Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245601] :: Mo., 29 Oktober 2012 14:28
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arexx
Beiträge: 1 Registriert: August 2012
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Guten Tag,
nachdem ich durch dieses Forum auf Finasterid aufmerksam gemacht wurde und dieses nach den unzähligen positiven Berichten und Ermutigungen "erfahrener" User bestellt und längere Zeit eingenommen habe (und danach an Potenzproblemen litt), dachte ich mir ich äußere mich mal kurz über dieses Forum:
Zuallerst möchte ich diese verkaufsfördernden Praktiken hier anprangern, bei denen neue User die um Hilfe bitten von Veteranen sofort Finasterid (sowie deren Generika) empfohlen wird ohne auch nur den Hauch einer Warnung auszusprechen. Mir ist klar das ihr sicher nicht auf auf dem Gehaltszettel von Pharmaunternehmen steht und die Empfehlung wahrscheinlich selbstloser Natur ist, und doch handelt es sich um ein Medikament deren Nebenwirkungen genau das Gegenteil von dem bewirken können was man damit eigentlich bezwecken wollte (ich gehe mal davon aus das Libido und Potenzprobleme schlimmer sind als Haarverlust). Doch statt zmdst. ein Sticky Faq oben anzuhängen oder generell eine Regel aufzustellen bei der Usern die potentiellen Schäden (welche dauerhaft sein können) aufzuzeigen wird hier NICHTS unternommen. Es geht sogar soweit das Links zu Online Pharmazien verschickt werden bei denen man sich illegal Medikamente bestellen soll, und sich damit den Umweg zum Hautarzt zu sparen bzw. billiger einzukaufen.
Jemanden der in Panik und Not ist kann man sogut wie alles andrehen und er wird es nehmen. Solange der User aufgeklärt wird habe ich auch absolut gar nichts dagegen, aber hier gehen Sätze wie "nimm mal 1mg Fin täglich" ohne Warnung oder sonstige Bemerkungen durch. Man kann hier einfach nicht auf den gesunden Menschenverstand setzen und hoffen das von HA betroffene genügend Verstand haben um selbst Nebenwirkungen und deren Häufigkeit einschätzen zu können, in der Verzweiflung ist es sehr schnell bestellt und eingenommen. Dazu kommt noch das keiner hier über den Gesundheitsverlauf von Betroffenen informiert ist und / oder sich darüber im klaren ist welche anderen Medikamente dieser einnimmt welche zu Wechselwirkungen führen könnten. Meiner Meinung nach ist das grob fahrlässig und sollte von der Moderation oder dem Eigentümer dieser Domain nicht gedulded werden, allein schon wegen der fragwürdigen rechtlichen Aspekte (siehe Forenhaftung und § 10 des Telemediengesetzes und div. OnlinePharmazien die hier angepriesen werden).
Anstatt jetzt selbst einen Leidensbericht hier zu verfassen in der Hoffnung das es die wenigen die es über die Suche finden sich vllt. mehr Gedanken darüber machen ob es das Wert ist, würde ich hier lieber gern öffentlich die Moderation anprangern und um mehr Aufklärung für Hilfesuchende bitten. Da mir klar ist dass sich die Moderation und vor allem die Eigentümer selbst warhscheinlich nicht dazu verpflichtet fühlen etwas am Status quo zu ändern möchte ich noch eine Warnung aussprechen. Ich habe kein Problem damit gerichtliche Konsequenzen mit meinem Anwalt auszuloten und das ist keine leere Drohung
MfG
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245603 ist eine Antwort auf Beitrag #245601] :: Mo., 29 Oktober 2012 14:35 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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peci123
Beiträge: 458 Registriert: Februar 2007
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Wer hat dich denn beraten, wenn dies dein erster post ist? Oder haben wir uns mal schnell eine neue ID angelegt......
Wer nach NW fragt, wird diese sehr wohl erklärt bekommen.
Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D
NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
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Abgesetzt nach jeweils > ein Jahr: Foligain, Cetrizin,
Vitamin E topisch, Minox+Ketcreme, Isoflavone,
Minoxfoam morgens, Fin topisch, Minox/Stemox, Rizinusöl(3/4Jahr), Wounding 1,5mm weekly (1,5 Jahre),
abgesetzt nach 8 Jahren(09/18): Minox ab 2011 1x abends, ab 04/2017 Minox/RU4%
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245605 ist eine Antwort auf Beitrag #245601] :: Mo., 29 Oktober 2012 14:46 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Driver20
Beiträge: 19 Registriert: Oktober 2012
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Also ich bin auch neu in diesem Forum und ich finde die Anschuldigungen völlig haltlos. Auf der ersten Seite beschäftigen sich eine Vielzahl an Threads mit den Nebenwirkungen, v.a. mit dem Post-Finasteride-Syndrom. Ich selbst habe mich auch hier im Forum informiert, bevor ich mit Fin angefangen habe, und war mir schon nach kürzester Zeit der Nebenwirkungen bewusst. Zudem (so empfinde ich es zumindest) herrscht hier im Forum der Tenor: Fin ist hilfreich, jedoch muss sich jeder der Nebenwirkungen bewusst sein und das Risiko für sich selbst abwägen. Auch ist hier soweit ich das mitbekomme jeder sehr bemüht zu helfen und objektive Informationen zu liefern (v.a. auch mittels wissenschaftlicher Studien), es wird meiner Meinung nach auch nicht ins Blaue empohlen 1 mg Finasterid zu nehmen. Im Gegenteil, ich habe zahlreiche Threads durchgelesen und die meisten raten eigentlich so wenig zu nehmen, wie nötig ist, auch mit Verweis auf eine Studie, die besagt, dass Mengen von 0,2 mg bis 5 mg in Hinblick auf die DHT-Blockung praktisch gleich gut wirken.
[Aktualisiert am: Mo., 29 Oktober 2012 14:50]
Status 09/2012: NW3-4
2x täglich Minoxidil 5% (60 ml Minox + 5mg Fin)
täglich 0,5 mg Finasterid
1x wöchentlich Nizoral
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Gast
Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245606 ist eine Antwort auf Beitrag #245601] :: Mo., 29 Oktober 2012 14:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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bellt da ein getroffener hund?
in einem punkt muss ich jedoch zustimmen: bevor personen billiger im netz bestellen, sollten sie zum arzt, sich dort beraten lassen und sich ein rezept ausstellen lassen. der rest ist marktwirtschaft.
und noch eins: hypochonder bekommen hier häufig auf den deckel und nehmen dann fin trotz besseren wissens. leider!
aber was soll man machen: bei androgener (!) alopezie ist fin (leider immer noch) das effektivste mittel.
(eine adrogene alopezie liegt in meinen augen allerdings noch nicht vor, wenn man seine unweigerliche mature hairline bekommt oder einen luxuriösen NW1-status hat)
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245612 ist eine Antwort auf Beitrag #245603] :: Mo., 29 Oktober 2012 15:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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peci123 schrieb am Mon, 29 October 2012 14:35Wer hat dich denn beraten, wenn dies dein erster post ist? Oder haben wir uns mal schnell eine neue ID angelegt......
Wer nach NW fragt, wird diese sehr wohl erklärt bekommen.
Diese anschuldigen tauchen immer wieder auf. Mir wurde dies auch schon unterstellt und dies ist ganz einfach an hand der IP zu belgen. Dies sollten und müssten die Admis der Seite auch mal prüfen um solche Anschuldigungen zu wiederlegen oder zu bestätigen.
Ich kan nur für mich selber sprechen und ich habe nur eine ID dies kann gerne geprüft werden. Was bei anderen der Fall ist, dazu kann ich nichts sagen. Ich persönlich finde es auch merkwürdig, dass plötzlich so viele aus dem nichts auftauchen. Wo wart Ihr vorher? Warum habt Ihr nichts gesagt?
Es wird hier von vielen so dargestellt, als ob nur einer hier die fäden zieht, um ein Medikament schlecht zu machen. Foren und das Internet sind Alles recht einfach manipulierbar, dies sheht man alleine an google, welches einem angepasste suchergebnisse liefert. Foren sind manipulierbar. Internettrolle und und und. Wer sagt auf der anderen Seite, das sich hier nicht user tummeln, die mehrere ID haben um andere als Idioten darzustelllen? Man sollte sich einfach die Frage stellen, warum sprechen sich man hier so extrem gegen Fin aus? Wollen sie Alternativen an den Man bringen? Haben die was davon? Posten Sie links von alternativen? Wer hat was von posts, Mein anliegen war immer nur die Aufklärung. Dann kann jeder selber entscheiden. Jeder kann und soll sich sein eigenes Bild machen. Vor ALLEM sollte man immer im Kopf halten das Internet ist extrem manipulierbar. Von Allen Seiten!
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245666 ist eine Antwort auf Beitrag #245601] :: Mo., 29 Oktober 2012 23:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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Fakt ist: Fin/Dut sind das einzige was wirklcih helfen außer Transplantation.
Dieses Forum im Fin/Dut Bereich, besteht beinahe ausschließlich aus Negativberichten. Wenn du auch nur 5 Berichte hier liest, müsstest du mitkriegen, dass es nicht ohne Risiko ist.
Jeder Arzt sollte dich aufklären, wenn du jemandem im Internet alles glaubst, ohne selbst nachzuforschen, dann ist das nicht besonders schlau. In der Verpackungsbeilage steht alles erwähnt, so wie bei jedem anderen Medikament.
Solltest du Generika aus China bestellen, kannst du dir wahrscheinlich denken, dass du ein gewisses Risiko eingehst.
