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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #240273 ist eine Antwort auf Beitrag #240270] :: Fri, 07 September 2012 11:18  
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Toco
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pilos schrieb am Fri, 07 September 2012 10:57
ich finde die alle wahnsinnig überteuert...dabei ist tocotrienol an sich einen produktionsabfall...es stört die weitere industrialisierung des öles...also muss es raus..
pilos - glaub ruhig der werbung
Das mit dem Abfall ist ebenfalls eine falsche Information.
Es gibt einen Abfall bei der Palmöldestillation - das heisst PFAD. Daraus werden auch T3 extrahiert.
Der Nachteil davon : Mehr alpha-Tocopherol in Relation zu T3.
Hab noch keine Kapseln davon gesehen.
Tocomin wird aus frischem rohem Palmöl gewonnen.
Der Vorteil: einige gute Zusatzstoffe wie Squalen und CoQ10, aber am wichtigsten ist: weniger alpha-Tocopherol, weil das ja die Aufnahme blockiert (emulgator oder nicht).
Wie das extrahiert wird steht in den Patenten, die da überall draufstehen:
Tocomin SupraBio® ist eine eingetragene Marke der Carotech Inc, USA und geschützt durch US Patent No: 5,157,132;7,544,822 & 6,596,306.
( google US Patent No 5,157,132 )
Das letzte geht über den Emulgator.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #240287 ist eine Antwort auf Beitrag #240273] :: Fri, 07 September 2012 13:49
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pilos
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Toco schrieb am Fri, 07 September 2012 12:18
Das mit dem Abfall ist ebenfalls eine falsche Information.
blödsinn...tocotrienol oder carotinoide sind genauso ein unerwünschter stoff im öl...wie das lecithin bei sojaöl-herstellung...usw...oder das chlorophyll und lecithin bei rapsöl...usw..usf...alle wollen ein möglichst farbloses geruchloses öl für die weiterverarbeitung...um so mehr stoffe in einem öl drin sind um so instabiler ist es für die industrialisierung
die öle sollen in der pfanne oder im motor oder in kosmetika...keiner will stoffe drin die beim braten sich zersetzen den motor korrodieren und das gesicht färben..
[Aktualisiert am: Fri, 07 September 2012 13:52]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #240453 ist eine Antwort auf Beitrag #240282] :: Sun, 09 September 2012 12:21
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Toco
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knopper22 schrieb am Fri, 07 September 2012 13:01ohne jetzt den ganzen Thread durchlesen zu wollen, gibts da schon n Mittel was man mal testen könnte?
Wie? topisch oder oral? Woher? Preis?
Ja, es gibt eine ganze Reihe von Kapseln, die den Kapseln aus der Studie dieses Themas entsprechen.
50mg Tocotrienole oder 125mg Tocomin 2mal täglich wäre die Dosierung.
Die Kapseln unterscheiden sich noch in den Begleitstoffen (Fisch,Soja,Gelatine,Castor) - für Allergiker wichtig.
Die Preise bewegen sich so zwischen 40 und 90 Cent pro Tagesdosis.
Ich sammle grad für einen Überblick in einem spreadsheet.
Ich werde die aktuelle Version wieder posten, wenn ich die letzten Neuzugänge eingearbeitet habe.
Die letzte Version findest Du ein paar Einträge zurück.
Das sind alles Tocotrienole zum Einnehmen.
Topicals wären theoretisch optimal.
Schönen Sonntag.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #241332 ist eine Antwort auf Beitrag #240453] :: Mon, 17 September 2012 13:56
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stefan_h
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Toco schrieb am Sun, 09 September 2012 12:21Topicals wären theoretisch optimal.
Deswegen verstehe ich nicht, warum man einem Tocotopical so wenig Bedeutung schenkt.
Es hätte einige Vorteile:
- die Konzentration ist zumindest theoretisch auf den aufgetragen Stellen lokal im Gewebe erhöht
- man benötigt weniger Toco (bei iHerb müsste man für die 5-monatige orale Einnahme 3 Mal bestellen, das fordert den Zoll geradezu heraus)
Der Nachteil ist natürliche dieses nervige Geschmiere.
pilos schrieb am Fri, 20 July 2012 16:29
wasser65, alk20 , pg10, toco ? und polysorbat 3-5 je nachdem wie konzentriert das toco werden sollte
Welches Polysorbat ist denn gemeint (tween 80???), ggf. woher bezieht man das und ist es unbedingt erforderlich?
