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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249135 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Di., 04 Dezember 2012 09:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nehme auch toco sorb und Omega 3 Kapseln... Immer zeitgleich je eine Kapsel... Ist das nicht ratsam??


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249148 ist eine Antwort auf Beitrag #249135] :: Di., 04 Dezember 2012 13:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cimbo schrieb am Tue, 04 December 2012 10:38
Nehme auch toco sorb und Omega 3 Kapseln... Immer zeitgleich je eine Kapsel... Ist das nicht ratsam??


doch






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249408 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mi., 05 Dezember 2012 22:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
könnte toco auch was gegen akne sein, bezüglich entzündungen?




Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249555 ist eine Antwort auf Beitrag #248910] :: Fr., 07 Dezember 2012 06:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stefan_h schrieb am Sun, 02 December 2012 19:22
pilos schrieb am Sun, 02 December 2012 17:45
es stellst sich immernoch die frage, os es als topical nicht deutlich effektiver wäre... Exclamation

einziger nachteil...es färbt etwas

Also tageslichttauglich ist man danach nicht unbedingt. Bei warm weißen Licht fällt es bei getesteter Konzentration für unwissende wohl nicht auf, aber bei kaltem Licht schon. Geeignet wäre es für Leute, die ihre Kahlen stellen noch gut kaschieren können. Ich habe die topische Variante nach 1x Testen schnell verworfen und hoffe, dass im Tocomin SupraBio im Gegensatz zum Toco-Sorb nicht so viele Carotinoide drinne sind. Oral möchte ich es erst mal nicht einnehmen.

<div class=forumpic><img src="index.php/fa/10827/0/" border="0" alt="index.php/fa/10827/0/" />[/align]


Hallo (aus dem Urlaub)

farbiges Toco macht auf den Haaren schon eine sehr merkwürdige färbung.
Meine Haare sind fast weiss (53 J) und die kommen dann ziemlich gelb raus.

Kapseln kannibalisieren um an Tocos zu kommen ist keine so gute Methode.

Es gibt genau für solche Zwecke ein entfärbtes Tocomin - ohne die Carotine- die sind es nämlich die die orange Farbe machen.
Das heisst Tocomin 50% C (C für Cosmetic).

Man kanns bei Tricutis in 30g Fläschchen kaufen.
Man kanns genauso zum Einnehmen nehmen (auf/unter die Zunge tropfen).
Es kostet 10% mehr und ist im T3 Gehalt identisch (bzw. sogar ein kleines bisschen besser).

In meiner Liste ists (noch) nicht extra aufgeführt.
Es wäre etwa an 2.Stelle, weil 24 Cent+10% ~~ 26,4
link: www.tricutis.de/kaufenTRFC

--- weiteres:
Akne: - finde ich sehr vielversprechend vor allem topisch aber auch eingenommen
bei topisch muss man ein für Akne geeignetes Öl finden.
Ich werde mal einen Versuch mit MCT-Öl machen, weil das selbst antibakteriell ist und nicht fettend gut einzieht.

PN-Frage tocopherole
Tocomin hat an Tocopherolen immer nur alpha - die anderen in Spuren.
Wichtig ist, dass Tocotrienole reichlich (und gemischt) drin sind und nicht zuviel Tocopherole.
Von T3 ist
alpha mit den besten Studien fürs Gehirn
gamma und delta am besten entzündungshemmend und antikrebs
beta noch nicht ganz klar.

Welches davon für Haarwuchssteigerung verantwortlich ist ist nicht herausgearbeitet - alle Studien (2) sind bisher mit Tocomin.

PGE2 und PGD2 (und PG*2) wird von T3 heruntergesetzt, zumindest wenns erhöht ist.
Kann durchaus sein, dass normale Werte nicht berührt werden.
Weil die Entzündungshemmung geht nicht brutal gegen die Prostaglandine vor (wie etwa Aspirin/Paracetamol/alle möglichen Schmerzmittel) sondern beeinflusst eine übergeordnete Instanz (Transkriptionsfaktor).
Vielleicht ist die gute Wirkung fürs Haar aber die gegen vergreisende (senescente) Zellen in der Haarwuzel.
Es gibt eine Studie für Gesichtshaut (von Dr.Sharon Link, UK), die nachweist, dass Hautzellen, die schon im nahtod-stadium (senescence) waren wieder aktiviert werden konnten. Sie ist glaub ich noch nicht veröffentlicht, läuft aber schon 2 Jahre und ich hab einen Vortrag von Ihr gehört.

Wetter
derzeit ca 40 Grad
ich geh schwimmen
Urlaub muss Urlaub bleiben

Toco


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249556 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Fr., 07 Dezember 2012 07:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Danke für den wie immer sehr informativen Beitrag und schönen Urlaub!

