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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245123 ist eine Antwort auf Beitrag #245116] :: Mi., 24 Oktober 2012 14:34  
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pilos
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Max123 schrieb am Wed, 24 October 2012 14:33So, ist gerade angekommen. Hab ja nicht mehr dran geglaubt 
Wurde zwar vom Zoll geöffnet, aber sonst nichts. Jetzt stehen hier zwei Dosen Toco-sorb.
Eine oder zwei Pillen am Tag? Wann am besten, nüchtern oder während dem Essen?
MfG,
Max123
1 pille...wann egal....es ist selbstemulgierend
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245127 ist eine Antwort auf Beitrag #245126] :: Mi., 24 Oktober 2012 14:54
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pilos
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cimbo schrieb am Wed, 24 October 2012 15:51also ich dachte 2 am tag... hab ich bis jetzt auch so gemacht?!?!
kannst auch machen
aber 1 tocosorb reicht an sich auch....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245183 ist eine Antwort auf Beitrag #245182] :: Mi., 24 Oktober 2012 22:36
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pilos
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Max123 schrieb am Wed, 24 October 2012 23:31Sehr gute Frage! Ich nehme seit einiger Zeit nämlich jeden Morgen ALA (alpha liponsäure). Geht das mit dem Toco-Sorb zusammen?
ja
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245184 ist eine Antwort auf Beitrag #245172] :: Mi., 24 Oktober 2012 22:37
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pilos
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NKM64 schrieb am Wed, 24 October 2012 22:16Schadet es , wenn man Tocotrienol mit diesem Produkt kombiniert?
Krillöl
500 mg
davon Phospholipide
225 mg
davon Omega-3-Fettsäuren
120 mg
davon Eicosapentaensäure (EPA)
65 mg
davon Docosahexaensäure (DHA)
35 mg
Astaxanthin
50 µg
nein es schadet nicht
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245185 ist eine Antwort auf Beitrag #245128] :: Mi., 24 Oktober 2012 22:39
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pilos
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Max123 schrieb am Wed, 24 October 2012 15:57Also kann ich sie auch einfach direkt nach dem Aufstehen auf nüchternen Magen nehmen?
bei tocosorb geht das
wenn du aber noch dazu ein butter/margarine brot dazu ißt um so besser
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245207 ist eine Antwort auf Beitrag #245201] :: Do., 25 Oktober 2012 10:51
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Toco
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NKM64 schrieb am Thu, 25 October 2012 09:09Jetzt bin ich aber totalö verunsichert. Habe gerade mit der (wissenschaftlichen?)Beratung von Nobilin telefoniert und die Dame sagte über Tocotrienol, daß es bei weitem nicht so wirksam sei wie Tocopherol und was noch heftiger ist:
Es sei nicht sicher, ob bei Langzeiteinnahme von Tocotrienol Schäden auftreten.
Was nun!?!? Ich glaube eigentlich weiter, daß Tocotrienole positiv zu sehen sind, aber diese Äußerung hat mich verunsichert.
Die Vertriebsdame von Nobilin ist auf einem ziemlich alten Stand. Das zeigt sich schon daran, dass sie die veralteten IU verwenden. Die aktuelle Einheit sind alpha-Tocopherol Äquivalente.
Und die Firma hat natürlich keine Tocotrienole.
Richtig ist, schon, dass von den 8 Vitamin E Isomeren (4 T3, 4 T0) alpha-Tocopherol die stärkste "Vitamin E Aktivität" hat. Das liegt daran, dass es im Menschen ein Transport-Protein gibt (TPP), das die stärkste Affinität zu alpha-Tocopherol (aT0) hat. Das ist auch der Grund, warum reichlich alpha-Tocopherol diesen Transportweg für die anderen Tocole blockiert.
Diese "Vitamin E Aktivität" wird aber daran gemessen wie gut sich damit die Unfruchtbarkeit von Ratten beheben lässt.