Wen versuchst du hier eigentlich kritisieren? Ärgerst du dich, dass du nicht selbst nachgelesen hast? Das Internet ist übervoll von Fin-Berichten.
Minox seit ca. 2009
Fin von 8/2011 bis 11/2014 Status verbessert und gehalten, immer noch erhöhter Haarwechsel.
Vodka-Ket seit 8/2014 ca. 3x die Woche
RU seit 8/2014, seit 11/2014 only.
Mitte März 2015 Dut+RU topisch.
16.4.2015 Dut E3D, Minox, RU abgesetzt. Deutliches Shedding davor.
Seit 2015 Dut ca 1x alle 2 Wochen, Minox 1x/d
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245667 ist eine Antwort auf Beitrag #245610] :: Mo., 29 Oktober 2012 23:42 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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ogdadwolverine schrieb am Mon, 29 October 2012 15:07Hammer ist echt, das Ihr das wisst und nehmt das Zeug trotzdem...
Wie kann man nur?
Weils hilft. Und weil nicht jeder alle NW kriegt. So wie bei jedem Medikament. Muss jeder selbst wissen. Ich werde nicht glatzköpfig ohne alles ausprobiert zu haben.
Minox seit ca. 2009
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245670 ist eine Antwort auf Beitrag #245666] :: Di., 30 Oktober 2012 01:34 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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Darrell77 schrieb am Mon, 29 October 2012 23:39
Jeder Arzt sollte dich aufklären, wenn du jemandem im Internet alles glaubst, ohne selbst nachzuforschen, dann ist das nicht besonders schlau.
Ich komme aus der Medizin- Ich habe Kollegen aus der Urologie gefragt, ch habe in der Roten Liste geschaut. Ich habe dies hier gelesen und dem sollte man glauben können:
http://www.endokrinologie.net/stellungnahmen_70703.php
und NEIN KEIN Arzt der das verschreibt erzählt dir, dass dir davon der Pimmel und die Eier wegschrumpfen, du Schlafprobleme und Selbstmordgedanken bekommst.
Das einem die Körperhaare ausfallen und Panikattacken bekommst, das man nur noch schwitzt wie ein Schwein. All dies habe ich von Fin bekommen:
Verlust oder verminderte Libido Erektile Dysfunktion, Verlust von spontanen Erektionen, Verlust von nächtlichen Erektionen, Verlust von morgendlichen Erektionen, Vermindertes Ejakulat, Wässriges Ejakulat, Änderung des Genitalgeruchs, Genitale Taubheit, Penisatrophie, Penisschmerzen, Hodenatrophie, Verminderter Blutfluss zum Penis und Hodensack (kalter Penis und Hodensack), Schmerzen im Dammbereich, Verlust von Schambehaarung, Vermehrtes auftreten von grauen Schamhaaren, Prostataschmerzen, Verminderter Harnstrahl, Verstärktes „Nachtröpfeln" beim Wasserlassen, Empfindliche Brustwarzen, Muskelatrophie, Muskelfaszikulationen, Muskelschmerzen, Muskelkrämpfe, Gelenkschmerzen, Rückenschmerzen, Schmerzen im Sakralbereich, Andauernde Fatigue, Vermehrte Fettanlagerung, Verlust von Körperbehaarung, Verminderter Bartwuchs, Trockene Haut, Vermehrtes Schwitzen (Hände, Füße, Achseln), Verschwommenes sehen („fliegende Mücken", Blitze etc.)
Durchfälle, Übelkeit, Niedriger Blutdruck, Tachykardie, Starke Depressionen mit Selbstmordgedanken, Anhedonie, Panikattacken, Gedächtnisstörungen, Einschlafstörungen, Durchschlafstörungen, REM Störungen, Verlust von erotischen Träumen, Verminderte Schlafdauer
JA? Welcher Arzt hat dir das Alles erzählt? Das steht in der Packungsbeilage? Frag mal die Experten, frag einen Prof. Dr. W. Der behauptet heute noch, das Alles reversibel ist und diesen Scheiß wiederholen die Dermatologen in der Praxis.
Darrell77 schrieb am Mon, 29 October 2012 23:39
In der Verpackungsbeilage steht alles erwähnt, so wie bei jedem anderen Medikament.
Wenn das Alles bei dir in der Packungsbeilage steht, hast du eine Andere als alle anderen.
Darrell77 schrieb am Mon, 29 October 2012 23:39
Solltest du Generika aus China bestellen, kannst du dir wahrscheinlich denken, dass du ein gewisses Risiko eingehst.
Typischer Wolff spruch, Nein so doof bin ich sicher nicht. Ich habe das Orginal und die ganzen Klagen gegen der Herstellen in den USA gehen auch nur mit dem org. Kaum einer hat ein Generikum genommen.
Darrell77 schrieb am Mon, 29 October 2012 23:39
Wen versuchst du hier eigentlich kritisieren? Ärgerst du dich, dass du nicht selbst nachgelesen hast? Das Internet ist übervoll von Fin-Berichten.
Ist die Frage jetzt dein ernst? Den Hersteller, Die Ärtzte, die sich einen scheiß darum kümmern und nicht richtig Aufklären, Profs die von den NW wissen und dies schon über 10 Jahre und nichts sagen, weil sie a) an den Sudien zu den NW beteiligt waren b) auf der Beraterliste stehen..... Heute noch Lügen verbreiten und wofür? Alles nur für Kohle. Eine Frage and Dich. In Deutschland wurde die Packungsbeilage auf bleibende ED und Libidostörung erweitert, in den USA nicht. Warum, bekommen die da Andere NW als die Menschen hier? Was ist das für ein Hersteller? In einem Land müssen Sie es ändern, aber dies dann freiwillig in einem anderen Land nicht machen? Einige die schon seit Jahren an PFS leiden haben Ihre NW dem Hersteller berichtet. Meinst du der tut was? Nein, noch heute behauptet die Firma Alle NW sind reversibel, obwohl die PB geändert werden musste. Sie beziehen keine Stellung hierzu, obwohl Klagen gegen sie laufen. Sagt dir dein Dermatologe auch das Finasterid die 5AR typ 3 hemmt? Ich bezweifle, dass der überhaupt weiß, das es sowas gibt. Weiß der das Finasterid ein Steroid ist. Hat der ne Ahnung wie wichtig DHT ist? Ne, das ist ja nur ein Abfallprodukt von Testosteron. Völliger unsinn und ja ich habe das auch geglaubt, ich habe mich an die Ärzte gehalten, die davon Ahnung haben sollten. Ich war in einer Uniklinik für Endokriologie, was haben die gemacht? Meinen Testo-Wert bestimmt, da der in der unteren Norm war wurde eine Endokrinologische Ursache ausgeschlossen.
Ich hatte einen 5AR Hemmer genommen, T wird über die 5AR in DHT umgewandelt, welche Aussagekraft hat da ein T-Wert? Gar keinen! Das waren "Profis" nicht mal die sagen Dir wie wichtig DHT ist, oder kommen auf die Idee mal das zu messen. Soviel dazu und jetzt mach dich mal selber schlau wie wichtig DHT ist. Testosteron ist nur ein Prohormon welches in DHT und E umgewandelt wird. So viel zur Aufklärung.
Die Frage hättest du dir ganz einfach mal selber beantworten können.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245671 ist eine Antwort auf Beitrag #245670] :: Di., 30 Oktober 2012 01:40 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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Mr.Goodkat schrieb am Tue, 30 October 2012 01:34 All dies habe ich von Fin bekommen:
Verlust oder verminderte Libido Erektile Dysfunktion, Verlust von spontanen Erektionen, Verlust von nächtlichen Erektionen, Verlust von morgendlichen Erektionen, Vermindertes Ejakulat, Wässriges Ejakulat, Änderung des Genitalgeruchs, Genitale Taubheit, Penisatrophie, Penisschmerzen, Hodenatrophie, Verminderter Blutfluss zum Penis und Hodensack (kalter Penis und Hodensack), Schmerzen im Dammbereich, Verlust von Schambehaarung, Vermehrtes auftreten von grauen Schamhaaren, Prostataschmerzen, Verminderter Harnstrahl, Verstärktes „Nachtröpfeln" beim Wasserlassen, Empfindliche Brustwarzen, Muskelatrophie, Muskelfaszikulationen, Muskelschmerzen, Muskelkrämpfe, Gelenkschmerzen, Rückenschmerzen, Schmerzen im Sakralbereich, Andauernde Fatigue, Vermehrte Fettanlagerung, Verlust von Körperbehaarung, Verminderter Bartwuchs, Trockene Haut, Vermehrtes Schwitzen (Hände, Füße, Achseln), Verschwommenes sehen („fliegende Mücken", Blitze etc.)
Durchfälle, Übelkeit, Niedriger Blutdruck, Tachykardie, Starke Depressionen mit Selbstmordgedanken, Anhedonie, Panikattacken, Gedächtnisstörungen, Einschlafstörungen, Durchschlafstörungen, REM Störungen, Verlust von erotischen Träumen, Verminderte Schlafdauer
Von einer einzigen Pille wohlgemerkt...