Eine Frage noch zu dem Tricutis in 30g Fläschchen :

Wie viel nimmt man davon, um auf die nötige Menge für eine Dosis zu kommen ?

[Aktualisiert am: Fr., 07 Dezember 2012 07:15]


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249615 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Fr., 07 Dezember 2012 16:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat
PGE2 und PGD2 (und PG*2) wird von T3 heruntergesetzt, zumindest wenns erhöht ist.
Kann durchaus sein, dass normale Werte nicht berührt werden.
Weil die Entzündungshemmung geht nicht brutal gegen die Prostaglandine vor (wie etwa Aspirin/Paracetamol/alle möglichen Schmerzmittel) sondern beeinflusst eine übergeordnete Instanz (Transkriptionsfaktor).
Vielleicht ist die gute Wirkung fürs Haar aber die gegen vergreisende (senescente) Zellen in der Haarwuzel.
Es gibt eine Studie für Gesichtshaut (von Dr.Sharon Link, UK), die nachweist, dass Hautzellen, die schon im nahtod-stadium (senescence) waren wieder aktiviert werden konnten. Sie ist glaub ich noch nicht veröffentlicht, läuft aber schon 2 Jahre und ich hab einen Vortrag von Ihr gehört.


diese aussage lässt ja endlich mal hoffen dass Tocomin PGE2 und PGD2 nur soweit heruntersetzt wie es für den organismus gesund ist (sprich normal werte).
es setzt sich ja immer mehr die meinung durch (auch aufgrund der aussagen von Cotsarelis), dass PGE2 haarwuchsfördern wirkt (weil es irgendwelche kalium-kanäle öffnet, korrigiert mich wenn das falsch ist). auf hlh wird schon von anbietern gesprochen die PGE2 im januar 2013 anbieten wollen (natürlich nur zu "research zwecken" ;D)

außerdem habe ich hier noch eine interessante präsentation gefunden: http://www.reg-med.de/resources/Koestler+Berlin+2011+kl.pdf
Seite 59

da sieht es so aus als ob Curcumin und Resveratrol noch deutlich effizienter sind als Tocopherole/ Tocotrienole

ich werd jetzt auf jedenfall die sache mit tocomin ausprobieren, könnte man theoretisch gleichzeitig Curcumin nehmen oder gibts da negative wechselwirkungen bzw. eine gegenseitige auslöschung der wirkungen???


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249621 ist eine Antwort auf Beitrag #249615] :: Fr., 07 Dezember 2012 16:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
meine 3x90 Tocotrienol kapseln von herbafit (82,50 €) sind grad angekommen Very Happy dazu noch 150 Tabletten mit Vitamin C je 1000mg (kostenlos bei der ersten bestellung Thumbs Up ). am dienstag bestellt heute schon da Very Happy

bei den vitamin-C tabletten steht drauf lichtgeschützt trocken und unter 25°C lagern. bei den tocotrienol kapseln steht nichts zur lagerung. muss man bei der lagerung irgendwas besonderes beachten?

ansonsten gehts ab morgen los Smile


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249627 ist eine Antwort auf Beitrag #249621] :: Fr., 07 Dezember 2012 17:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tryit schrieb am Fri, 07 December 2012 16:55
meine 3x90 Tocotrienol kapseln von herbafit (82,50 €) sind grad angekommen Very Happy dazu noch 150 Tabletten mit Vitamin C je 1000mg (kostenlos bei der ersten bestellung Thumbs Up ). am dienstag bestellt heute schon da Very Happy

bei den vitamin-C tabletten steht drauf lichtgeschützt trocken und unter 25°C lagern. bei den tocotrienol kapseln steht nichts zur lagerung. muss man bei der lagerung irgendwas besonderes beachten?

ansonsten gehts ab morgen los Smile



Sehe ich parallel zur Vit C Lagerung! Kälte schadet weniger als Wärme und lichtgeschützt lagern auf alle Fälle!


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249628 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Fr., 07 Dezember 2012 17:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Curcumin finde ich ist ein interessanter Ansatz. War schon einige Male dran, mir welches zu bestellen, nur weiß ich nicht, worauf man bei Curcumin achten muß (wegen der Qualität) und Google brachte mich nicht wirklich weiter.
Weiß jemand ein gutes (und wenn möglich) günstiges Curcumin Produkt?