Das Toco von iHerb ist ja in Softgels: Kann man so eine Softgelkapsel ausdrücken, also ähnlich wie die Avodartkapseln?
Irgendwie sieht das Forum so beschnitten aus heute.
[Aktualisiert am: Mon, 17 September 2012 13:58]
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #241682 ist eine Antwort auf Beitrag #239289] :: Wed, 19 September 2012 19:33
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Blackster
Beiträge: 2651 Registriert: November 2009
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pilos schrieb am Fri, 24 August 2012 14:01
das problem ist...man sollte nie persönlich zum zoll gehen
sondern mittels pamflet auf verzollung durch die post..zurückgreifen.
ich gehe niemals zum zoll...alles immer schriftlich erledigt
Hab auchn Schreiben von der Post bekommen.
"Sehr geehrte Postkundin,sehr geehrter Postkunde,
wir konnten eine an Sie gerichtete Postsendung nicht beim Deutschen Zoll zur Verzollung anmelden.Die hierfür nötige Rechnung bzw. der Zahlungsbeleg befand sich leider nicht aussen an der Sendung.Ihre Sendung wurde daher bei dem u.g.Zollamt für Sie hinterlegt.
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Bitte zum Zollamt mitbringen > Rechnung und Zahlungsnachweis"
Ich hab mir die "Rechnung" aus der email Bestätigung ausgedruckt und werde persönlich dann hingehen,da es eh bei mir um die Ecke ist.
Die richtige Rechnung wird ja wahrscheinlich im Paket liegen...nur was passiert,wenn das vor Ort geöffnet wird ?
Kann ich die Tabs dann vergessen ? 
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #241775 ist eine Antwort auf Beitrag #241332] :: Thu, 20 September 2012 10:00
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Toco
Beiträge: 56 Registriert: July 2012 Ort: OA
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stefan_h schrieb am Mon, 17 September 2012 13:56Toco schrieb am Sun, 09 September 2012 12:21Topicals wären theoretisch optimal.
Deswegen verstehe ich nicht, warum man einem Tocotopical so wenig Bedeutung schenkt.
Es hätte einige Vorteile:
- die Konzentration ist zumindest theoretisch auf den aufgetragen Stellen lokal im Gewebe erhöht
- man benötigt weniger Toco (bei iHerb müsste man für die 5-monatige orale Einnahme 3 Mal bestellen, das fordert den Zoll geradezu heraus)
Der Nachteil ist natürliche dieses nervige Geschmiere.
Welches Polysorbat ist denn gemeint (tween 80???), ggf. woher bezieht man das und ist es unbedingt erforderlich?
Das Toco von iHerb ist ja in Softgels: Kann man so eine Softgelkapsel ausdrücken, also ähnlich wie die Avodartkapseln?
Vorsicht, in den Gel-Caps ist bei manchen Herstellern ein Tocomin-Pulver drin.
pilos schrieb am Fri, 20 July 2012 16:29
wasser65, alk20 , pg10, toco ? und polysorbat 3-5 je nachdem wie konzentriert das toco werden sollte
@pilos, warum willst Du denn eine Emulsion (Creme) herstellen? Vitamin E ist nur fettlöslich.
Es erschliesst sich mir nicht welchen Vorteil ein Wasseranteil und ein Emulgator hätte.
Penetrationsverstärkend wirken ungesättigte Öle, wegen des Sesamins wäre z.B. Sesamöl eine gute Kombi.
Oder Olivenöl.
Eine Liste weiterer Penetrationsverstärker wäre z.B. hier: http://www.dowpharmsci.com/pdf/skin_penetration_enhancers.pdf
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #241780 ist eine Antwort auf Beitrag #241682] :: Thu, 20 September 2012 10:44
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pilos
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Blackster schrieb am Wed, 19 September 2012 20:33pilos schrieb am Fri, 24 August 2012 14:01
das problem ist...man sollte nie persönlich zum zoll gehen
sondern mittels pamflet auf verzollung durch die post..zurückgreifen.
ich gehe niemals zum zoll...alles immer schriftlich erledigt
Hab auchn Schreiben von der Post bekommen.