-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245672 ist eine Antwort auf Beitrag #245671] :: Di., 30 Oktober 2012 02:14 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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Korkell schrieb am Tue, 30 October 2012 01:40Mr.Goodkat schrieb am Tue, 30 October 2012 01:34 All dies habe ich von Fin bekommen:
Verlust oder verminderte Libido Erektile Dysfunktion, Verlust von spontanen Erektionen, Verlust von nächtlichen Erektionen, Verlust von morgendlichen Erektionen, Vermindertes Ejakulat, Wässriges Ejakulat, Änderung des Genitalgeruchs, Genitale Taubheit, Penisatrophie, Penisschmerzen, Hodenatrophie, Verminderter Blutfluss zum Penis und Hodensack (kalter Penis und Hodensack), Schmerzen im Dammbereich, Verlust von Schambehaarung, Vermehrtes auftreten von grauen Schamhaaren, Prostataschmerzen, Verminderter Harnstrahl, Verstärktes „Nachtröpfeln" beim Wasserlassen, Empfindliche Brustwarzen, Muskelatrophie, Muskelfaszikulationen, Muskelschmerzen, Muskelkrämpfe, Gelenkschmerzen, Rückenschmerzen, Schmerzen im Sakralbereich, Andauernde Fatigue, Vermehrte Fettanlagerung, Verlust von Körperbehaarung, Verminderter Bartwuchs, Trockene Haut, Vermehrtes Schwitzen (Hände, Füße, Achseln), Verschwommenes sehen („fliegende Mücken", Blitze etc.)
Durchfälle, Übelkeit, Niedriger Blutdruck, Tachykardie, Starke Depressionen mit Selbstmordgedanken, Anhedonie, Panikattacken, Gedächtnisstörungen, Einschlafstörungen, Durchschlafstörungen, REM Störungen, Verlust von erotischen Träumen, Verminderte Schlafdauer
Von einer einzigen Pille wohlgemerkt...
Von nur 2 Pillen wohlgemerkt
http://www.propeciahelp.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=6714
Von nur einer einzigen Pille wohlgemerkt
http://www.propeciahelp.com/forum/viewtopic.php?t=6534
Von nur 4 Pillen wohlgemerkt :
http://www.propeciahelp.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=3556&p=57161#p57161
Von nur 10 Pillen wohlgemerkt:
http://www.propeciahelp.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=6796&p=58736#p58736
Ach, es sind noch mehr... die nur eine oder 2 Pillen wohlge-merck-t genommen haben.
"Length of use of finasteride ranged from 10 days to 11 years; sexual, emotional and/or cognitive symptoms persisted from 3 months to 10 years."
Quelle: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/jsm.2012.9.issue-s4/issuetoc
Aber, von dir Korkell kann man ja nichts anderes erwarten, sich noch über das leid anderer lustig zu machen und es ins lächerliche zu ziehen. Mir ist es scheiß egal, was so ein.... wie du glaubt, oder nicht. Nicht mal so einem wie Dir wünsche ich den Scheiß, obwohl du es echt verdient hättest, so wie du dich verhälst. Wir werden sehen, wie es dir in ein paar Jahren so geht Ich hab die Probleme schon, darum ist es mir sch... egal, was mit so einem wie dir passiert. Ich habe nichts mehr zu verlieren!
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245678 ist eine Antwort auf Beitrag #245601] :: Di., 30 Oktober 2012 08:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
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Jeder muss sich bewussrt sein, dass JEDES Medikament NW hat. Aber es gilt für jede Medikation, eine individuelle Abwägung zu machen zwischen gewünschter Wirkung und unerwünschter NW.
Es gibt Leute, bei denen Fin überhaupt keinen Erfolg hat, genauso wie es Leute völlig ohne NW gibt. Macht euch immer bewusst, dass die, die Fin nehmen, den HA stoppen und keine nennenswerten NW verspüren, vermutlich niemals den Weg in solchen Foren finden. Deswegen bekommt man hier den Eindruck überwiegend negativer Berichte.
Ich spreche mal für mich als langjähriger Fin-User: Nehme seit 16 Jahren Fin. Denke, NW zu haben, in erster Linie Libido/Erektion. Bin aber 50 und mir bewusst, dass in dem Alter diese Dinge auch ohne Fin eine Verschlechterung erfahren hätten. Dem stelle ich gegenüber die Wirkung: Fin hat mir wirklich geholfen, ich war verzweifelt damals Anfang 30. nach jedem Duschen war das Sieb voll von Haaren, ich musste immer mehr Kunststücke machen mit Haarspray um den HA zu retouchieren. Fin stoppte nicht nur den HA, sondern brachte mir auch Neuwuchs. Fin brachte mir aber nicht nur Haare, sondern auch Lebensfreude, Selbstbewusstsein, nahm mir einen riesengroßen psych. Druck. Ich war und bin nunmal sehr eitel und der HA hatte mich wirklich fertig gemacht. Immer dachte ich: Wie werde ich wohl in 5 Jahren aussehen ? Ich hatte echt Panik. Alles vorbei.
Ok, um es gleich einigen Schreibern vorweg zu nehmen: Mir ist es durchaus bewusst, dass es härtere Schicksalsschläge als HA gibt. Dennoch, ich litt darunter wie ein Hund.
Ich will niemand einfach so dazu ermutigen Fin zu nehmen aber sehr wohl, für sich selbst eine Abwägung zu treffen und ggf. auch selbst erstmal zu testen, welche Wirkung und NW überhaupt individuell auftritt. Für mich persönlich ist die Rechnung klar, die positiven Aspekte überwiegen.
Von den 50 aufgezählten NW des Users Goodkat bekam ich (möglicherweise) zwei - und diese in einer durchaus akzeptablen Form und nach 16 Jahren Fin müsste mein Körper schon ein Wrack sein.
Habe versucht, meinen individuellen Fall sachlich darzustellen, einfach um auch mal zu zeigen, dass auch jahrelanges Finschlucken nicht zwingend einen vernichten muss. Wie gesagt, jeder macht andere Erfahrungen.
Gruß Mink
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245694 ist eine Antwort auf Beitrag #245678] :: Di., 30 Oktober 2012 11:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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Mink schrieb am Tue, 30 October 2012 08:20Jeder muss sich bewussrt sein, dass JEDES Medikament NW hat. Aber es gilt für jede Medikation, eine individuelle Abwägung zu machen zwischen gewünschter Wirkung und unerwünschter NW.
Stimmt genau, aber dazu sollte man über ALLE möglichen NW aufgeklärt werden. Erst dann kann man richtig entscheiden.
Mink schrieb am Tue, 30 October 2012 08:20
Es gibt Leute, bei denen Fin überhaupt keinen Erfolg hat, genauso wie es Leute völlig ohne NW gibt. Macht euch immer bewusst, dass die, die Fin nehmen, den HA stoppen und keine nennenswerten NW verspüren, vermutlich niemals den Weg in solchen Foren finden. Deswegen bekommt man hier den Eindruck überwiegend negativer Berichte.
Stimit genau und das it auch gut so!
Mink schrieb am Tue, 30 October 2012 08:20
Ich will niemand einfach so dazu ermutigen Fin zu nehmen aber sehr wohl, für sich selbst eine Abwägung zu treffen und ggf. auch selbst erstmal zu testen, welche Wirkung und NW überhaupt individuell auftritt. Für mich persönlich ist die Rechnung klar, die positiven Aspekte überwiegen.
Dies habe ich getan. Nach einer einer Einnahme habe ich hodenschmerzen bekommen und diesen NW wollte ich nicht und habe deswegen Fin nicht mehr genommen, soviel zu einfach mal testen. Ich bereuhe dieses einfach mal testen jeden Tag.
Mink schrieb am Tue, 30 October 2012 08:20
Habe versucht, meinen individuellen Fall sachlich darzustellen, einfach um auch mal zu zeigen, dass auch jahrelanges Finschlucken nicht zwingend einen vernichten muss. Wie gesagt, jeder macht andere Erfahrungen.
Stimmt ganau und nur sehr wenige bekommen diese bleibenden NW. Aber, jeder sollte einfach wissen und richtig Aufgeklärt werden und dann kan er selber entscheiden. Ob er das Risiko in kauf nehmen möchte.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245699 ist eine Antwort auf Beitrag #245684] :: Di., 30 Oktober 2012 12:57 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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knopper22 schrieb am Tue, 30 October 2012 10:11Mr.Goodkat schrieb am Tue, 30 October 2012 01:34
...
Soviel dazu und jetzt mach dich mal selber schlau wie wichtig DHT ist. Testosteron ist nur ein Prohormon welches in DHT und E umgewandelt wird. So viel zur Aufklärung.
...
Nun ja das wird ja auch immer wieder von den Gegnern behauptet und propagiert. Stimmt aber nun mal so nicht.
Diese Aussage kommt von jemand der die Frage gestellt hat, ob Frauen überhaupt Androge haben. Propagiert wird hier nur das DHT ein Abafallprodukt ist.
knopper22 schrieb am Tue, 30 October 2012 10:11
Testo ist eindeutig ein Androgen und DAS männliche Hormon. Evt. weißt du dann auch das der DHT-Anteil im Körper nur aus wenigen % besteht und der Großteil eigentlich das normale Testo ist.
Ja, Testosteron ist ein Androgen, klug erkannt und hat auch keiner bezweifelt. Es ist aber nicht DAS männliche Hormon. Ich muss mich sicher nicht von jemanden über Homone aufklären lassen, der fragt ob Frauen Androgene haben. So einfach wie du es gerne hättest funktioniert der Körper aber nicht. Ja, der Anteil von Testoteron im Blut ist höher als DHT. Weil DHT in der Zelle umgewandelt wird. Die Zelle wandelt so viel T zu DHT um, wie sie gerade braucht. Kannst du deine hochqualifizerten Aussagen auch belegen? Ich schon, Quelle um es mir jetzt ganz leicht zu machen Wikipedia.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosteron
"Testosteron selbst ist ein Prohormon für zwei Hormone: DHT und Estradiol."
Aber, Du weißt es ja besser. Das ist keine Propaganda sondern einfach nur die Wahrheit.