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249630 ist eine Antwort auf Beitrag #249628] :: Fr., 07 Dezember 2012 17:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@NKM64

ja hatte ich mir auch schon so ungefähr gedacht, danke nochmal für die bestätigung

guck mal auf herbafit.de, die haben auch curcumin mit schwarzem pfeffer. dadurch wird es bis zu 20mal besser aufgenommen, werde ich vllt bald noch ergänzen Wink


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249633 ist eine Antwort auf Beitrag #249630] :: Fr., 07 Dezember 2012 17:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tryit schrieb am Fri, 07 December 2012 17:44
@NKM64

ja hatte ich mir auch schon so ungefähr gedacht, danke nochmal für die bestätigung

guck mal auf herbafit.de, die haben auch curcumin mit schwarzem pfeffer. dadurch wird es bis zu 20mal besser aufgenommen, werde ich vllt bald noch ergänzen Wink



Mach' ich! Danke für den Tipp! Smile


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249645 ist eine Antwort auf Beitrag #249633] :: Fr., 07 Dezember 2012 20:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo Leute!
Es scheint so, als ob bei mir Toco eine Alergiesche Reaktion auslöst, kriege im Gesicht rote Flecken und diese sind totall gereizt. Nehme schon so nur eine am Tag und manch mal alle zwei Tage eine. So ein Mist


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249649 ist eine Antwort auf Beitrag #249645] :: Fr., 07 Dezember 2012 21:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mies Sad hoffe ich bekomme das nicht, werde berichten


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249651 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Fr., 07 Dezember 2012 21:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bei mir-problemlos!
Bist Du sicher, daß es von Toco kommt?


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249677 ist eine Antwort auf Beitrag #249615] :: Sa., 08 Dezember 2012 06:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tryit schrieb am Fri, 07 December 2012 16:32
Zitat
PGE2 und PGD2 (und PG*2) wird von T3 heruntergesetzt, zumindest wenns erhöht ist.
Kann durchaus sein, dass normale Werte nicht berührt werden.
Weil die Entzündungshemmung geht nicht brutal gegen die Prostaglandine vor (wie etwa Aspirin/Paracetamol/alle möglichen Schmerzmittel) sondern beeinflusst eine übergeordnete Instanz (Transkriptionsfaktor).
Vielleicht ist die gute Wirkung fürs Haar aber die gegen vergreisende (senescente) Zellen in der Haarwuzel.
Es gibt eine Studie für Gesichtshaut (von Dr.Sharon Link, UK), die nachweist, dass Hautzellen, die schon im nahtod-stadium (senescence) waren wieder aktiviert werden konnten. Sie ist glaub ich noch nicht veröffentlicht, läuft aber schon 2 Jahre und ich hab einen Vortrag von Ihr gehört.


diese aussage lässt ja endlich mal hoffen dass Tocomin PGE2 und PGD2 nur soweit heruntersetzt wie es für den organismus gesund ist (sprich normal werte).
es setzt sich ja immer mehr die meinung durch (auch aufgrund der aussagen von Cotsarelis), dass PGE2 haarwuchsfördern wirkt (weil es irgendwelche kalium-kanäle öffnet, korrigiert mich wenn das falsch ist). auf hlh wird schon von anbietern gesprochen die PGE2 im januar 2013 anbieten wollen (natürlich nur zu "research zwecken" ;D)

außerdem habe ich hier noch eine interessante präsentation gefunden: http://www.reg-med.de/resources/Koestler+Berlin+2011+kl.pdf
Seite 59

da sieht es so aus als ob Curcumin und Resveratrol noch deutlich effizienter sind als Tocopherole/ Tocotrienole

ich werd jetzt auf jedenfall die sache mit tocomin ausprobieren, könnte man theoretisch gleichzeitig Curcumin nehmen oder gibts da negative wechselwirkungen bzw. eine gegenseitige auslöschung der wirkungen???

Interessanter Link, danke.
Curcumin und Reservatrol und einige andere wirken synergistisch mit T3. Sie wirken ebenfalls NFkB senkend (siehe auch NFkB in Wiki refs).
NFkB ist der Redox-sensible Transkriptionsfaktor.
Prof Barrie Tan hat einige dieser zusammenwirkenden Stoffe in seinem Webinar beschrieben (link erst von daheim, ist etwas schwieriger zu ergoogeln).
Das besondere an T3 ist, dass es lipophil ist also eine besondere Affinität zu den lipophilen Zellmembranen hat. Und zwar an der äusseren Zellwand wie auch den Membranen der Mitochondrien. Genau da ist das NFkB wohl am besten anzusteuern.
Die mehr hydrophilen Antioxidantien sind auch potent und erklären vielerlei Heileffekte verschiedener Kräuter.
Wenn Ihr in pubmed oder PMC nach "tocotrienol* cancer" sucht, findet Ihr dutzende von Studien, für die anderen Stoffe nur vereinzelte.
Es gibt immer noch vereinzelte Studien mit Tocopherolen - die bringen nur mäßige Ergebnisse - oder ausdrücklich gar keine im Vergleich zu T3. Dabei dachte man jahrzehntelang alpha-Tocopherol wäre das einzig wichtige lipophile Antioxidans.
Was für ein Irrweg der Wissenschaft, und was für eine Hybris anzunehmen, dass die Natur schwache oder unwirksame Isomere hervorbringen würde.

