Aw: Replicel Update [Beitrag #229089 ist eine Antwort auf Beitrag #205358] :: Do., 03 Mai 2012 20:23
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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@ emilio... deine unsachlichen ***Edit*** Aussagen kannst du dir sparen... ich hab das Interview ganz interessant gefunden, wenn gleich auch ein wenig ernüchternd...das Positive aber aufjedenfall ist, dass Phase II eingeläutet wird und weiter geforscht wird, das ist jetzt mal das Wichtigste...Interessant am Interview ist auch der vergleich mit jenen die angeschlagen haben und jenen die weniger effektiv angeschlagen haben, anscheinend geht man auch davon aus, dass die "Therapie" nicht für jeden wirken wird, ich hoff ich hab das mal richtig interpretiert...
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Keine Beleidigungen bitte!
Mona
[Aktualisiert am: Do., 03 Mai 2012 20:29] vom Moderator
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229092 ist eine Antwort auf Beitrag #229089] :: Do., 03 Mai 2012 20:39
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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egal123 schrieb am Thu, 03 May 2012 20:23 @ emilio... deine unsachlichen ***Edit*** Aussagen kannst du dir sparen... ich hab das Interview ganz interessant gefunden, wenn gleich auch ein wenig ernüchternd...das Positive aber aufjedenfall ist, dass Phase II eingeläutet wird und weiter geforscht wird, das ist jetzt mal das Wichtigste...Interessant am Interview ist auch der vergleich mit jenen die angeschlagen haben und jenen die weniger effektiv angeschlagen haben, anscheinend geht man auch davon aus, dass die "Therapie" nicht für jeden wirken wird, ich hoff ich hab das mal richtig interpretiert...
Ich denke das Wichtigste ist der Fakt das 6 Monate zu kurz sind um eine komplettes Ergebnis zusehen. Dafür spricht das es bei Tieren besser wirkt. Ich denke durch das Finden der richtigen Dosis in Phase 2 und 3 wird noch einiges drin sein. Auch wurde gesagt das die jetzigen Probanden weiter beobachtet werden, also in 6 - 12 Monaten sind wir schlauer.
Zumindest ist es das erste Mittel was als unbedenklich eingestuft ist und wirkt. Spekulationen für die Zukunft könnten Kooperationen oder Kombinationen verschiedener Techniken sein.
Wer Geld über hat sollte Montag, Dienstag Aktien kaufen... so billig werden sie nicht mehr, hoffe ich... ist natürlich Spekulation und ohne Garantie.
Das Ergebnis ist ehrlich und ungeschönt, auch wenn es nicht so befriedigend ist. Aber das stärkt mein Vertrauen und ich denke wir werden in der Zukunft noch mehr von denen hören.
[Aktualisiert am: Do., 03 Mai 2012 20:41] vom Moderator
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229098 ist eine Antwort auf Beitrag #229097] :: Do., 03 Mai 2012 21:22
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Schneeball schrieb am Thu, 03 May 2012 20:58
Ich war bei der pleite von Intercytex dabei!
Da trinke ich lieber nen Bier!
Ich auch und habe damals genauso mitgefiebert wie du, nur haben die ja wirklich alle verarscht. Replicel ist ein Player der mit offenen Karten spielt und das macht ihn sympathisch.
Leider ist tissue engineering ein sehr schwierigen Thema. Die Experten sind sich bis heute ja noch nicht mal einig darüber was die Zellentwicklung steuert. Sind es die Hormone? da fällt mir gleich dazu ein, fällt der AMH Wert bei einer Frau ist sie in den Wechseljahren und verliert Haare. AMH gibt es bei Frau und Mann, siehe hier http://de.wikipedia.org/wiki/Anti-M%C3%BCller-Hormon.
Oder ist es doch nur die DNA der jeweiligen Zellen, die durch Mutation immer kürzer wird und damit die Bildung des richtigen Proteine nicht mehr möglich ist.
Regeln tut das alles der Hypothalamus, in wie weit man diesen Bereich des Gehirn beinflussen kann, weiß so ziemlich keiner. Alle stehen dort am Anfang...
Dann gibt es im endokrinen Sytem noch die Hoden die mit den Testeron auch Dihydrotestosteron produzieren. Nur spielt es bei einigen eine Rolle und bei anderen nicht.
Hinzu kommt noch die Schilddrüse und die Nebenniere(beide sind Bestandteil des endokrinen Systems und werden vor den Geschlecht gebildet). Letztere steuert die Glykose Produktion und damit die Bildung des Geschlechts, also bevor die jeweiligen Sexualhormone gebildet werden.
Androgene spielen auch eine große Rolle bei Zellentwicklung, das sind die natürlichen Gegenspieler.
Dann gibt es Forschungen die für das Altern das Gen FOXO3A verantwortlich machen.
Also suche dir was aus wo du anfängst....
Wie du siehst ist es ein sehr schwieriges Thema. Stelle dir vor du bist in einen Wolkenkratzer und um das Licht einzuschalten müssen die Lüfter laufen die du im 3 Stock einschaltest. Dann kannst du im 46 Stock das Licht einschalten, nur weißt du nicht wo die Schalter sich befinden.