Weitere Infos kann man über google und wissentschaftliche Quellen finden.
knopper22 schrieb am Tue, 30 October 2012 10:11
Wenn es nur so ein Prohormon wäre, dann müssten es ja Frauen in dem gleichen Maße haben, und alles zu Östro umwandeln. Ist aber nicht so, der Wert ist bei Frauen ca. 20 mal geringer!
Das mit dem Prohormon wäre ja geklärt, Was ist dass mit den Frauen für eine Logik??? OMG mir fehlen echt die Worte.
Bevor du hier so einen Mist postet und der Welt versucht deine wunderbare Welt der Hormone zu erklären. Mit deinem Wissen und deiner logik könntest du gut dem Expertenteam von Haarerkrankungen.de beitreten.
knopper22 schrieb am Tue, 30 October 2012 10:11
Ob das wenige DHT dann den Braten Fett macht, Depressionen Verhindert, Körpergeruch beeinflusst, Erotische Träume auslöst usw..., ist auch mehr als fraglich und nicht bewiesen!
Wir reden hier üner Hormone und nicht übers Kochen, was du persönlich glaubst oder nicht spielt da gar keine Rolle. Das wenige DHT ist auch nicht dafür verantwortlich, viele mit PFS haben völlig normale DHT spiegel. Es geht nur darum, Wie die Zellen darauf noch reagieren. Man müsste einen Roman schreiben um den Schwachsinn, den du hier von dir gibt erst mal aufzulösen und dann richtig zu stellen.
fraglich und nicht bewiesen. In welcher Welt lebst du? Das schlimme ist, dass es vielleicht noch hier Leute gibt, die dir glauben.
Guck einfach mal hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/5%CE%B1-Reduktase#cite_note-pmid22164129-5
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16834758?dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17026771?dopt=Abstract
...dies sind nur ein paar...Wichtiger ist hier die ALLO.....
Ganz ehrlich? kennst du den Spruch, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die .....halten?
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245785 ist eine Antwort auf Beitrag #245715] :: Mi., 31 Oktober 2012 01:02 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
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knopper22 schrieb am Tue, 30 October 2012 15:18Mr.Goodkat schrieb am Tue, 30 October 2012 12:57Ja, der Anteil von Testoteron im Blut ist höher als DHT. Weil DHT in der Zelle umgewandelt wird.
Ja ok und genau das macht Fin ja nicht, sprich es dockt nicht direkt an der Zelle an und verhindert die Bildung da, hoffe ich zumindest nicht.
Es verhindert meiner Meinung die Bildung von DHT im Blut, denn wenn DHT ausschließlich über diesen Prozess gebildet wird, wäre ja nix im Blut.
Wie gesagt ich weiß es nicht genau, hoffe aber doch das die "Fin-Entwickler" es sich nicht über den Weg gedacht haben...
Jetzt mal im ernst, was schreibst du da??? genau das macht Fin ja nicht.... hoffe ich zumindest. Was meinst du, wo das DHT im Blut her kommt? Was meinst du wo die 5AR gebildet wird? Im Blut? Bitte Bitte, hör auf damit, das ist ja furchtbar....wenn´s dich interessiert, mach dich schlau, aber wie du dir was vorstellst oder was du glaubst, oder was auch immer spielt keine Rolle. Tut mir leid jetzt so ein Assi zu sein, aber was du da schreibst ist echt ein graus. So einfach wie du dir das alles so schön vorstellst läuft das alles eben nicht ab.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245801 ist eine Antwort auf Beitrag #245797] :: Mi., 31 Oktober 2012 08:27 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
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knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 01:59Nun ja gut mag ja auch alles sein.
Trotzdem kann und will ich einfach nicht glauben das die "Entwickler" von Fin so einen Riesen Bockmist gebaut haben und es evt. dazu noch wussten was es anrichten kann.
Ein Permanenter Rezeptorschaden ist unwahrscheinlich da der Körper wirklich immer versucht sich wiederherzustellen, sprich gesund zu werden.
a) Wird sind nicht in der Kirche und du hast bis vor kurzem noch geglaubt Frauen haben keine Androgene.
b) KEINER redet von einem Rezeptorschaden, davon abgesehen ist es doch wieder völlig egal, was DU für unwahrscheinlich hälst, DU hast von der ganzen Matierie keine absolut keine Ahnung. Wie du in jeder Post eindrucksvoll demonstriest. Ja, der Körper versucht sich immer wieder "herszustellen" sprich gesund zu werden und ganz genau da liegt das Problem! DHT zu senken ist unnatürlich und diesen Mangel versucht der Körper auszugleichen. Ich war vorher auch so doof und habe mich auf Quellen verlassen, denen man glauben sollten könnte. Der dümmste Fehler meines Lebens.
knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 01:59Nun ja gut mag ja auch alles sein.
Das man mit massiven körperlichen Schmerzen, Einschränkungen usw.. lebt OHNE das ein Arzt dieses erkennt ist eigentlich nahezu ausgeschlossen!
oder wie sehen die anderen das?
Was du da postest ist doch nicht dein ernst oder? OHNE das ein Arzt dies erkennt? Da hast Du völlig recht! Genau das haben ja auch viele erkannt, gibt es ja auch genug Berichte drüber. *mitderhandvordenkopfschlag* siehe die Quellen auf Wikipedia, siehe die ganzen Medienberichte, wo sich renomierte Ärzte dazu äußern.. und und und...
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 07:11
Also "Bockmist" haben schon so manche Entwickler gebaut. Fin kann Probleme machen, muss aber nicht. Und natürlich sind Aussagen lächerlich à la "...früher oder später wird es euch alle vernichen.." etc.
Erstens gibt es allein in diesem Forum ausser mir noch etliche mehr, die mit Fin gut klar kommen. Zweitens, WÄRE dem so, hätte man - speziell in Deutschland - Fin schon längst die Zulassung entzogen.
Wer wird da von dir zitiert? Du selber? Foxi?, dem man eh nix mehr abkauft, was ich gut verstehe. Mich? Oder zitierst du einen eigenen Gedanken? Dann brauchst du es nicht kursiv zu schreiben, weil solch ein Zitat nicht existiert und wenn, bitte mit Quelle. JA, daran besteht doch auch kein Zweifel und es wird ja nicht behaupted, das JEDER NW bekommt oder einen dauerschaden, das wäre ja noch schrecklicher, aber wer kann dir garantieren, das du nicht dazu gehörst? Wer garantiert dir, das du das Zeug 10 Jahre völlig ohne jegliche Probleme nimmst und nach 15 Jahren Probleme kommen können? KEINER! Das kann niemand, weil es keine Langzeitstudien hierzu gibt! Was meinst du wer für die Studien für eine Zulassung des Medikaments verantwortlich ist? Die Pharmafirmen selber, was meinst du wie viel Geld in die Entwicklung von Medikamenten gesteckt wird und dann am Ende rauskommt, das doch nicht auf dem Markt bringen könnten... weil die eigenen Studien einem einen Strich durch die Rechnung machen. Wenn man, dann ja selber was mit Zahlen spielen kann.... Die Versuchstiere sind letztendlich wir. Wir haben nichts davon, ich habe nichts davon mich ständig in einem Forum mit Leuten rumzuschlagen, die auch noch zu doof sind das zu erkennen und schön alles fressen, was ihnen so vorgebetet wird, von Quellen, wie Prof. denen man eigendlich glauben können müsste. Ich habe nichts aber auch rein gar nichts davon, ich könnte mich schön zurücklehnen und zugucken, wie noch mehr in ihr Unglück laufen, denn je mehr den scheiß bekommen, desto besser für mich! Warum? Je mehr Menschen PFS bekommen, desto mehr wird auch daran getan. Tu ich aber nicht. Dann hüpfen hier so Nasen rum, die echt null Plan haben und sich selber irgenwelche völligen schwachsinns Theorien ausmalen. In einigen Ländern ist Fin nicht mehr auf dem Markt, warum da und hier nicht? Warum, wurde die Packungbeilage in Deutschland auf mögliche bleibende ED und Libidoverlust geändert, aber in den USA nicht. Bekommen die da andere NW als wir hier? Was ist das für ein Hersteller, der in einem Länd gezwungen wird die Packungbeilage zu ändern, aber dies dann nicht freiwillig in einem anderen Land macht? Erkläre mir das mal bitte! was meinst du was für eine Kohle dahinter steckt....guck dir ganzen Medikamentenskandale an. Gesundheit? Nein, Geld! Nur Geld! Zu den ganzen Studien, würdest du die einen Fernseher kaufen, wo der Hersteller selber einen Test macht und sagt, wie toll der ist? Tja, bei Fin mache wir das aber! Schon mal was von grauen Studien gehört? Ich habe das Alles auch immer schön geglaubt und nein Deutschland ist da nicht das tolle heilige Land...es gibt ein Pestizied, was in den USA verboten ist aber nicht in Deutschland und und und...
http://www.swr.de/odysso/-/id=1046894/nid=1046894/did=2258782/um7mvw/index.html
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245816 ist eine Antwort auf Beitrag #245801] :: Mi., 31 Oktober 2012 13:27 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
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Goodkat, ich brauche für mein Zitat keine Quelle raussuchen, da ich bewusst niemand namentlich das zugeschrieben habe. Lese lang genug in dem Forum um behaupten zu können, dass solche Aussagen getätigt wurden. Ob das nun exakt wortwörtlich so war oder in der inhaltlichen Aussage überein gestimmt hat, ist mir so ziemlich egal und wenn ich Lust habe, dann schreibe ich das auch kursiv.