Vitamin C als hydrophiles Antioxidans ist für Vitamin E übrigens wichtig, da es die Protonen abtransportiert und "verbrauchte" Tocole wieder erneuern kann. Gleiches gilt auch für Vitamin B2. Man sollte es gleichzeitig nehmen (als normale gute Versorgung).
---
Curcumin Produkt? Ich setze auf Kurkuma (als Gewürz). Im Ayurveda macht man daraus mit Ghee ein topisches Mittel.
---
Allergie durch T3? Finde ich extrem unwahrscheinlich. Aber wenn Du Kapseln nimmst vielleicht auf die anderen Stoffe da drin. Ich reagiere z.b. seehr schlecht auf Sojalecitin - ist in fast jeder Kapsel drin.
Was sein kann: Hormonwirkungen werden erstmal heraufgesetzt. Anscheinend weil die Rezeptoren in den Zellwänden durch Vit-E-Aktion besser funktionieren (=Vorteil z.B. bei Diabetes).
---
50mg T3 sind in 125mg Tocomin (wie in meiner Liste im "Text" rechts daneben).



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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249759 ist eine Antwort auf Beitrag #248670] :: So., 09 Dezember 2012 00:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tryit schrieb am Fri, 30 November 2012 14:43
T3 steht für alle 4 Trienole

ich persönlich würde die dieses produkt empfehlen http://www.herbafit.de/content.php?seite=shop/produkte.php&details=39

warum: ist das 3.billigste aus Toco´s liste, wird aus deutschland geliefert(keine zollprobleme), soll angeblich 3mal besser vom körper aufgenommen werden (gibt auch andere produkte bei denen das gilt), der a-tocopherol wert liegt knapp unter 24%

hab die angeschrieben, wie genau die zusammensetzung der einzelnen tirenole aussieht in g und%

wenn ich darauf ne antwort habe, werde ich höchstwahrscheinlich da bestellen Wink



Hast du eigentlich eine Antwort darauf bekommen?


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249762 ist eine Antwort auf Beitrag #249677] :: So., 09 Dezember 2012 02:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Toco schrieb am Sat, 08 December 2012 07:35

Curcumin und Reservatrol und einige andere wirken synergistisch mit T3. Sie wirken ebenfalls NFkB senkend (siehe auch NFkB in Wiki refs).
NFkB ist der Redox-sensible Transkriptionsfaktor.
Prof Barrie Tan hat einige dieser zusammenwirkenden Stoffe in seinem Webinar beschrieben (link erst von daheim, ist etwas schwieriger zu ergoogeln).
Das besondere an T3 ist, dass es lipophil ist also eine besondere Affinität zu den lipophilen Zellmembranen hat. Und zwar an der äusseren Zellwand wie auch den Membranen der Mitochondrien. Genau da ist das NFkB wohl am besten anzusteuern.
Die mehr hydrophilen Antioxidantien sind auch potent und erklären vielerlei Heileffekte verschiedener Kräuter.
Wenn Ihr in pubmed oder PMC nach "tocotrienol* cancer" sucht, findet Ihr dutzende von Studien, für die anderen Stoffe nur vereinzelte.
Es gibt immer noch vereinzelte Studien mit Tocopherolen - die bringen nur mäßige Ergebnisse - oder ausdrücklich gar keine im Vergleich zu T3. Dabei dachte man jahrzehntelang alpha-Tocopherol wäre das einzig wichtige lipophile Antioxidans.
Was für ein Irrweg der Wissenschaft, und was für eine Hybris anzunehmen, dass die Natur schwache oder unwirksame Isomere hervorbringen würde.