"Sehr geehrte Postkundin,sehr geehrter Postkunde,
wir konnten eine an Sie gerichtete Postsendung nicht beim Deutschen Zoll zur Verzollung anmelden.Die hierfür nötige Rechnung bzw. der Zahlungsbeleg befand sich leider nicht aussen an der Sendung.Ihre Sendung wurde daher bei dem u.g.Zollamt für Sie hinterlegt.
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Bitte zum Zollamt mitbringen > Rechnung und Zahlungsnachweis"
Ich hab mir die "Rechnung" aus der email Bestätigung ausgedruckt und werde persönlich dann hingehen,da es eh bei mir um die Ecke ist.
Die richtige Rechnung wird ja wahrscheinlich im Paket liegen...nur was passiert,wenn das vor Ort geöffnet wird ?
Kann ich die Tabs dann vergessen ?
du kannst immernoch die rechnung per post zuschicken...
zusammen mit der benachrichtigung
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #241781 ist eine Antwort auf Beitrag #241775] :: Thu, 20 September 2012 10:46
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pilos
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Toco schrieb am Thu, 20 September 2012 11:00
@pilos, warum willst Du denn eine Emulsion (Creme) herstellen? Vitamin E ist nur fettlöslich.
Es erschliesst sich mir nicht welchen Vorteil ein Wasseranteil und ein Emulgator hätte.
Penetrationsverstärkend wirken ungesättigte Öle, wegen des Sesamins wäre z.B. Sesamöl eine gute Kombi.
Oder Olivenöl.
Eine Liste weiterer Penetrationsverstärker wäre z.B. hier: http://www.dowpharmsci.com/pdf/skin_penetration_enhancers.pdf
um so kleiner die öl-partikeln sind um so besser...sie liegen als kügelchen vor..können besser penetrieren als ein klebriger öliger film
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #241826 ist eine Antwort auf Beitrag #241823] :: Thu, 20 September 2012 16:17
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pilos
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auxilium schrieb am Thu, 20 September 2012 17:10Habe ebenfalls Post vom Zoll bekommen.
Was ist der Grund eigentlich dafür, nicht zum Zoll gehen zu wollen.
Mein Warenwert liegt unter 22 Euro, demnach müsste ich doch keine Einfuhrumsatzsteuer zahlen.
Oder gibt es sonstige Gründe, speziell bei NEMs?
und was steht in der post vom zoll..das ist doch interessanter  als nur dass du post hast.
wenn keine rechnung drausen angebracht ist, woher soll der zoll wissen dass du unter 22 euro bist
vielleicht sollte man iherb sagen, die sollen eine rechnung drankleben
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #241951 ist eine Antwort auf Beitrag #241909] :: Fri, 21 September 2012 16:10
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pilos
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cimbo schrieb am Fri, 21 September 2012 07:39
P.S: 1 kapsel von toco-8 pro tag oder?? vor, während oder nach den mahlzeiten?
ja....wann auch immer
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #241990 ist eine Antwort auf Beitrag #241964] :: Fri, 21 September 2012 19:06
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pilos
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Blackster schrieb am Fri, 21 September 2012 18:49Wird erstmal eingezogen und überprüft. 
NEM`s sehen die prinzipiell nicht gerne und als die Bodybuilding.com gelesen haben,sind se eh gleich spitz geworden. 
furchtbar..diese ahnungslosen beamten
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #242523 ist eine Antwort auf Beitrag #241781] :: Wed, 26 September 2012 14:37
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Toco
Beiträge: 56 Registriert: July 2012 Ort: OA
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pilos schrieb am Thu, 20 September 2012 10:46
um so kleiner die öl-partikeln sind um so besser...sie liegen als kügelchen vor..können besser penetrieren als ein klebriger öliger film
In einer O/W Emulsion wie Du sie herstellen willst liegt das Öl in Tröpfchenform vor, das ist richtig.
Aber die Fetttröpfchen kommen niemals durch das Stratum Corneum - die oberste Hautschicht aus abgestorbenen Zellen.
Vielmehr breiten sich lipophile Stoffe - und dazu gehören Tocotrienole - in der interzellulären Lipidschicht aus - durch Diffusion entlang der Membranen.