Pikanter finde ich dann schon - und jetzt zitiere ich wirklich - dass Du Leute als "doof" bezeichnest, die nach deiner Meinung zu gedankenlos Medikamente zu sich nehmen. Mir fehlt hier einfach (und zwar bei gleich etlichen usern) ein bißchen die Toleranz und Lockerheit. Hier wird sich gegenseitig beleidigt, jeder will der Schlauste sein, hier wird lehrmeisterhaft belehrt, ganze Threads werden durch endlose Diskussionen über einen Unterpunkt komplett zeredet und man entfernt sich vom eigentlichen Thema. usw., usw...
Was habt ihr davon ? Warum müsst ihr so vehement eigene Ansichten bis aufs Blut verfechten ? Wenn jemand der Ansicht ist, die Erde ist eine Scheibe, dann lasst ihn doch glücklich sein auf seiner Scheibe ! Hier hat niemand einen ärtzlichen Auftrag. Man kann diskustieren aber nicht in dieser Form. Wie gesagt, dass betrifft eine ganze Reihe an Usern. Bleibt einfach mal locker und nehmt euch alle selbst nicht so wichtig. Ich nehme mich davon selbst auch nicht aus.
Früher ging es hier im Forum anders ab. Da wurde vielmehr an einem Strang gezogen. Wir waren hier mit HA-Problemen und jeder hat versucht dem anderen, der ja im gleichen Boot sitzt, so gut wie es geht, zu helfen. Zu helfen - nicht zu belehren und zu bevormunden ! Ich vermisse das.
So, nun nochmal zu Fin: Zum Glück, zum Riesenglück habe ich vor 16 Jahren nicht in so einem Forum gelesen. Denn wenn ich dann gelesen hätte, dass einem bei Fin die Nudel schrumpft, die Eier wegfliegen, mir Titten wachsen, ich blind werde und was weiß ich noch alles, dann hätte ich wohl die Finger von Fin gelassen. Dann wäre ich heute aber ein depressiver und unglücklicher Mensch ohne Selbstbewusstsein mit nur noch ein paar Fusseln auf dem Kopf, der anstatt 10 Jahre jünger, 10 Jahre älter aussieht als er wirklich ist.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245822 ist eine Antwort auf Beitrag #245601] :: Mi., 31 Oktober 2012 14:54 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
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Ich denke, jeder kann sich sein eigenes Bild machen, zu dem was du schreist. Ich war übrigens selber so doof und bezeichne mich auch als doof.
JEDER, der hier was gegen Fin schreibt wird von gewissen User als Spinner oder Hypochonder dargestellt, sachen weden is lächerliche gezogen, es wird versucht Leute unglaubwürdig aussehen zu lassen, wo es nur eben geht. Wenn jemand glücklich auf seiner "Scheibe" ist ok, aber was ist wenn die Scheibe brennt? Solche vergleiche sind doch blödsinn. Ich hätte lieber ne Glatze, als das was ich jetzt habe....Diese ganzen manipulativen Posts sind echt klasse. ICH bekomme hier, wie einige Andere auch mehr und mehr den Eindruck, das hier eine Lobby unterwegs ist, die nur einen Zweck hat um auf das thema dieses Threads zurückzukommen.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245827 ist eine Antwort auf Beitrag #245822] :: Mi., 31 Oktober 2012 14:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
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Mr.Goodkat schrieb am Wed, 31 October 2012 14:54Ich denke, jeder kann sich sein eigenes Bild machen, zu dem was du schreist. Ich war übrigens selber so doof und bezeichne mich auch als doof.
JEDER, der hier was gegen Fin schreibt wird von gewissen User als Spinner oder Hypochonder dargestellt, sachen weden is lächerliche gezogen, es wird versucht Leute unglaubwürdig aussehen zu lassen, wo es nur eben geht. Wenn jemand glücklich auf seiner "Scheibe" ist ok, aber was ist wenn die Scheibe brennt? Solche vergleiche sind doch blödsinn. Ich hätte lieber ne Glatze, als das was ich jetzt habe....Diese ganzen manipulativen Posts sind echt klasse. ICH bekomme hier, wie einige Andere auch mehr und mehr den Eindruck, das hier eine Lobby unterwegs ist, die nur einen Zweck hat um auf das thema dieses Threads zurückzukommen.
Sorry aber was sind deine Posts anderes als Manipulation auf hohem Niveau? Nur weil du immer mal darauf hinweist das "einzelne" gut mit Fin fahren und jedermann selbst entscheiden muss was er sich zumutet relativiert das nicht, Seitenlanges Fin gebashe mit NW`s von denen nie jemand gehört hat nur weil du angeblich "aus der Medizin" kommst.
Eine Arzthelferin kommt auch aus der Medizin genau wie ne Krankenschwester...
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245839 ist eine Antwort auf Beitrag #245601] :: Mi., 31 Oktober 2012 15:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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knopper22
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Sorry aber um noch mal zu den vergleichbaren Medikamenten zurückzukommen, auch hormonellen Ursprung, was fällt uns da als erstens ein? Richtig die Pille für die Frau!
und ja sie unterdrückt ja auch was insoweit ich das verstanden hab
-> http://de.wikipedia.org/wiki/Antibabypille#Kombinationspr.C3.A4parate
Zitat:
...
Das in der Antibabypille enthaltene Östrogen senkt die Sekretion von FSH, das für die Reifung der Follikel zuständig ist. Auf diese Weise unterdrückt es den Eisprung, während das Gestagen die Befruchtung und Einnistung einer Eizelle verhindert, sollte es doch zu einem Eisprung gekommen sein.
...
Ich denke damit ist alles gesagt! Es wird eindeutig was unterdrückt, also auch ein unnatürlicher Vorgang. Sogar 2 Sachen (FSH, und Eisprungverhinderung).
Und der Vergleich ist ja wohl auch gar nicht weit hergeholt Haarausfall keine Krankheit, ebenso wie ne Schwangerschaft
@ Mr. Goodkat
Was ist nun Meinung dazu ob das nicht evt. auch die Zellen der Frau verändert, so wie EVENTUELL (man weiß es ja noch nicht), bei Fin?
Da dann nicht oder wie?
[Aktualisiert am: Mi., 31 Oktober 2012 15:47]
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245840 ist eine Antwort auf Beitrag #245671] :: Mi., 31 Oktober 2012 15:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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Korkell schrieb am Tue, 30 October 2012 01:40Mr.Goodkat schrieb am Tue, 30 October 2012 01:34 All dies habe ich von Fin bekommen:
Verlust oder verminderte Libido Erektile Dysfunktion, Verlust von spontanen Erektionen, Verlust von nächtlichen Erektionen, Verlust von morgendlichen Erektionen, Vermindertes Ejakulat, Wässriges Ejakulat, Änderung des Genitalgeruchs, Genitale Taubheit, Penisatrophie, Penisschmerzen, Hodenatrophie, Verminderter Blutfluss zum Penis und Hodensack (kalter Penis und Hodensack), Schmerzen im Dammbereich, Verlust von Schambehaarung, Vermehrtes auftreten von grauen Schamhaaren, Prostataschmerzen, Verminderter Harnstrahl, Verstärktes „Nachtröpfeln" beim Wasserlassen, Empfindliche Brustwarzen, Muskelatrophie, Muskelfaszikulationen, Muskelschmerzen, Muskelkrämpfe, Gelenkschmerzen, Rückenschmerzen, Schmerzen im Sakralbereich, Andauernde Fatigue, Vermehrte Fettanlagerung, Verlust von Körperbehaarung, Verminderter Bartwuchs, Trockene Haut, Vermehrtes Schwitzen (Hände, Füße, Achseln), Verschwommenes sehen („fliegende Mücken", Blitze etc.)
Durchfälle, Übelkeit, Niedriger Blutdruck, Tachykardie, Starke Depressionen mit Selbstmordgedanken, Anhedonie, Panikattacken, Gedächtnisstörungen, Einschlafstörungen, Durchschlafstörungen, REM Störungen, Verlust von erotischen Träumen, Verminderte Schlafdauer
Von einer einzigen Pille wohlgemerkt...
Nur eine Pille!!! Siehe Foto!
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245841 ist eine Antwort auf Beitrag #245827] :: Mi., 31 Oktober 2012 15:58 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
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Korkell schrieb am Wed, 31 October 2012 14:59Mr.Goodkat schrieb am Wed, 31 October 2012 14:54Ich denke, jeder kann sich sein eigenes Bild machen, zu dem was du schreist. Ich war übrigens selber so doof und bezeichne mich auch als doof.
JEDER, der hier was gegen Fin schreibt wird von gewissen User als Spinner oder Hypochonder dargestellt, sachen weden is lächerliche gezogen, es wird versucht Leute unglaubwürdig aussehen zu lassen, wo es nur eben geht. Wenn jemand glücklich auf seiner "Scheibe" ist ok, aber was ist wenn die Scheibe brennt? Solche vergleiche sind doch blödsinn. Ich hätte lieber ne Glatze, als das was ich jetzt habe....Diese ganzen manipulativen Posts sind echt klasse. ICH bekomme hier, wie einige Andere auch mehr und mehr den Eindruck, das hier eine Lobby unterwegs ist, die nur einen Zweck hat um auf das thema dieses Threads zurückzukommen.
Sorry aber was sind deine Posts anderes als Manipulation auf hohem Niveau? Nur weil du immer mal darauf hinweist das "einzelne" gut mit Fin fahren und jedermann selbst entscheiden muss was er sich zumutet relativiert das nicht, Seitenlanges Fin gebashe mit NW`s von denen nie jemand gehört hat nur weil du angeblich "aus der Medizin" kommst.
Eine Arzthelferin kommt auch aus der Medizin genau wie ne Krankenschwester...