Vitamin C als hydrophiles Antioxidans ist für Vitamin E übrigens wichtig, da es die Protonen abtransportiert und "verbrauchte" Tocole wieder erneuern kann. Gleiches gilt auch für Vitamin B2. Man sollte es gleichzeitig nehmen (als normale gute Versorgung).
---
Curcumin Produkt? Ich setze auf Kurkuma (als Gewürz). Im Ayurveda macht man daraus mit Ghee ein topisches Mittel.
---
Allergie durch T3? Finde ich extrem unwahrscheinlich. Aber wenn Du Kapseln nimmst vielleicht auf die anderen Stoffe da drin. Ich reagiere z.b. seehr schlecht auf Sojalecitin - ist in fast jeder Kapsel drin.
Was sein kann: Hormonwirkungen werden erstmal heraufgesetzt. Anscheinend weil die Rezeptoren in den Zellwänden durch Vit-E-Aktion besser funktionieren (=Vorteil z.B. bei Diabetes).
---
50mg T3 sind in 125mg Tocomin (wie in meiner Liste im "Text" rechts daneben).



wenn jemand ein produkt so stark bewirbt wie du...ist das schon pekuniär verdächtig Exclamation

viel viel hype...alle haben so eine extrem schlechte bioverfügbarkeit, das eine wirkung über die orale route bei alle drei regelmäßig angezweifelt wird.

selbst bei der intravenöse gabe, funktioniert es kaum Exclamation

Zitat:
Tocotrienol, a member of the vitamin E family of compounds, is currently receiving increased attention owing to its highly promising anticancer effects. However, its potential in cancer therapy is limited by its poor bioavailability and its inability to specifically reach tumors at therapeutic concentrations after intravenous administration.


an sich werden alle drei stoffe sowohl von der leber als auch vom darm (noch bevor das zeug überhaupt ins system gelangt mittels der intestinalen UDP und UGT Transferasen inaktiviert) als unerwünschte substanzen erkannt und so rasch wie möglich eliminert






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249767 ist eine Antwort auf Beitrag #249759] :: So., 09 Dezember 2012 07:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
clane schrieb am Sun, 09 December 2012 00:19
tryit schrieb am Fri, 30 November 2012 14:43
T3 steht für alle 4 Trienole

ich persönlich würde die dieses produkt empfehlen http://www.herbafit.de/content.php?seite=shop/produkte.php&details=39

warum: ist das 3.billigste aus Toco´s liste, wird aus deutschland geliefert(keine zollprobleme), soll angeblich 3mal besser vom körper aufgenommen werden (gibt auch andere produkte bei denen das gilt), der a-tocopherol wert liegt knapp unter 24%

hab die angeschrieben, wie genau die zusammensetzung der einzelnen tirenole aussieht in g und%

wenn ich darauf ne antwort habe, werde ich höchstwahrscheinlich da bestellen Wink



Hast du eigentlich eine Antwort darauf bekommen?



Habe ich oben gepostet.


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249778 ist eine Antwort auf Beitrag #249767] :: So., 09 Dezember 2012 15:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@ pilos

aber würde das dann nicht für alle NEMs gelten???


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249779 ist eine Antwort auf Beitrag #249778] :: So., 09 Dezember 2012 15:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tryit schrieb am Sun, 09 December 2012 16:23
@ pilos

aber würde das dann nicht für alle NEMs gelten???


für alle nicht..aber für viele






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249790 ist eine Antwort auf Beitrag #248807] :: So., 09 Dezember 2012 18:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tryit schrieb am Sat, 01 December 2012 18:03
ich würd bei herbafit bleiben. was bringts dir wenn du zwar pro Tablette 4 cent sparst, dafür aber 4monate auf dein zeug warten musst oder es gar nicht bekommst Wink

ich warte nur noch darauf dass mir jemand bestätigt, dass das produkt von herbafit die anderen Tocopherole(beta,gamma,delta) enthält bzw. enthalten müsste. (wenn auch nur in diesen mcg-mengen) ......


Kann das nun eigentlich jemand bestätigen?

Überlege auch, ob ich herbafit oder lieber doch das Toco-8 bestellen soll.


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #249814 ist eine Antwort auf Beitrag #249762] :: Mo., 10 Dezember 2012 05:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sun, 09 December 2012 02:15



wenn jemand ein produkt so stark bewirbt wie du...ist das schon pekuniär verdächtig Exclamation

viel viel hype...alle haben so eine extrem schlechte bioverfügbarkeit, das eine wirkung über die orale route bei alle drei regelmäßig angezweifelt wird.

selbst bei der intravenöse gabe, funktioniert es kaum Exclamation

Zitat:
Tocotrienol, a member of the vitamin E family of compounds, is currently receiving increased attention owing to its highly promising anticancer effects. However, its potential in cancer therapy is limited by its poor bioavailability and its inability to specifically reach tumors at therapeutic concentrations after intravenous administration.


an sich werden alle drei stoffe sowohl von der leber als auch vom darm (noch bevor das zeug überhaupt ins system gelangt mittels der intestinalen UDP und UGT Transferasen inaktiviert) als unerwünschte substanzen erkannt und so rasch wie möglich eliminert

Pilos, wie alle Profis verdiene ich mein Geld auch mit dem Thema T3.
Ich bewerbe aber kein Produkt, wie Du bemerkt haben dürftest, sondern äussere mich immer nur über Tocotrienole allgemein.
Meine Liste der T3 Produkte beinhaltet alle erkennbaren Hersteller.