Dazu braucht man z.b. mit gamma-Tocopherol (gT0) die vierfache Menge, von delta-Tocopherol (dT0) die 100-fache Menge und von gamma-Tocotrienol (gT3) die 13-fache Menge.
Die Unfruchtbarkeit von Ratten ist aber nur eine der Wirkungen von Vitamin E.
Die Wirkung als Antioxidans wird da nicht berechnet und schon gleich gar nicht in vivo, also im lebenden Organismus, wo Tocotrienole die 40-60-fache Wirkung haben.
gamma-Tocotrienol beispielsweise hat also nur 1/13 der "Vitamin E Wirkung" aber gleichzeitig die 40-60-fache antioxidative Wirkung.
gamma-Tocotrienol hat dadurch auch die antikrebs-Wirkung und eine antientzündliche Wirkung, die bei alpha-Tocopherol gar nicht vorhanden ist und bei den höheren Tocopherolen (z.B. gT0) ganz schwach ausgeprägt ist.
Die geringere Wertigkeit der Tocotrienole in aTE (alpha-Tocopherol-Äauivalenten) hat tatsächlich einen Vorteil. Die Empfehlungen und Maximalwerte werden nämlich in aTE ausgesprochen (12aTE mindestens, 300 aTE maximal). Das bedeutet, man kann 12*13= 156 mg gT3 für den normalbedarf nehmen und 300*13= 3900 mg gT3 maximal am Tag.
Die Risikobewertung für Vitamin E wird vom BFR (Bundesanstalt für Risikobewertung) und der EFSA (Europäische Behörde für Lebensmittelsicherheit) bewertet bzw. ausgesprochen.
Von der EFSA gibt es die Aussage, dass 300mg aTE bei lebenslanger täglicher Einnahme gesundheitlich unbedenklich sind. Das sind 300mg aT0, 3900mg gT3 oder 1,9 Gramm Tocomin.
Das aktuelle Statement der EFSA findest Du hier:
http://www.efsa.europa.eu/en/scdocs/doc/afc_op_ej640_tocopherols_op_en.pdf?ssbinary=true
"...not of safety concern."
Es gibt keine Langzeitstudien mit sehr grossen Mengen an Tocotrienol, aber bei Mengen um die 100mg aTE (=610mg Tocomin) bist Du auf der sehr sicheren Seite.
Die für Haarwuchszwecke verwendeten 50mg T3 aus Tocomin entsprechen ca 22 mg aTE und sind eine verhältnismäßig sehr kleine Menge (viel kleiner als 300mg aTE).
Man kann von der Verkaufsberatung einer Firma, die nur Tocopherole hat wohl nichts besseres erwarten.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245217 ist eine Antwort auf Beitrag #245209] :: Do., 25 Oktober 2012 12:20
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Toco
Beiträge: 56 Registriert: Juli 2012 Ort: OA
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cimbo schrieb am Thu, 25 October 2012 10:56wieviel kapseln tocosorb entspricht das dann?
also minimum und maximum an anzahl der kapseln pro tag?
Toco-Sorb hat 60 mg T3/Cap. Da ist Tocomin drin, so wissen wir die Isomer-Zusammensetzung. Ergebnis: ca 23 mg aTE/Cap - das entspricht in etwa dem Tagesbedarf (15mg aTE).
Um auf den Maximalwert (300) zu kommen müsstest Du 300/23 = 13 Caps am Tag nehmen.
Ich persönlich finde es aber eine gute Idee maximal 300mg Gesamt-Tocole zu nehmen (das wären dann 750mg Tocomin oder 5 Tocosorb-Caps am Tag).
Dasselbe gilt für die meissten anderen Caps, das sie meist 50 oder 60mg T3 enthalten.
Bei Tricutis purem Tocomin aus der Pipette wäre der EFSA-Maximalwert 1,9g Tocomin = 2 ganz volle Pipetten, und mein Vorschlag für Maximal wäre 750mg= fast eine ganze Pipette oder 2 halbe am Tag).
