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: Dezember 2012 Ort: Münster
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sirsent schrieb am Sun, 10 March 2013 19:53durch shbg erhöhung solltest du auch einen erfolg haben können,
aber meistens erhöht sich der shbg spiegel wenn du östrogene zu dir nimmst.
Mmh dann wären wir bei Gestagenen und das empfehlenswerteste das es als Monopräparat gibt wäre für Männer wohl Progesteron. Der Kreis schließt sich^^ Ethinylestradiol + Gestagen in Kombination bringen die höchsten SHGB - Werte, aber das bringts ja wieder nicht.
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258329 ist eine Antwort auf Beitrag #258281] :: Mo., 11 März 2013 18:15
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Nina91 schrieb am Sun, 10 March 2013 19:33
//Edit: Als milden natürlichen AR-Hemmer könnte man Zink verwenden.
Vielleicht schreibst du noch dass du Aromatasehemmer meinst...in diesem Forum verbinden die meisten AR-Hemmer wohl mit Androgenrezeptorenblockung...
Über Zink als Aro-Hemmer habe ich auch schon gehört....soll in sehr hohen Dosen (100 mg aufwärts) minimal helfen...ist aber nicht zu empfehlen.....kann dann sogar noch mehr Probleme bereiten als Letrozol etc.
Unter "höheren" Dosen Finasterid habe ich tatsächlich einen Großteil meiner Körperbehaarung verloren + Bart. Diesen Effekt fand ich sehr angenehm da ich auch recht gut behaart bin. Allerdings kam das nur durch stark erhöhte Östrogenwerte zustande die auf Dauer noch viel größere Probleme machen (vor allem ordentlich Gewichtszunahme und dicke Gyno). Von möglicher Hodenschrumpfung mal ganz abgesehen....
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258333 ist eine Antwort auf Beitrag #258329] :: Mo., 11 März 2013 19:45
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Paperbird
Beiträge: 675 Registriert: Februar 2012 Ort: Berlin
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Zitat:Aw: Progesteron und Körperhaare
Mon, 11 March 2013 18:15
Haar2O
Über Zink als Aro-Hemmer habe ich auch schon gehört....soll in sehr hohen Dosen (100 mg aufwärts) minimal helfen...ist aber nicht zu empfehlen.....kann dann sogar noch mehr Probleme bereiten als Letrozol etc.Unter "höheren" Dosen Finasterid habe ich tatsächlich einen Großteil meiner Körperbehaarung verloren + Bart. Diesen Effekt fand ich sehr angenehm da ich auch recht gut behaart bin. Allerdings kam das nur durch stark erhöhte Östrogenwerte zustande die auf Dauer noch viel größere Probleme machen (vor allem ordentlich Gewichtszunahme und dicke Gyno). Von möglicher Hodenschrumpfung mal ganz abgesehen....
Ich habe mal eine Zeit lang Zink-Präparat (sehr hoch dosiert, aus deutscher, normaler Apotheke)
genommen, weil ich Idiot damals noch dachte, es hilft gegen den Haarausfall. Aber Probleme hatte ich nicht. Das einzige, an was ich mich erinnere, ich glaub ich war extrem spitz unter Zink.
Meinst du ernste Sachen, wie Knochenschwund, wie bei Arimidex? Ich nahm es ja nur eine Packung lang.
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258335 ist eine Antwort auf Beitrag #258333] :: Mo., 11 März 2013 20:45
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Nina91
Beiträge: 283 Registriert: Dezember 2012 Ort: Münster
Power Member |
Paperbird schrieb am Mon, 11 March 2013 19:45Zitat:Aw: Progesteron und Körperhaare
Mon, 11 March 2013 18:15
Haar2O
Über Zink als Aro-Hemmer habe ich auch schon gehört....soll in sehr hohen Dosen (100 mg aufwärts) minimal helfen...ist aber nicht zu empfehlen.....kann dann sogar noch mehr Probleme bereiten als Letrozol etc.Unter "höheren" Dosen Finasterid habe ich tatsächlich einen Großteil meiner Körperbehaarung verloren + Bart. Diesen Effekt fand ich sehr angenehm da ich auch recht gut behaart bin. Allerdings kam das nur durch stark erhöhte Östrogenwerte zustande die auf Dauer noch viel größere Probleme machen (vor allem ordentlich Gewichtszunahme und dicke Gyno). Von möglicher Hodenschrumpfung mal ganz abgesehen....