Bioverfügbarkeit:
Die Bioverfügbarkeit von T3 ist mit 30% (bei alpha) schlechter als die von alpha-Tocopherol, beim Weg über die orale Route.
Das liegt daran, dass aT0 alle anderen Isomere vom Transportprotein verdrängt.
Die oral gemessene Bioverfügbarkeit im Vergleich mit gleichzeitigem aT0 ist aber kein Thema.
Die T3 wandern auch ohne TPP direkt in fetthaltige Gewebe
Die Bioverfügbarkein an den Zellwänden ist mit 40 bis 60 mal höher als bei Nomal-Tocopherol nachgewiesen.
Und da wollen wir sie letztendlich haben.

Vitamin E wird generell durch eine Reihe von Enzymen im Körper reguliert - dadurch wird es im Verglich mit tierischem Vitamin A nicht toxisch. Natürlich existiert für alle körpereigenen Stoffe ein Regulationsmechanismus.
Die "Abbau"-produkte von Vitamin E (Quinone) haben übrigens ihren eigenen besonderen Nutzen, der zur Zeit sogar auf eigene Medikamentennutzung geprüft wird.
Bei sehr hohen Dosen von Vitamin E (z.B. "400 IU Vitamin E" ist hoch) wird der Abbau beschleunigt. Für die langweiligen (aT0) wie für die spannenden (T3).


Möchtest Du über Krebs reden? Da habe ich wohl ein OffTopic-Thema angeschnitten (um auf NFkB hinzuweisen).
Vielleicht sollten wir das lieber auf einer Krebs-Seite tun - schlage was vor.
Ich äussere mich nur kurz:
Was Du sagst ist richtig, auf oralem Weg (IV ist auch nicht besser) gelingt es nicht die Konzentrationen hervorzubringen, die bestehende Krebszellen in Zellkulturen zur Apoptose brachten.
Es gibt ja auch schon seit den 1980ern die Beobachtung, dass T3 bestehende Krebszellen zur Apoptose bringt und immer noch kein Medikament.
Ein Grund dafür ist, dass in unserem System die Zulassung von Medikamenten sehr teuer ist und nur durch Pharmafirmen erfolgt. Pharmafirmen haben keinen Grund einen Naturstoff als Medikament zuzulassen weil die nicht patentierbar sind (less profit).

Ein anderer Grund ist, dass die wirksamen Konzentrationen eben oral nicht oder gerade noch erreicht werden können (ab 5microMol).
Geändert hat sich das 2009, da hat die Univ. Glasgow und Stathclyde T3 microverkapselt und ferritinbeschichtet.
Diese Liposome werden von Tumoren angezogen und viola - dutzendfach höhere Konzentration und Erfolg am Tumor.
Die Publikation dazu ist hier: http://strathprints.strath.ac.uk/26168/1/Fu_et_al_2011.pdf
Eine zweite Möglichkeit für hohe Konzentrationen ist die topische Verabreichung ( http://tocotrienol.de/img/Verfahren%20zur%20Therapie%20proliferativer%20und%20entzuendlicher%20Krankheiten%20mit%20Tocotrienolen.pdf ).
Orales T3 hat wenigstens "erhöhte Apoptose" erbracht ( http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2011-05/20385718-davoslife-vitamin-e-tocotrienol-shows-increased-cancer-cell-apoptosis-without-toxicity-in-phase-1-pancreatic-cancer-trial-008.htm ).
Viele Studien bestätigen, dass T3 die Wirksamkeit von Chemotherapie deutlich verbessert (Liste hier http://tocotrienol.de/?thema=Krebs&seite=22-chemo-T3 ).
Jetzt ist allgemein anerkannt, dass T3 "strong anticancer activity" hat und es kommt alle paar Woche eine neue Studie dazu raus (siehe http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=tocotrienol*%20cancer )

Hier sind wir aber in einem Haarwuchs-Forum - meine unbewiesene Vermutung: NFkB-Begrenzung ist die Wirkung.
Gerne setzte ich Krebs-Diskussion fort wo sie besser hinpasst.
Ich zügle jetzt meine Tocotrienol-Begeisterung und widme mich dem Urlaub.