Die Frage ist ja, WARUM diese Manipulationsversuche passieren. Ich habe ehrlich gesagt auch den Eindruck, dass die Anti-Fin-Fraktion wesentlich aggressiver ihre Meinung darstellt wie der Gegenpol. Natürlich gibt es da auch Leute, die übers Ziel hinausschiessen aber ich versuche zumindest selbst immer, weder zu verharmlosen, noch zu dramatisieren. Aber ich würde niemals versuchen, jemand dazu zu überreden, Fin zu nehmen. Wenn, dann empfehle ich höchstens, zu testen, wie man selbst damit klar kommt. Jeder muss seine eigene Rechnung an pro und contra für sich individuell aufstellen. ICH bin unterm Strich gut damit gefahren. Andere haben Probleme. Das ist doch ganz normal. Warum kann man damit nicht leben ? Und wenn "die Scheibe brennt" .... Mensch, dann lass es doch ! Hier ist keiner dazu aufgerufen die Menschheit vor dem Untergang zu retten. Ausserdem brennt eben nicht bei jedem die Scheibe. DU hättest lieber ne Glatze als deine NW - voll und ganz akzeptiert. Da gibts gar nichts zu diskutieren. Aber andere (wie ich) leben lieber mit ihren (glücklicherweise) geringen NW und haben volles Haar. Bitte auch akzeptieren ! Das kann doch nicht so schwer sein.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245846 ist eine Antwort auf Beitrag #245839] :: Mi., 31 Oktober 2012 16:12 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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[quote title=knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 15:47]Sorry aber um noch mal zu den vergleichbaren Medikamenten zurückzukommen, auch hormonellen Ursprung, was fällt uns da als erstens ein? Richtig die Pille für die Frau!
und ja sie unterdrückt ja auch was insoweit ich das verstanden hab
-> http://de.wikipedia.org/wiki/Antibabypille#Kombinationspr.C3.A4parate
Zitat:
...
Das in der Antibabypille enthaltene Östrogen senkt die Sekretion von FSH, das für die Reifung der Follikel zuständig ist. Auf diese Weise unterdrückt es den Eisprung, während das Gestagen die Befruchtung und Einnistung einer Eizelle verhindert, sollte es doch zu einem Eisprung gekommen sein.
...
Der Vergleich ist sehr gut und ja guck doch mal was die typischen NW der Pille sind. Der große Unterschied ist nur das die Pille Androgene lange nicht so stark senkt, wie Finasteride. Es funktioniert über ähnliche Wege und Pille ist auch nicht gleich Pille, vor Allem die Antiandrogenen verursachen mehr Probleme. Auch dies ist bei der Pille bekannt, nur wie gesagt, sie wirkt lange nicht so stark wie Finasterid. Weitere Beispiele sind Lupron, SSRI´s, auch sie können einen bleibenden Schäden verursachen.
knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 15:47
Ich denke damit ist alles gesagt! Es wird eindeutig was unterdrückt, also auch ein unnatürlicher Vorgang. Sogar 2 Sachen (FSH, und Eisprungverhinderung).
Und der Vergleich ist ja wohl auch gar nicht weit hergeholt Haarausfall keine Krankheit, ebenso wie ne Schwangerschaft
Wer sagt denn das Haarausfall oder Schwangerschaft eine Krankheit ist? Nein der Vergleich ist auch gut, aber wie oben gesagt, es ist nicht Alles so einfach wie du es gerne hättest. Guck dir einfach mal, wie viele Frauen NW von der Pille haben die sind fast immer rückläufig, was teilweise auch mal jahre dauern kann, aber der riesen Unterschied ist, das sie nicht DHT direkt senken wie Fin. Ehrlich, ich habe keinen bock dir hier stunden zu geben, mach dich doch einfach mal richtig schlau und dann reden wir weiter ok?
knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 15:47
@ Mr. Goodkat
Was ist nun Meinung dazu ob das nicht evt. auch die Zellen der Frau verändert, so wie EVENTUELL (man weiß es ja noch nicht), bei Fin?
Da dann nicht oder wie?
Siehe oben.... So einfach wie du es gerne hättest ist es eben nicht. Ich kan jetzt auch hingehen und sagen, hey warum gewöhnt man sich an gewisse drogen an andere tut man das doch auch nicht. Was´n das für ne Logik?
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245852 ist eine Antwort auf Beitrag #245827] :: Mi., 31 Oktober 2012 16:40 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
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Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
Die Frage ist ja, WARUM diese Manipulationsversuche passieren. Ich habe ehrlich gesagt auch den Eindruck, dass die Anti-Fin-Fraktion wesentlich aggressiver ihre Meinung darstellt wie der Gegenpol. Natürlich gibt es da auch Leute, die übers Ziel hinausschiessen aber ich versuche zumindest selbst immer, weder zu verharmlosen, noch zu dramatisieren.
Aus welchen Gründen? Weil diese viele dieser NW nicht in Páckungsbeilage stehen. Haben die Leute kein recht daruf dies zu wissen? Was haben die "Fin-Gegner" davon?
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
Aber ich würde niemals versuchen, jemand dazu zu überreden, Fin zu nehmen. Wenn, dann empfehle ich höchstens, zu testen, wie man selbst damit klar kommt. Jeder muss seine eigene Rechnung an pro und contra für sich individuell aufstellen..
Ja, nur mal getested, das habe ich auch......wie viele andere, die das Zeug nur einen Monat getest haben.
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
ICH bin unterm Strich gut damit gefahren. Andere haben Probleme. Das ist doch ganz normal. Warum kann man damit nicht leben ?
Da sagt doch keiner was Gegen oder? Es geht immer wieder um die Dinge die nicht erwähnt werden und hier runtergespielt werden.
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
Und wenn "die Scheibe brennt" .... Mensch, dann lass es doch ! Hier ist keiner dazu aufgerufen die Menschheit vor dem Untergang zu retten.
Genau, is doch egal....
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
Ausserdem brennt eben nicht bei jedem die Scheibe. DU hättest lieber ne Glatze als deine NW - voll und ganz akzeptiert. Da gibts gar nichts zu diskutieren. Aber andere (wie ich) leben lieber mit ihren (glücklicherweise) geringen NW und haben volles Haar. Bitte auch akzeptieren ! Das kann doch nicht so schwer sein. Das ist auch gut so!
Korkell schrieb am Wed, 31 October 2012 14:59
...... Seitenlanges Fin gebashe mit NW`s von denen nie jemand gehört hat nur weil du angeblich "aus der Medizin" kommst.
Eine Arzthelferin kommt auch aus der Medizin genau wie ne Krankenschwester...
Von denen noch nie jemand gehört hat...... niemand, nur ich und die 2500 auf Propeciahelp und die ganzen Studien, die diese NW beschreiben und die Medien.
Mal wieder ein super Beispiel, von Krokell, was ich die ganze Zeit hier meine...runterspielen und manipulieren, aus welchen Gründen auch immer. Die Studien und Medienberichte von denen noch niemand was gehört hat, findest du hier.
hier http://www.pfsfoundation.org/ oder einfach Post finsteride syndrome googlen. Lächerlich. Jeder kann doch lesen, was du hier von dir gibts Mal ehrlich, wer glaubt dir auch nur ein einziges Wort? Du dir selber?...oh man oh man.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245857 ist eine Antwort auf Beitrag #245852] :: Mi., 31 Oktober 2012 17:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
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Mr.Goodkat schrieb am Wed, 31 October 2012 16:40Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
Die Frage ist ja, WARUM diese Manipulationsversuche passieren. Ich habe ehrlich gesagt auch den Eindruck, dass die Anti-Fin-Fraktion wesentlich aggressiver ihre Meinung darstellt wie der Gegenpol. Natürlich gibt es da auch Leute, die übers Ziel hinausschiessen aber ich versuche zumindest selbst immer, weder zu verharmlosen, noch zu dramatisieren.
Aus welchen Gründen? Weil diese viele dieser NW nicht in Páckungsbeilage stehen. Haben die Leute kein recht daruf dies zu wissen? Was haben die "Fin-Gegner" davon?
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
Aber ich würde niemals versuchen, jemand dazu zu überreden, Fin zu nehmen. Wenn, dann empfehle ich höchstens, zu testen, wie man selbst damit klar kommt. Jeder muss seine eigene Rechnung an pro und contra für sich individuell aufstellen..
Ja, nur mal getested, das habe ich auch......wie viele andere, die das Zeug nur einen Monat getest haben.
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
ICH bin unterm Strich gut damit gefahren. Andere haben Probleme. Das ist doch ganz normal. Warum kann man damit nicht leben ?
Da sagt doch keiner was Gegen oder? Es geht immer wieder um die Dinge die nicht erwähnt werden und hier runtergespielt werden.
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
Und wenn "die Scheibe brennt" .... Mensch, dann lass es doch ! Hier ist keiner dazu aufgerufen die Menschheit vor dem Untergang zu retten.
Genau, is doch egal....
Mink schrieb am Wed, 31 October 2012 15:58
Ausserdem brennt eben nicht bei jedem die Scheibe. DU hättest lieber ne Glatze als deine NW - voll und ganz akzeptiert. Da gibts gar nichts zu diskutieren. Aber andere (wie ich) leben lieber mit ihren (glücklicherweise) geringen NW und haben volles Haar. Bitte auch akzeptieren ! Das kann doch nicht so schwer sein. Das ist auch gut so!
Korkell schrieb am Wed, 31 October 2012 14:59
...... Seitenlanges Fin gebashe mit NW`s von denen nie jemand gehört hat nur weil du angeblich "aus der Medizin" kommst.
Eine Arzthelferin kommt auch aus der Medizin genau wie ne Krankenschwester...
