Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244871 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: So., 21 Oktober 2012 20:53
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Nemesis
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Wunderbar, bin sehr gespannt.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244904 ist eine Antwort auf Beitrag #244382] :: Mo., 22 Oktober 2012 12:26
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stefan_h
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Nemesis schrieb am Tue, 16 October 2012 19:28[...]Ich denke, PGF2a wird erst mit einem DHT-Hemmer, wie hoffentlich Progesteron funktionieren, ähnlich, wie es auch bei Minox der Fall ist.[...]
Gibt es dazu Studien, dass Progesteron DHT hemmt oder hat man positives in Bezug auf Haarwachstum festgestellt und versucht es mit der DHT Hemmung zu erklären?
Fin
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244905 ist eine Antwort auf Beitrag #244904] :: Mo., 22 Oktober 2012 12:44
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yoda
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stefan_h schrieb am Mon, 22 October 2012 12:26
Gibt es dazu Studien, dass Progesteron DHT hemmt oder hat man positives in Bezug auf Haarwachstum festgestellt und versucht es mit der DHT Hemmung zu erklären?
Ja die gibt es. Aber lese einfach diesen Thread ab Seite 2.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244910 ist eine Antwort auf Beitrag #244905] :: Mo., 22 Oktober 2012 13:20
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stefan_h
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yoda schrieb am Mon, 22 October 2012 12:44stefan_h schrieb am Mon, 22 October 2012 12:26
Gibt es dazu Studien, dass Progesteron DHT hemmt oder hat man positives in Bezug auf Haarwachstum festgestellt und versucht es mit der DHT Hemmung zu erklären?
Ja die gibt es. Aber lese einfach diesen Thread ab Seite 2.
Das habe ich bereits, aber keine seriösen Links zu Studien gefunden. Ich schließe natürlich nicht aus, dass ich doch irgendwas überlesen habe. Wenn dann tut es mir Leid, aber in so einem langen Beitrag ist es bestimmt nicht so tragisch, wenn es mal wiederholt wird.
yoda schrieb am Thu, 23 August 2012 19:27Die Rede ist nicht von Östrogene sondern Progesteron, ein Vorstufen Hormon. Bewiesen ist, das es aktiv in die 5α-Reduktase eingreift und diese > 90% unterbindend, besser gesagt das überschüssige DHT wieder wegräumt.
Wo ist es denn Bewiesen?
yoda schrieb am Wed, 11 July 2012 17:44Fakt ist das Progesteron in die 5α-Reduktase eingreift und das DHT bindet(> 90%), mehr als Fin. Nur ebend nicht im Hoden sondern auf den Kopf. Leider gibt es keine Studien über Progesteron beim Mann, weil es ein weibliches Steroid ist, was geringfügig aber auch beim Mann vorkommmt.
Wo ist Fakt?
Ich stelle es ja gar nicht mal in Frage, nur möchte ich gerne genaueres erfahren.
[Aktualisiert am: Mo., 22 Oktober 2012 13:22]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244913 ist eine Antwort auf Beitrag #244910] :: Mo., 22 Oktober 2012 13:53
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yoda
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stefan_h schrieb am Mon, 22 October 2012 13:20
Ich stelle es ja gar nicht mal in Frage, nur möchte ich gerne genaueres erfahren.
Doch machst du... Mal sehen wenn ich Zeit haben, suche ich die mal alle raus. Viele gibt es nicht, habe ich aber schon geschrieben. Einiges ist auch einfach Theorie, wenn du dir den Metabolismus als Ganzes betrachtest. Progesteron ist ja auch gerade erst seit einigen Jahren in der Frauenheilkunde angekommen, ich hoffe du verstehst mich.
Aber sollte sich unser Versuch hier, als wirksam erweisen. Hast du immer eine Studie auf die du zurückgreifen kannst.