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #250121 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mi., 12 Dezember 2012 21:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nur noch mal kurz OT:

Mein Tocomin SupraBio kam nach Zusendung des Zahlungsbeleges an den Zoll mit der Reaktion VORÜBERGEHENDE VERWAHRUNG nun doch an - ohne, dass bis jetzt Gebühren anfielen. Ich verstehe nicht, warum Zollstellen nicht einheitlich entscheiden und ich es trotz Prüfung doch erhalte und manch einer nicht. Allerdings sind bei Deutsche Post DHL Spezialisten, die mal eben die Customs Declaration mit Barcodes überklebten.




Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #250145 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Do., 13 Dezember 2012 03:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Meins kam auch an, nachdem ich die Rechnung an den Zoll geschickt habe. Musste nichts zahlen.


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #250253 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Fr., 14 Dezember 2012 11:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gibt es endlich Erfahrungen nach 5 monatiger Einnahme?
bin erst im ersten Monat Sad


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #250258 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Fr., 14 Dezember 2012 12:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mitte jänner hab ich die 5 Monate voll. da post ich dann noch mal vergleichsbilder.


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #250259 ist eine Antwort auf Beitrag #250258] :: Fr., 14 Dezember 2012 13:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
we45el schrieb am Fri, 14 December 2012 12:58
Mitte jänner hab ich die 5 Monate voll. da post ich dann noch mal vergleichsbilder.



ja bitte! Bin gespannt und gerade im 2.Monat (nicht schwanger, aber toco! )


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #250277 ist eine Antwort auf Beitrag #250259] :: Fr., 14 Dezember 2012 15:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
NKM64 schrieb am Fri, 14 December 2012 13:11
we45el schrieb am Fri, 14 December 2012 12:58
Mitte jänner hab ich die 5 Monate voll. da post ich dann noch mal vergleichsbilder.



ja bitte! Bin gespannt und gerade im 2.Monat (nicht schwanger, aber toco! )


Hi,
bin auch grad am Überlegen, damit anzufangen. Nur kurz mal deine (bilderlose) Einschätzung Wink ..
-bist du zufrieden? (also nicht unbedingt Neuwuchs bzw. Verdichtung, sondern zb. ein starker Rückgang der Ausfallrate müsste ja nach ein paar Monaten schon zu beobachten sein. wirken die Haare anders/dicker?)
-hattest du vorher starke AGA oder leicht, Norwood-Muster oder Ludwig?
-hast du Nebenwirkungen?
-woher beziehst du dein toco?
-nimmst du nur toco gegen deine AGA bzw. kannst du eine mögliche Wirkung wirklich eindeutig zuordnen?

Danke für das feedback!

[Aktualisiert am: Fr., 14 Dezember 2012 15:27]


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #250279 ist eine Antwort auf Beitrag #250277] :: Fr., 14 Dezember 2012 15:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Fri, 14 December 2012 15:26
NKM64 schrieb am Fri, 14 December 2012 13:11
we45el schrieb am Fri, 14 December 2012 12:58
Mitte jänner hab ich die 5 Monate voll. da post ich dann noch mal vergleichsbilder.



ja bitte! Bin gespannt und gerade im 2.Monat (nicht schwanger, aber toco! )


Hi,
bin auch grad am Überlegen, damit anzufangen. Nur kurz mal deine (bilderlose) Einschätzung Wink ..
-bist du zufrieden? (also nicht unbedingt Neuwuchs bzw. Verdichtung, sondern zb. ein starker Rückgang der Ausfallrate müsste ja nach ein paar Monaten schon zu beobachten sein. wirken die Haare anders/dicker?)
-hattest du vorher starke AGA oder leicht, Norwood-Muster oder Ludwig?
-hast du Nebenwirkungen?
-woher beziehst du dein toco?
-nimmst du nur toco gegen deine AGA bzw. kannst du eine mögliche Wirkung wirklich eindeutig zuordnen?

Danke für das feedback!

bilder hab ich bereits gepostet.
- zufrieden: es kommt mir vor, dass weniger Haare ausfallen und das sie dichter wurden. An der Front, meiner Hauptproblem Zone hat sich aber nichts getan.
- 33 Jahre, Aga seit ca. 10 Jahren, NW IIA wenn ich schätzen müsste (mit dünner Front)
- keine Nebenwirkungen.
- toco hab ich bei bodybuilding.com bestellt (toco sorb)
- nur gegen Aga

ich nehme dzt. auch nur eine Tbl. tägl. viel ist das zu wenig, vielleicht auch nicht...

wie gesagt im Jänner (oder Januar wie man in Deutschland sagt Very Happy ) wieder Bilder.