Nachtrag: diese 2 halben Pipetten oder 750mg Tocomin oder 5 Tocosorb wären dann auch die Menge, die man zur Cholesterin-Senkung oder anstelle von Marcumar zur "Blutverflüssigung" nehmen würde.
[Aktualisiert am: Do., 25 Oktober 2012 12:27]
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245220 ist eine Antwort auf Beitrag #245217] :: Do., 25 Oktober 2012 13:14
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pilos
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diese empfehlungen sind völlig übertrieben
alles es ist gift..die menge macht es.... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245633 ist eine Antwort auf Beitrag #245630] :: Mo., 29 Oktober 2012 18:45
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pilos
Beiträge: 26927 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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TuffTuff schrieb am Mon, 29 October 2012 19:18hi, habe jetzt die Toco's beste´llt von herbafit, benutze nebnbei fin(1.25) und abends minoxidil. Hab jetzt gelesen dass fin weiterhin genommen werden soll, wie schauts aus mit minox aus?
natürlich auch weiternehmen was sonst
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245703 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Di., 30 Oktober 2012 13:37
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Hab mir mal nach Österreich von Iherb.com Tocosorb bestellt. Mal sehen ob sie ankommen. Falls nicht, ist nicht viel kaputt. Mit Gutscheincode (TCV209) sogar 5,- Ermäßigung auf die erste Bestellung. Macht inklusive Versandkosten USD 16,57 also ca. EUR 13,-.
Gruß Andreas
Abgesetzt:
Fin 1,25 mg: 2005-2011 0,625 mg: - 29.10.2012
Minox: 2005 - 02/2012 + 10/2012 - 29.10.2012
Aktuell:
0,05 mg Fin pro Tag
MSM, L-Arginin, Maca, Vit B Komplex, Selen, Zink, Basentabletten, Toco, Cet topisch
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #245916 ist eine Antwort auf Beitrag #244610] :: Do., 01 November 2012 13:08
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lala
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lala schrieb am Thu, 18 October 2012 20:03juhu
auch mein toco (Healthy Origins) ist beim zoll
kostete inkl versand 24,11$
rechnung habe ich keine - nur meine paypal-bestätigung, aber die wird nicht reichen, oder?
also fordere ich jetzt bei Healthy Origins eine Rechnung an und schick die per Email zum Zoll?
ich frag mich: wieso machen die dann die rechnung nicht gleich ans paket (außen)
mein toco ist gekommen. hatte die rechnung per email an den zoll geschickt und gestern wurde es endlich zugestellt
ich hab healthyorigins schon geschrieben, sie sollen die re ab jetzt außen anbringen bei dem warenwert.
sind braune kapseln,... man soll 1-2 am tag nehmen. ich werde 1 nehmen
http://www.healthyorigins.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=16475&Category_Code=
Vitamin E (as d-alpha-tocopherol) 14.7 mg (22 IU's) 73%
Palm Tocotrienol Complex 312.5 mg
Total d-Mixed Tocotrienols: 50 mg
d-alpha-tocotrienol 14.3 mg
d-beta-tocotrienol 2.5 mg
d-gamma-tocotrienol 26.0 mg
d-delta-tocotrienol 7.2 mg
Plant Squalene 12.5 mg
Plant Phytosterol Complex
Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig
Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #246150 ist eine Antwort auf Beitrag #246146] :: So., 04 November 2012 15:11
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pilos
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NKM64 schrieb am Sun, 04 November 2012 15:52 War hier nicht immer die Rede von 50 mg am Tag die Rede
richtig..aber nur beim toco-sorb
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #246217 ist eine Antwort auf Beitrag #246216] :: So., 04 November 2012 23:23
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pilos
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Max123 schrieb am Mon, 05 November 2012 00:15Wieso reicht bei TocoSorb eine am Tag? Das ist doch sogar billiger als Toco8, oder?
billiger ist manchmal besser..was hat das mit dem preis zu tun.... 