[Aktualisiert am: Mo., 22 Oktober 2012 14:04]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244924 ist eine Antwort auf Beitrag #244913] :: Mo., 22 Oktober 2012 15:15
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stefan_h
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Erst mal vielen Dank.
yoda schrieb am Mon, 22 October 2012 13:53Aber sollte sich unser Versuch hier, als wirksam erweisen. Hast du immer eine Studie auf die du zurückgreifen kannst.
Ich hoffe mal, dass es sich als Wirksam erweisen wird. Die Versuche die hier im Forum gemacht werden sind oft aufschlussreicher als Studien. Bin gespannt, wie es sich entwickelt.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244925 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mo., 22 Oktober 2012 15:26
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tryit
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@yoda
verstehe ich deine signatur richtig: du hast erst 2monate die progesteron mischung genommen und jetzt angefangen die mischung um lumigan zu erweitern?
könnte jemand mal den link für die neue progy-mischung posten...bin noch nicht solange hier und unfähig das wiki zu finden
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244926 ist eine Antwort auf Beitrag #244925] :: Mo., 22 Oktober 2012 15:32
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yoda
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tryit schrieb am Mon, 22 October 2012 15:26@yoda
könnte jemand mal den link für die neue progy-mischung posten...bin noch nicht solange hier und unfähig das wiki zu finden
Den Link findest du bei Pilos oder bei mir in der Signatur. Aber die Progymischung ist noch nicht online. Kommt aber sobald Mona Zeit hat.
tryit schrieb am Mon, 22 October 2012 15:26@yoda
verstehe ich deine signatur richtig: du hast erst 2monate die progesteron mischung genommen und jetzt angefangen die mischung um lumigan zu erweitern?
Mittlerweile sind es 3 1/2 Monate und ja du vestehst es richtig.
[Aktualisiert am: Mo., 22 Oktober 2012 15:34]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244928 ist eine Antwort auf Beitrag #244904] :: Mo., 22 Oktober 2012 15:48
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pilos
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stefan_h schrieb am Mon, 22 October 2012 13:26Nemesis schrieb am Tue, 16 October 2012 19:28[...]Ich denke, PGF2a wird erst mit einem DHT-Hemmer, wie hoffentlich Progesteron funktionieren, ähnlich, wie es auch bei Minox der Fall ist.[...]
Gibt es dazu Studien, dass Progesteron DHT hemmt oder hat man positives in Bezug auf Haarwachstum festgestellt und versucht es mit der DHT Hemmung zu erklären?
Zitat:Even 1 nM finasteride inhibited DHT synthesis in DP by 86% and 1 nM progesterone by 75%
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11358723
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2715647
[Aktualisiert am: Mo., 22 Oktober 2012 16:01]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #244975 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Di., 23 Oktober 2012 00:02
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Nemesis
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Ist sie immernoch nicht da oder bin ich zu doof, sie zu finden?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245030 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Di., 23 Oktober 2012 18:07
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Nemesis
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Ihr lasst uns ganzschön zappeln.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245036 ist eine Antwort auf Beitrag #244975] :: Di., 23 Oktober 2012 18:47
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pilos
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Nemesis schrieb am Tue, 23 October 2012 01:02Ist sie immernoch nicht da oder bin ich zu doof, sie zu finden?
nein, ist leider noch nicht drin..aber kommt bald
wir suchen momentan auch eine lösung für ein gescheites wiki
deshalb zieht es sich ein bisschen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245046 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Di., 23 Oktober 2012 19:31
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Nemesis
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Naja, wäre halt gut, wenn man schonmal wüsste, was man bestellen muss, das genaue Rezept hat ja noch bissl Zeit.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245048 ist eine Antwort auf Beitrag #245046] :: Di., 23 Oktober 2012 19:52
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pilos
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Nemesis schrieb am Tue, 23 October 2012 20:31Naja, wäre halt gut, wenn man schonmal wüsste, was man bestellen muss,
gar nichts...wenn man darauf zurückgreift
http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=244501
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245051 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Di., 23 Oktober 2012 20:03
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Nemesis
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245129 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mi., 24 Oktober 2012 15:06
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ocenmar
Beiträge: 386 Registriert: Januar 2010
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beim mix werdem wahrscheinlich utrogestan kapseln verwenden, nicht die lotion von oben, an die ich leichter ran komme.
in dieser ist das progesteron ja schon gelöst, jetzt wollt ich es halt noch mit wasser oder alk strecken
um es gleichmässig auftragen zu können.
Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245131 ist eine Antwort auf Beitrag #245129] :: Mi., 24 Oktober 2012 15:12
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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ocenmar schrieb am Wed, 24 October 2012 16:06beim mix werdem wahrscheinlich utrogestan kapseln verwenden, nicht die lotion von oben, an die ich leichter ran komme.
in dieser ist das progesteron ja schon gelöst, jetzt wollt ich es halt noch mit wasser oder alk strecken
um es gleichmässig auftragen zu können.
doch das geht mit der mixtur auch
mit wasser und oder alk funktioniert das gar nicht weil das progesteron in einer ölige matrix drin ist...
die utrogestankapseln sind auch in einer öligen matrix drin
die mixtur ist darauf abgestimmt.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245133 ist eine Antwort auf Beitrag #245132] :: Mi., 24 Oktober 2012 15:20
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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ocenmar schrieb am Wed, 24 October 2012 16:16alles klar, dann werde ich warten
für 100 mL lotion brauchst du 5-10 ml von dem öl..je nach konzentration bzw ml die du zum auftragen brauchst
wäre interessant eine genaue liste der zusammensetzung des produktes zu haben
mehr als nur die aussage
Natural d-alpha tocopherol and/or mixed tocopherols, vegetable triglycerides, natural progesterone.
[Aktualisiert am: Mi., 24 Oktober 2012 15:22]
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245134 ist eine Antwort auf Beitrag #244913] :: Mi., 24 Oktober 2012 15:50
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
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yoda schrieb am Mon, 22 October 2012 13:53stefan_h schrieb am Mon, 22 October 2012 13:20
Ich stelle es ja gar nicht mal in Frage, nur möchte ich gerne genaueres erfahren.
Doch machst du... Mal sehen wenn ich Zeit haben, suche ich die mal alle raus. Viele gibt es nicht, habe ich aber schon geschrieben. Einiges ist auch einfach Theorie, wenn du dir den Metabolismus als Ganzes betrachtest. Progesteron ist ja auch gerade erst seit einigen Jahren in der Frauenheilkunde angekommen, ich hoffe du verstehst mich.
Aber sollte sich unser Versuch hier, als wirksam erweisen. Hast du immer eine Studie auf die du zurückgreifen kannst.
Progesteron selber hat ja schon affinität zum Androgenreceptor .. ein Pluspunkt
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245135 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mi., 24 Oktober 2012 15:55
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Nemesis
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Das heißt was?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245136 ist eine Antwort auf Beitrag #245135] :: Mi., 24 Oktober 2012 16:03
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mike.
Beiträge: 8556 Registriert: Juli 2011
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Nemesis schrieb am Wed, 24 October 2012 15:55Das heißt was?
DHT, T oder ASD dockt hier nicht mahr an ..
aussedem Dank Studien von Pilos und Yoda ( )
weiss man, das die 5ar Enzyme zT mit Prog. ebenso besetzt werden und umgewandelt werden zu Dihydroprogesteron.... (steht eh in Studien )
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245138 ist eine Antwort auf Beitrag #245110] :: Mi., 24 Oktober 2012 16:20
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Ninguno
Beiträge: 218 Registriert: August 2012
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ocenmar schrieb am Wed, 24 October 2012 12:45wenn man sich das http://www.electricalbody.com/product/natural-progesterone-oil.htm
bestellt, wie oder mit was kann man das strecken, dass man es großflächig auftragen
kann? Ein tropfen enthält 3mg progesteron, etwas blöd zum auftragen.
kann man z.B. in 30ml wasser 90 Tropfen geben? oder braucht es noch etwas zur besseren Penetration.