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251461 ist eine Antwort auf Beitrag #250279] :: Mo., 24 Dezember 2012 21:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pilos sag mal, du hast mal geschrieben, man könnte die Kapseln aufschneiden und die Flüssigkeit auf den Kopf schmieren. War das ernst gemeint, kann es was bringen?


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251462 ist eine Antwort auf Beitrag #251461] :: Mo., 24 Dezember 2012 21:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Masterflex schrieb am Mon, 24 December 2012 22:36
Pilos sag mal, du hast mal geschrieben, man könnte die Kapseln aufschneiden und die Flüssigkeit auf den Kopf schmieren. War das ernst gemeint, kann es was bringen?


ja das ist ernst

hintergrund höhere lokale konzentration

nachteil..es färbt höllisch orange







Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251484 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mo., 24 Dezember 2012 23:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich würde es echt gut finden, wenn hier einige TOCO topisch ausprobieren würden.
Ich hatte es 1x getestet aber verworfen, da ich es mit einem anderen TOCO versuchen möchte und der Zeitpunkt ungünstig war.

TOCO oral ist ein „alter Hut" und stand schon vor ca. 5 Jahren mal zur Diskussion. Daher wird es Zeit für ein Topical.


PS: Euch allen Frohe Weihnachten




Fin
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251506 ist eine Antwort auf Beitrag #251484] :: Di., 25 Dezember 2012 11:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
stefan_h schrieb am Mon, 24 December 2012 23:47
Ich würde es echt gut finden, wenn hier einige TOCO topisch ausprobieren würden.



Ich werde es Topisch benutzen mit Procyanidin B3, es dauert halt noch bis die Mischung fertig ist.Laufzeit wird auch 5-6 Monate sein
und regelmäßig berichten mit Fotos.

Ich bin auch dafür bestens geeignet um zu sehen ob es hilft oder nicht, da ich sonst nichts anderes nehme Very Happy




„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251510 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Di., 25 Dezember 2012 11:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich nehme es auch in Kombination mit meiner Öl Mischung ( siehe thread topical Öle)... Auf 30 ml ca 3-4 Kapseln...


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251511 ist eine Antwort auf Beitrag #251510] :: Di., 25 Dezember 2012 12:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cimbo schrieb am Tue, 25 December 2012 12:54
Ich nehme es auch in Kombination mit meiner Öl Mischung ( siehe thread topical Öle)... Auf 30 ml ca 3-4 Kapseln...



wie stark färbt es die kopfhaut?






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251512 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Di., 25 Dezember 2012 12:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Färbt schon etwas... Habe ein Foto hochgeladen in den anderen thread da habe ich den mix gerade drauf gemacht... Nach dem waschen ist alles wieder weg... Also färbt nicht dauerhaft


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251565 ist eine Antwort auf Beitrag #251506] :: Di., 25 Dezember 2012 21:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kimimaro. Was ist das für ein Öl Procyanidin B3, und wie kann man das mit den Kapseln mischen, kannst du das etwas genauer beschreiben? DANKE


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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251598 ist eine Antwort auf Beitrag #251565] :: Mi., 26 Dezember 2012 11:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Masterflex schrieb am Tue, 25 December 2012 21:54
kimimaro. Was ist das für ein Öl Procyanidin B3, und wie kann man das mit den Kapseln mischen, kannst du das etwas genauer beschreiben? DANKE


Was B3 ist, kannst du hier lesen :

http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=242745

Wie man es Mischt, musst du Pilos fragen Smile




„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #251612 ist eine Antwort auf Beitrag #251598] :: Mi., 26 Dezember 2012 14:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
kimimaro schrieb am Wed, 26 December 2012 12:03
Masterflex schrieb am Tue, 25 December 2012 21:54
kimimaro. Was ist das für ein Öl Procyanidin B3, und wie kann man das mit den Kapseln mischen, kannst du das etwas genauer beschreiben? DANKE


Was B3 ist, kannst du hier lesen :

http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=242745

Wie man es Mischt, musst du Pilos fragen Smile


erstmal muss man überhaupt B3 zum mischen haben/basteln






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG.  Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #252114 ist eine Antwort auf Beitrag #249762] :: So., 30 Dezember 2012 23:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Könnte eventuell ein Zusammenhang mit der Leber bestehen?

http://news.doccheck.com/de/article/201752-vitamin-e-jetzt-mal-gegen-fettleber/

Die Leber baut Giftstoffe ab. Baut Cholesterin auf und ab. Produziert Glutathoine und baut Eiweis sowie Hormone ab.
Zudem reguliert Sie diverse Typen von 5AR welche die Umwandlung von Testo zu DHT beeinflusst.


[Aktualisiert am: So., 30 Dezember 2012 23:36]


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