oder bist du auch so ein marke-fanatiker... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #248460 ist eine Antwort auf Beitrag #235551] :: Mi., 28 November 2012 17:41
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Max123
Beiträge: 20 Registriert: Oktober 2012
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Also ich nehme jetzt seit ca. 1 1/2 Monaten eine Kapsel Toco-Sorb täglich und ich merke eindeutig etwas. DIe Haare sind dicker geworden und es kommen neue nach. Anfangs dachte ich, das wäre nur Wunschdenken, als ich nach dem Haarewaschen im Spiegel gesehen habe, dass immer weniger Kopfhaut durchschimmert (und ganz anders wie wenn die Haare normal einfach länger werden). Aber als dann die ersten neuen Haare unterhalb meines aktuellen Haaransatzen herausgekommen sind (insg. bestimmt schon ~10 Haare die da einfach rauswachsen), ein paar Millimeter vom Haaransatz entfernt, war ich überzeugt!
Früher hab ich immer die Harre so gekämmt, dass meine wachsende Platte am Hinterkopf nich ganz so schlimm aussieht. Jetzt sieht es sogar besser aus wenn ich sie da wegkämme  Ich bin echt froh, Minox hat zwar anfangs bei mir gut angeschlagen und nach ~7 Monaten hatte ich wieder deutlich mehr Haare, dass war aber vor über einem Jahr und seit dem ist das alles wieder verschwunden, eher sogar weniger geworden. Seit dem Sommer nehme ich Mino auch nur noch 1x Täglich am Abend.
Was ich vielleicht auch noch erwähnen sollte ist, dass ich gleichzeitig wie mit Toco-Sorb auch mit Ket angefangen habe, 2x die Woche. Das in Kombo mit Toco-Sorb scheint bei mir richtig reinzuhauen. Ich freue mich gerade richtig auf die nächsten Monate! 
Ich hab auch zwei Bilder, aber da sind eben 1 1/2 Monate ohne Haareschneiden vergangen, deshalb nicht wirklich aussagekräftig.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #248531 ist eine Antwort auf Beitrag #248460] :: Do., 29 November 2012 12:29
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chribe
Beiträge: 1467 Registriert: März 2011
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Max123 schrieb am Wed, 28 November 2012 17:41Also ich nehme jetzt seit ca. 1 1/2 Monaten eine Kapsel Toco-Sorb täglich und ich merke eindeutig etwas. DIe Haare sind dicker geworden und es kommen neue nach. Anfangs dachte ich, das wäre nur Wunschdenken, als ich nach dem Haarewaschen im Spiegel gesehen habe, dass immer weniger Kopfhaut durchschimmert (und ganz anders wie wenn die Haare normal einfach länger werden). Aber als dann die ersten neuen Haare unterhalb meines aktuellen Haaransatzen herausgekommen sind (insg. bestimmt schon ~10 Haare die da einfach rauswachsen), ein paar Millimeter vom Haaransatz entfernt, war ich überzeugt!
Früher hab ich immer die Harre so gekämmt, dass meine wachsende Platte am Hinterkopf nich ganz so schlimm aussieht. Jetzt sieht es sogar besser aus wenn ich sie da wegkämme Ich bin echt froh, Minox hat zwar anfangs bei mir gut angeschlagen und nach ~7 Monaten hatte ich wieder deutlich mehr Haare, dass war aber vor über einem Jahr und seit dem ist das alles wieder verschwunden, eher sogar weniger geworden. Seit dem Sommer nehme ich Mino auch nur noch 1x Täglich am Abend.
Was ich vielleicht auch noch erwähnen sollte ist, dass ich gleichzeitig wie mit Toco-Sorb auch mit Ket angefangen habe, 2x die Woche. Das in Kombo mit Toco-Sorb scheint bei mir richtig reinzuhauen. Ich freue mich gerade richtig auf die nächsten Monate!
Ich hab auch zwei Bilder, aber da sind eben 1 1/2 Monate ohne Haareschneiden vergangen, deshalb nicht wirklich aussagekräftig.
Nimmst du noch was anderes ausser Toco-Sorb? Und wie sah dein Ausganszustand aus? Hattest du viel HA und der ist jetzt weniger?
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