Hallo ocenmar!
ich benutz das selbe Produkt wie du. Meine Problemstellen sind GHE und eine sich lichtende Platte. Da hier ja empfohlen wurde max. 10 mg zu verwenden geb ich je einen Tropfen in GHE wo sowieso alles kahl ist und auf die lichte Stelle gebe ich einen Tropfen welche ich vorher in 1 TL Olivenöl vermische. Wird ja auch vom Hersteller empfohlen. Denke schon das ich damit bis zur Kopfhaut durchkomme.
Die Frage wäre halt ob 10 mg Progesteron komplett auf der Kopfhaut verteilt werden sollten oder ob es genügt auf den betroffenen Stellen aufzutragen?
Seit März 2016
- KET-Lotion; 2ml unter Folie für 30-60 min; 2-3 x in der Woche
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245151 ist eine Antwort auf Beitrag #245138] :: Mi., 24 Oktober 2012 18:20
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Ninguno schrieb am Wed, 24 October 2012 16:20
Die Frage wäre halt ob 10 mg Progesteron komplett auf der Kopfhaut verteilt werden sollten oder ob es genügt auf den betroffenen Stellen aufzutragen?
Ja über die ganze Kopfhaut verteilt. Progy wirkt eh nicht lokal.
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245153 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mi., 24 Oktober 2012 18:28
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ocenmar
Beiträge: 386 Registriert: Januar 2010
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Laut webseite, ist es ne 10% tige lotion, sprich 2,8ml progesteron also enthält 1ml
lotion 0,1ml progesteron = 100mg
Daher passt das mit 10ml lotion auf 100ml von eurem Ölmix, um 10mg progesteron auf 1ml Öl zu bekommen.
oder hab ich irgendwo nen fehler drin
Topical 1(10ml)
2ml Ethanol(1,5mgTM) 6ml Wasser 2ml Butandiol:
----------------------------------------------------------------------------------
Topical 2 (20ml)
0,2g Progesterone 3g Ket 2g miconazol 10ml Ethanol + 10ml Minox
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245160 ist eine Antwort auf Beitrag #245153] :: Mi., 24 Oktober 2012 19:30
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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ocenmar schrieb am Wed, 24 October 2012 19:28Laut webseite, ist es ne 10% tige lotion, sprich 2,8ml progesteron also enthält 1ml
lotion 0,1ml progesteron = 100mg
Daher passt das mit 10ml lotion auf 100ml von eurem Ölmix, um 10mg progesteron auf 1ml Öl zu bekommen.
oder hab ich irgendwo nen fehler drin
unser mix ist kein öl.... sondern öl kompatibel
was die rechnung angeht..am anfang ist sie durcheinander..aber zum schluss kommt das richtige raus...
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245190 ist eine Antwort auf Beitrag #229369] :: Mi., 24 Oktober 2012 23:35
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Weiß nicht, ob das schonmal gefragt wurde, aber besteht nicht die Gefahr, da ja weniger DHT usw. in der Kopfhaut ist, dass bei Progy die Androgenrezeptoren upregulieren und wir letztendlich wieder Haarausfall haben oder passiert das nicht?
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Aw: Prostaglandin F2alpha [Beitrag #245223 ist eine Antwort auf Beitrag #245190] :: Do., 25 Oktober 2012 13:24
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pilos
Beiträge: 26883 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Nemesis schrieb am Thu, 25 October 2012 00:35Weiß nicht, ob das schonmal gefragt wurde, aber besteht nicht die Gefahr, da ja weniger DHT usw. in der Kopfhaut ist, dass bei Progy die Androgenrezeptoren upregulieren und wir letztendlich wieder Haarausfall haben oder passiert das nicht?
wenn das so wäre...dann würde gar nichts und nichts mehr wirken
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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