Ich habe mal eine Zeit lang Zink-Präparat (sehr hoch dosiert, aus deutscher, normaler Apotheke)
genommen, weil ich Idiot damals noch dachte, es hilft gegen den Haarausfall. Aber Probleme hatte ich nicht. Das einzige, an was ich mich erinnere, ich glaub ich war extrem spitz unter Zink.
Meinst du ernste Sachen, wie Knochenschwund, wie bei Arimidex? Ich nahm es ja nur eine Packung lang.
Zitat:Eine chronisch Zinkvergiftung kann zum Beispiel durch die länger andauernde Einnahme hoher Zinkmengen (mehr als 50 mg/Tag, z.B. durch die unkontrollierte Einnahme von Zinkpräparaten) entstehen, Zu einer Vergiftung kommt es hier, weil die hohen Zinkmengen mit anderen Spurenelementen und Mineralstoffen wie Kupfer, Eisen und Kalzium wechselwirken.
Durch die Wechselwirkung zwischen Kupfer und Zink bei der Aufnahme aus dem Darm entsteht so bei einer chronischen Zinküberdosierung ein Kupfermangel. Dieser Kupfermangel wiederum kann eine Form der Blutarmut auslösen, bei der die roten Blutkörperchen zu wenig roten Blutfarbstoff Hämoglobin enthalten (sog. hypochrome Anämie).
Wer Zinkpräparate über einen längeren Zeitraum einnimmt, obwohl kein nachweislicher Zinkmangel besteht, sollte darauf achten, dass er pro Tag nicht mehr als 25 Milligramm Zink zu sich nimmt. Diese Menge gilt als gesundheitlich unbedenklich. Dabei muss bedacht werden, dass bereits aus der Nahrung täglich circa 7 bis 10 Milligramm Zink aufgenommen werden. Zusätzliche Zinkpräparate sollten in der Tagesdosis deshalb 10 bis 15 Milligramm Zink nicht überschreiten.
http://www.onmeda.de/lexika/naehrstoffe/spurenelemente/zink-zinkueberdosierung---zinkvergiftung-2285-6.html
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #258336 ist eine Antwort auf Beitrag #258333] :: Mo., 11 März 2013 21:08
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Paperbird schrieb am Mon, 11 March 2013 19:45
Meinst du ernste Sachen, wie Knochenschwund, wie bei Arimidex? Ich nahm es ja nur eine Packung lang.
Nee...das mit dem Knochenschwund kommt ja weil Ari sehr potent ist und e2 stark senkt....was Zink nicht macht.
Ich hab mal in irgend nem Bodybuilderforum einen "Verlaufsbericht" gelesen....der konnte mit Zink seinen E2 Spiegel nachweislich leicht senken.
Das sind aber Dosierungen von 150-200 mg...naj und dann muss man ggf. noch Kupfer nehmen und und und, lohnt also alles nicht.
[Aktualisiert am: Mo., 11 März 2013 21:11]
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Aw: Progesteron und Körperhaare [Beitrag #259481 ist eine Antwort auf Beitrag #259480] :: Do., 28 März 2013 17:34
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pilos
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Mr. Smith schrieb am Thu, 28 March 2013 18:27
Hat jemand Tipps welches Medikament ich nehmen soll?
um ehrlich zu sein, es gibt keine pille die wirklich gegen körperbehaarung etwas bewirken kann
die haare müssen gar nicht hormonell gesteuert werden..es reicht schon eine überaktive ornithin-decarboxylase.
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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