Von denen noch nie jemand gehört hat...... niemand, nur ich und die 2500 auf Propeciahelp und die ganzen Studien, die diese NW beschreiben und die Medien.
Mal wieder ein super Beispiel, von Krokell, was ich die ganze Zeit hier meine...runterspielen und manipulieren, aus welchen Gründen auch immer. Die Studien und Medienberichte von denen noch niemand was gehört hat, findest du hier.
hier http://www.pfsfoundation.org/ oder einfach Post finsteride syndrome googlen. Lächerlich. Jeder kann doch lesen, was du hier von dir gibts Mal ehrlich, wer glaubt dir auch nur ein einziges Wort? Du dir selber?...oh man oh man.
Selbst unter Leuten die schwere NW`s haben sind die die du auflistest die Ausnahme, was da wer dazu nimtmt kannste auch nicht sicher wissen aber wenn man täglich seine ganze Wahrnehmung nach diesem Thema selektiert bekommt man eben diesen Eindruck.
Außerdem was sind bhitte 2500 im Verhältnis zu denen die das Zeug nehmen und keine Probleme haben, sich deshalb wohl auch eher nicht im Internet rumtreiben?
Passt vermutlich sogar in die 3% Statistik...
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245864 ist eine Antwort auf Beitrag #245854] :: Mi., 31 Oktober 2012 17:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 16:46Jam aber bleibt noch das Große WARUM?
Warum ist denn Androgensenkung, bzw. grade DHT eher schlimmer? Wirken sie denn wirklich z.b. Depressionen entgegen, oder sorgen für mehr Lebensfreude usw..?
Ist das bewiesen?
Herzlich Wilkommen zu einer neuen Folge "Knopper22´s wunderbare Welt der Hormone"
Jaaaa, ist bewiesen, würdest du mal die Links lesen, müsstest du solche Fragen nicht stellen, oder muss ich dir jedes mal die selben studien und links posten?
http://de.wikipedia.org/wiki/Steroid-5%CE%B1-Reduktase
http://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosteron
knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 16:46
Ws ist dann bei Eunuchen, die ja so gut wie gar keine Androgene oder jedenfalls kein Testo mehr haben. haben DIE denn dann auch die Fin-typischen NW's oder ist es nicht doch so das sich der Körper da mit der Zeit anpasst?
Was ist mit den schlechten Eigenschaften von Testo und Androgenen bspw. das sie die Oxidation bzw. freie Radikale fördern wie hier ja schon mal angesprochen wurde?
Müsste man ja auch mal von der Seite sehen??
Hey, was ist wenn ich ein Gänseblümchen pflücke, müsse dann nicht in Japan ein Wirbelsturm losbrechen? Würdest du auch nur ein mal etwas lesen und dich mal etwas schlauer machen, würdest du nicht solche Fragen stellen, wenne mich ärgern willst, mach weiter so, es geht mir am arsch vorbei, ich finde es viel viel lustiger, wie sich manche selber so darstellen. Egal, Eunuchen habe ja auch kein Fin genommen und nein die haben noch Androgene, die in den Nebennieren gebildet werden... klar passt sich dort der Körper noch an.... Gibt einem Eunchen DHT oder Testo extern wird er wieder völlig normal! gib jemanden mit PFS Testo doer DHT werden seine Nebenwirkungen schlimmer oder es ändert nix.
Ja, die negativen Eigenschaften vom bösen DHT, die Evolution hat sich auch nix bei DHT gedacht....Mensch, so habe ich es ja noch gar nicht gesehen...verdammt, juhuuu ich habe PFS und die negativen Eigenschaften von DHT fallen weg....ua. auch die der 5AR und der negativen Eigenschaften von Allopregnanolone coool super Knopper!! ![Wink](images/smiley_icons/icon_wink.gif)
knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 16:46
Das wirklich einzig bewiesene das man von DHT weiß ist nun mal bis jetzt das es die männliche Entwicklung fördert, sprich die Ausprägung der Körpermerkmale, alles andere ist doch Spekulation.... Genau, pure Spekulation...... Du kannst sofort bei dem Expertenteam von Haarerkrankungen.de mit machen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dihydrotestosteron
knopper22 schrieb am Wed, 31 October 2012 16:46
Des Weiteren kann von stark nicht die Rede sein, da ja angeblich (auch nicht bewiesen ) der Kopfhaut-DHT-Wert nur um ca. 35% gesenkt ist. Anders wird es in den anderen Organenn auch nicht sein, wenn nicht sogar weniger....
Was schreibst du da eigendlich immer für einen totalen Schrott???
35% woher hast du so einen mist? Im Anhang ist eine Grafik, sogar 2 lol Genau in der Kopfhaut.... dann wid es da auch nicht anders sein, weil Frauen auch keine Androgene haben. Mir fehlen einfach echt die Worte, was du hier so von dir gibts, bitte lass das, du machst dich so echt nur zum mega deppen, wenne was sagen willst, mach dich schlau. Belege einfach mal du dir hier ausdenkst....bis zum nächsten mal, wenn es wieder heißt, "Herzlich Willkommen in Knopper22´s wunderbaren Welt der Horme"
Die Grafiken, zu den 35% ; ) sind im Anhang....
http://www.degruyter.com/view/j/hmbci.2010.2.issue-3/hmbci.2010.035/hmbci.2010.035.xml
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245867 ist eine Antwort auf Beitrag #245601] :: Mi., 31 Oktober 2012 18:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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knopper22
Beiträge: 3256 Registriert: März 2007
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Du schreibst vom Plasma-DHT-Level.
Da sind es über 70%, richtig!
Das mit den 35% hatte ich glaube mal pilos gesagt, es sind nicht sehr viel, was untermauert das Fin gar nicht sooo hammermäßig wirkt.
Aber wie gesagt weiß es nicht so genau und will mich dabei nicht so weit aus dem Fenster lehnen.
Inzwischen glaube ich auch mehr das es in Sachen HA doch ganz anders wirkt, also bisher angenommen über die DHT-Senkung. Sprich es soll noch was anderes senken (TGF-beta usw...), und das bewirkt dann den HA-Stopp. Die DHT-Senkung wäre dann nur Nebeneffekt und eigentlich totaler Overkill da hast du recht.
Wie gesagt bin da im Moment n wenig am Durchprobieren mit anderen Mitteln. Das einzige was ich nachm absetzen merke ist das es bereits nach 1 Woch oben auf dem Kopf wieder kribbelt und juckt. Genau an den AGA-Stellen.
Ok n wenig Brennen nach ner Ejakulation waren letztes mal auch dabei, ging aber schnell wieder weg.
Das es bereits aber nach einer Woche zu spüren ist, sollte ja dann bedeuten das das DHT bereits da wieder zurückkehrt, ODER halt was anderes, und nicht erst nach 28 Tagen, was ja auch nur ne Vermutung ist.
Ja wie gesagt wenn es PFS wirklich gibt, bisher sind es ja nur Annahmen, dann bin ich froh das ich es nicht habe und hoffe auch nicht das ich es bekommen.
Felsenfest aber anzunehmen das es das auf jeden Fall gibt, und sich sie ganzen betroffnen Zusammenzusuchen halte ich aber im Moment noch für unangebracht!
Du redest ja manchmal so als wäre Fin das neue Contergan und das das alles noch n Riesenskandal wird usw...
[Aktualisiert am: Mi., 31 Oktober 2012 18:25]
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #245934 ist eine Antwort auf Beitrag #245925] :: Do., 01 November 2012 16:00 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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knopper22 schrieb am Thu, 01 November 2012 15:22Jap!
Das hört sich aber so an, als würde es jeder irgendwann kriegen, da es anscheinend schon sooo viele Berichte gibt.
Das meinst du doch nicht etwa oder?
Vllt. sollten wir ihn mit seinen paar Fans einfach in den Threads die sowieso nur zum bashing gedacht waren allein lassen und einen Kommentar dazu abgeben wenn der Wind raus geht. Sonst läuft das hier immer weiter mit diesem militanten Egotrip.
[Aktualisiert am: Do., 01 November 2012 17:01]
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #246070 ist eine Antwort auf Beitrag #245925] :: Sa., 03 November 2012 09:19 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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knopper22 schrieb am Thu, 01 November 2012 15:22Jap!
Das hört sich aber so an, als würde es jeder irgendwann kriegen, da es anscheinend schon sooo viele Berichte gibt.
Das meinst du doch nicht etwa oder?
Weil es viele Berichte gibt, heißt es noch lange nicht jeder würde es bekommen, weißt du wie es nach 20 Jahren fin bei den Leuten aussieht? Ich nicht! Keiner weiß das, Ich bin einfach nur der Meinung, dass die beleibenden den NW (PFS) und ich rede hier nicht von Libido verlust und ner ED auch in die Packungbeilage gehören damit die leute selber entscheiden können, ob die dieses Risko möchten oder nicht. Dies sieht auch der Thread Ersteller so und dies ist u.a das Thema seiner Post. Jedes mal schreibe ich diese NW sind sehr selten.. und dies meine ich auch so.
Der Hersteller von Propecia musste in Deutschland die Packungsbeilage auf mögliche bleibende ED und Libidoverlust ändern. Warum hat der Hersteller dann nicht freiwillig die Packungsbeilage in den USA geändert? Bekommen die da andere NW als die Menschen hier? So ein Hersteller hat deine Gesundheit im sinn und will dir Alle infos geben? Du vertraust auf Studien, die vom Hersteller gemacht wurden. Würdest du einen Fernseher kaufen, wo der Hersteller dir eine eigene Studie vorlegt, wie toll der Fernseher ist? (Ich war auch so doof) Ich habe viele viele Dinge vorher nicht gewußt! Korkel, spar dir doch einfach mal alles ins lächerliche zu ziehen. Jede Post von dir ist Sinn und Hirnfrei, hat nichts mit einem Thema zu tun und ist einfach nur eine aneinanderreihung von anschuldigungen..jo militanten Egotrip.... weil NW in eine Packungsbeilage gehören. Is klar!