Mit einer O/W Emulsion hast Du Wasser am SC (keine Wirkung kein Wirkstoff) und gelegentlilch ein Fetttröpchen das günstigenfalls die Hautlipide benetzt worauf die Tocotrienole einwandern können.
Viel günstiger ist natürlich wenn die gesamte SC von einem Ölfilm benetzt wird und die T3 über die ganze Fläche einwandern können.
Eine Creme wäre erst dann interessant, wenn man hydrophile Wirkstoffe einsetzen will.
Bei lipophilen Wirkstoffen verkleinert das Wasser die Kontaktfläche (drastisch).
Ich weis nicht was für "klebrige" Öle Du so verwendest. Es gibt genügend Öle die perfekt spreiten und in keinster Weise klebrig sind.
Fazit: meiner Meinung nach ist ein Öl wesentlich besser als eine Emulsion um Vitamin E in einem Topical zu verbreiten.
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #242579 ist eine Antwort auf Beitrag #242523] :: Wed, 26 September 2012 20:59
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pilos
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Toco schrieb am Wed, 26 September 2012 15:37
Fazit: meiner Meinung nach ist ein Öl wesentlich besser als eine Emulsion um Vitamin E in einem Topical zu verbreiten.
falsch.... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #242600 ist eine Antwort auf Beitrag #242579] :: Wed, 26 September 2012 21:54
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stefan_h
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pilos schrieb am Wed, 26 September 2012 20:59Toco schrieb am Wed, 26 September 2012 15:37
Fazit: meiner Meinung nach ist ein Öl wesentlich besser als eine Emulsion um Vitamin E in einem Topical zu verbreiten.
falsch....
Dann bleibt trotzdem noch folgende Frage übrig:
stefan_h schrieb am Mon, 17 September 2012 13:56pilos schrieb am Fri, 20 July 2012 16:29
wasser65, alk20 , pg10, toco ? und polysorbat 3-5 je nachdem wie konzentriert das toco werden sollte
Welches Polysorbat ist denn gemeint (tween 80???), ggf. woher bezieht man das und ist es unbedingt erforderlich?
Das Toco von iHerb ist ja in Softgels: Kann man so eine Softgelkapsel ausdrücken, also ähnlich wie die Avodartkapseln?
...und noch was ganz wichtiges: Sieht man durch das Topical dann auf der Birne aus wie die Simpsons?
Fin
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #242601 ist eine Antwort auf Beitrag #242600] :: Wed, 26 September 2012 22:22
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pilos
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stefan_h schrieb am Wed, 26 September 2012 22:54
Dann bleibt trotzdem noch folgende Frage übrig:
stefan_h schrieb am Mon, 17 September 2012 13:56pilos schrieb am Fri, 20 July 2012 16:29
wasser65, alk20 , pg10, toco ? und polysorbat 3-5 je nachdem wie konzentriert das toco werden sollte
Welches Polysorbat ist denn gemeint (tween 80???), ggf. woher bezieht man das und ist es unbedingt erforderlich?
Das Toco von iHerb ist ja in Softgels: Kann man so eine Softgelkapsel ausdrücken, also ähnlich wie die Avodartkapseln?
...und noch was ganz wichtiges: Sieht man durch das Topical dann auf der Birne aus wie die Simpsons?
ja tween80 ist polysorbat80..im netz
an der farbe lässt sich nichts ändern solange carotine drin sind
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #242602 ist eine Antwort auf Beitrag #242601] :: Wed, 26 September 2012 22:24
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stefan_h
Beiträge: 463 Registriert: August 2010
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pilos schrieb am Wed, 26 September 2012 22:22ja tween80 ist polysorbat80..im netz
an der farbe lässt sich nichts ändern solange carotine drin sind
Danke pilos 
Fin
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Aw: TOCO-8 - Study claims 42% hair growth in 5 months [Beitrag #243598 ist eine Antwort auf Beitrag #243597] :: Tue, 09 October 2012 08:25
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pilos
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Max123 schrieb am Tue, 09 October 2012 04:16Ich habe vor ca. einem Monat 2 Dosen Toco-Sorb bestellt und bis jetzt ist nichts angekommen, auch kein Brief vom Zoll. Ist das normal? Langsam werde ich nervös... 
das ist schon ein bisschen lang
aber ich denke es liegt beim zoll und die kommen nicht aus den pötten
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