Das ein Kokell in diesen Thread springen muss und sich nicht mal von dem Thread angesprochen fühlt, weil er ja auch "Neulingen" zu rät... ist entweder extrem dumm oder dreißt.
Korkell schrieb am Wed, 31 October 2012 20:15Wenn ich einem Neuling zu Fin rate gebe ich einen kurzen Überblick über die potentiellen NW`s und, dass er sich unbedingt genauer informieren soll.
Man bedenke hierbei, in Korkells welt gibt es kein PFS.
"Sämtliche Nebenwirkungen sind nach Absetzen von Propecia vollständig reversibel." Zitat: Don Prof. Dr. W.
http://www.pfsfoundation.org/
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #246138 ist eine Antwort auf Beitrag #246070] :: So., 04 November 2012 13:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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Mr.Goodkat schrieb am Sat, 03 November 2012 09:19
Korkell schrieb am Wed, 31 October 2012 20:15Wenn ich einem Neuling zu Fin rate gebe ich einen kurzen Überblick über die potentiellen NW`s und, dass er sich unbedingt genauer informieren soll.
Man bedenke hierbei, in Korkells welt gibt es kein PFS.
Mag ja alles sein, dass es das gibt. Ich werde dennoch nicht das Gefühl los, dass du hier durch die Blume schreibst, dass jeder davon betroffen sein wird früher oder später. Korrigier mich wenn ich das falsch sehe und wenns geht raste nicht wieder völlig aus.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #246140 ist eine Antwort auf Beitrag #246138] :: So., 04 November 2012 13:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Mr.Goodkat
Beiträge: 568 Registriert: Dezember 2011
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Korkell schrieb am Sun, 04 November 2012 13:22Mr.Goodkat schrieb am Sat, 03 November 2012 09:19
Korkell schrieb am Wed, 31 October 2012 20:15Wenn ich einem Neuling zu Fin rate gebe ich einen kurzen Überblick über die potentiellen NW`s und, dass er sich unbedingt genauer informieren soll.
Man bedenke hierbei, in Korkells welt gibt es kein PFS.
Mag ja alles sein, dass es das gibt. Ich werde dennoch nicht das Gefühl los, dass du hier durch die Blume schreibst, dass jeder davon betroffen sein wird früher oder später. Korrigier mich wenn ich das falsch sehe und wenns geht raste nicht wieder völlig aus.
Das kann ich dir nicht sagen, ob das früher oder später jeder bekommt. Ich kann nicht in die Zukunft schauen, es gibt halt keine Langzeitstudien. Es sind einfach viel zu viele Faktoren, die eine Rolle spielen. Alter, die individuelle Genetik und Epigenetik und und und... Das große Problem ist halt einfach das "Absetzen" Manche nehmen es 5 Jahre ohne Probleme und dann schleichen sich langsam die Probleme ein. Der Pat. setzt es ab und bei dem großteil der Leute wird dann alles wieder gut, bei einer kleinen Gruppe geht es dann aber mit den NW erst richtig los. Leider. Wir konnten bisher keine genetische disposition feststellen.
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Aw: Potenz - Libidoprobleme Finasterid [Beitrag #247443 ist eine Antwort auf Beitrag #245670] :: Mo., 19 November 2012 09:57 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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[quote title=Mr.Goodkat schrieb am Tue, 30 October 2012 01:34]Darrell77 schrieb am Mon, 29 October 2012 23:39
All dies habe ich von Fin bekommen:
Verlust oder verminderte Libido Erektile Dysfunktion, Verlust von spontanen Erektionen, Verlust von nächtlichen Erektionen, Verlust von morgendlichen Erektionen, Vermindertes Ejakulat, Wässriges Ejakulat, Änderung des Genitalgeruchs, Genitale Taubheit, Penisatrophie, Penisschmerzen, Hodenatrophie, Verminderter Blutfluss zum Penis und Hodensack (kalter Penis und Hodensack), Schmerzen im Dammbereich, Verlust von Schambehaarung, Vermehrtes auftreten von grauen Schamhaaren, Prostataschmerzen, Verminderter Harnstrahl, Verstärktes „Nachtröpfeln" beim Wasserlassen, Empfindliche Brustwarzen, Muskelatrophie, Muskelfaszikulationen, Muskelschmerzen, Muskelkrämpfe, Gelenkschmerzen, Rückenschmerzen, Schmerzen im Sakralbereich, Andauernde Fatigue, Vermehrte Fettanlagerung, Verlust von Körperbehaarung, Verminderter Bartwuchs, Trockene Haut, Vermehrtes Schwitzen (Hände, Füße, Achseln), Verschwommenes sehen („fliegende Mücken", Blitze etc.)
Durchfälle, Übelkeit, Niedriger Blutdruck, Tachykardie, Starke Depressionen mit Selbstmordgedanken, Anhedonie, Panikattacken, Gedächtnisstörungen, Einschlafstörungen, Durchschlafstörungen, REM Störungen, Verlust von erotischen Träumen, Verminderte Schlafdauer
JA? Welcher Arzt hat dir das Alles erzählt? Das steht in der Packungsbeilage? Frag mal die Experten, frag einen Prof. Dr. W. Der behauptet heute noch, das Alles reversibel ist und diesen Scheiß wiederholen die Dermatologen in der Praxis.
Darrell77 schrieb am Mon, 29 October 2012 23:39
In der Verpackungsbeilage steht alles erwähnt, so wie bei jedem anderen Medikament.
Wenn das Alles bei dir in der Packungsbeilage steht, hast du eine Andere als alle anderen.
Darrell77 schrieb am Mon, 29 October 2012 23:39
Solltest du Generika aus China bestellen, kannst du dir wahrscheinlich denken, dass du ein gewisses Risiko eingehst.
Typischer Wolff spruch, Nein so doof bin ich sicher nicht. Ich habe das Orginal und die ganzen Klagen gegen der Herstellen in den USA gehen auch nur mit dem org. Kaum einer hat ein Generikum genommen.
Hab gerade nach langer Zeit gesehen, dass ich hier sehr sehr lange Antworten auf meine Aussagen bekommen habe. Weiß gar nicht, wo ich beginnen soll zu antworten. Erstens hab ich gar nicht dich, sondern dem 1-Post Mann geschrieben, du beziehst aber jeden Fin-Post auf deine Situation. Dein Leidensdruck scheint immens zu sein, alleine dadurch sichtbar wieviel Energie du aufwendest um Leute hier von deinen Standpunkten zu überzeugen. Ich will auch gar nichts beurteilen, wenn dich das alles wirklich getroffen hat ist das tragisch. Es ist - und das sagst du auch selbst - sehr schwer zu begreifen, dass das von 2 Pillen der Fall gewesen sein soll bzw. dass das wirklich alles von Fin kommt. In jedem Fall bist du dann ein tragischer Fall und sicher nicht die Regel.
Was hättest du aber anders gemacht? Du kommst hier mit 1000 Vorwürfen, was deine oder unsere Ärzte alles falsch gemacht haben. Dass sie dich z.B. nicht über die Hemmung der TypIII informiert haben. Echt jetzt? Da sind sicher viele Dinge drin die stimmen mögen, aber auch viel übertriebenes Zeug. Welcher Normalopatient soll das verstehen? Welcher Arzt soll sich das antun? Ich hab die Geschichten über NW gekannt, bevor ich Fin gekannt habe. Ich habe meinem Arzt vertraut, vielleicht ist das falsch. Die Packungsbeilage enthält sehr viel von dem was passieren kann, ich weiß nicht ob du anders entschieden hättest, hättest du die anderen Sachen da drin gehabt. Und warum haben dich die Dinge in der Beilage nicht abgeschreckt?
Der Post von Mink, der eine sehr positive Fin-Geschichte enthält, der ich VIEL abgewinnen kann, geht hier leider völlig unter. Wenn man ganz nüchtern dieses Forum betrachtet, entsteht ein sehr sehr negatives Bild. Das passiert aber vor allem durch einige wenige Poster, die sehr sehr laut sind und die positiveren komplett überrennen bzw. trauen sich die positiven kaum mehr ein positives Wort über Fin zu verlieren. Das ist schade, es entsteht ein sehr unausgewogener Eindruck.
Wie auch immer, ich hoffe du bekommst deine Probleme in den Griff, das wünsche ich dir wirklich! Niemand hier wünscht sich Fin zu nehmen. Die meisten haben bis zu einem gewissen Grad Sorge, was sie da tun und hätten gerne Alternativen. Aber du bist dir sicher im Klaren, dass deine Geschichte eine sehr sehr extreme Geschichte ist und ein x-beliebiger HA-Patient, der heute mit Fin beginnt sollte nicht das als Ausgangsszenario nehmen...
Minox seit ca. 2009
Fin von 8/2011 bis 11/2014 Status verbessert und gehalten, immer noch erhöhter Haarwechsel.
Vodka-Ket seit 8/2014 ca. 3x die Woche
RU seit 8/2014, seit 11/2014 only.
Mitte März 2015 Dut+RU topisch.
16.4.2015 Dut E3D, Minox, RU abgesetzt. Deutliches Shedding davor.
Seit 2015 Dut ca 1x alle 2 Wochen, Minox 1x/d
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