[Aktualisiert am: Do., 03 Mai 2012 23:18]
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229113 ist eine Antwort auf Beitrag #229106] :: Do., 03 Mai 2012 22:22
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yoda schrieb am Thu, 03 May 2012 21:37
Was willst doch noch übersetzen? Alles wichtige wurde gesagt, oder wird das hier wieder ein Fall für Mona?
willst du mich verarschen?
29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229132 ist eine Antwort auf Beitrag #229131] :: Fr., 04 Mai 2012 06:51
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jetzt
Beiträge: 53 Registriert: Oktober 2010
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In irgendeinem ARI-Beitrag hat mal jemand geschrieben "Vor 15 Jahren konnte man schon ein Schaf klonen und man schafft es nicht Haare bei Menschen wachsen zu lassen"
Ich teile seine Meinung absolut.
ARI beschäftigt sich ja mit dem Klonen der Haare (richtig?) was soll so schwer daran sein, aus einem Haar 50 zu machen, wenn man ein ganzes Säugetier klonen konnte und das in den 90igern !
man hat mittlerweile tausende Säugetiere geklont, man könnte wohl ein und dasselbe Tier zigfach klonen, aber bei Kopfhaaren von Menschen.. da ist die Wissenschaft überfragt ?!
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229137 ist eine Antwort auf Beitrag #229136] :: Fr., 04 Mai 2012 07:15
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Das tun viele denn hier wimmelt ebenfalls Geld, ganz einfach und wenn man bedenkt wie lange andere schon in Phase 2 sind, die weitaus mehr Neuwuchs hatten.
Ich vergreife mich nicht im Ton, ich beziehe mich nur auf das Sujet Replicel und diese Unternehmung ist ein Desaster, ganz einfach, die Ergebnisse sind so mies, dass sie sich sofrn du überhaupt das Interview gehört hast, nichtmals trauen Fotos zu zeigen, da diese absolut nichtig sind.
Außerdem, was sind bitte 19 Probanedn für eine Sicherheitsstudie? Richtig, nichts.
Warum bezahlt das Unternehmen lieber 300.000 Us Dollar für Aktienpusher, als dieses Geld vielleicht in mehr Patienten zu investieren.
Also man kann ja optimistisch sein wie man will, aber ich renne ganz bestimmt nicht einem Unternehmen wie Replicel hinterher, das ist utopisch
Stimmt macht Sinn, von daher werde ich nur noch sporadisch hier posten (HM Forum) wir sind alle erwachsen, da kann sich jeder die eigenen relevanten Infos zusammen suchen
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229201 ist eine Antwort auf Beitrag #229199] :: Fr., 04 Mai 2012 16:47
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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Emilio1234 schrieb am Fri, 04 May 2012 16:34Danke, du hast es erkannt.
Ich glaube langsam findet ein Umdenken in der Haarausfall Community statt.
Das Gho Interview war bis dato das härteste und dennoch hat Gho auf alle Fragen ohne "ähhh" und "gestotter" geantwortet.
Allerdings hat man auch gemerkt dass Gho eher Wissenschaftler als Geschäftsmann ist, der feixt sich einen wie alles funktioniert und erklärt das, während alle anderen nur Haare wollen, das muss Gho echt noch lernen
Emilio du hast mir gestern versprochen dich nur noch in deinen GHO Threads aufzuhalten. Also wie soll ich das jetzt hier wieder verstehen?
[Aktualisiert am: Fr., 04 Mai 2012 16:48]
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229202 ist eine Antwort auf Beitrag #229201] :: Fr., 04 Mai 2012 16:53
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yoda schrieb am Fri, 04 May 2012 16:47Emilio1234 schrieb am Fri, 04 May 2012 16:34Danke, du hast es erkannt.
Ich glaube langsam findet ein Umdenken in der Haarausfall Community statt.
Das Gho Interview war bis dato das härteste und dennoch hat Gho auf alle Fragen ohne "ähhh" und "gestotter" geantwortet.
Allerdings hat man auch gemerkt dass Gho eher Wissenschaftler als Geschäftsmann ist, der feixt sich einen wie alles funktioniert und erklärt das, während alle anderen nur Haare wollen, das muss Gho echt noch lernen
Emilio du hast mir gestern versprochen dich nur noch in deinen GHO Threads aufzuhalten. Also wie soll ich das jetzt hier wieder verstehen?
An den Interviews sieht man sehr klar die persönlichen Ausrichtungen, der eine ist nur eine Vorzeige Wirtschaftsfigur ohne wirklich wissenschaftlichen Hintergrund, während der andere Wissenschaftler ist der aber nichts von Marketing versteht
Stimmt macht Sinn, von daher werde ich nur noch sporadisch hier posten (HM Forum) wir sind alle erwachsen, da kann sich jeder die eigenen relevanten Infos zusammen suchen
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229228 ist eine Antwort auf Beitrag #229140] :: Fr., 04 Mai 2012 19:48
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jetzt
Beiträge: 53 Registriert: Oktober 2010
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yoda schrieb am Fri, 04 May 2012 07:26jetzt schrieb am Fri, 04 May 2012 06:51In irgendeinem ARI-Beitrag hat mal jemand geschrieben "Vor 15 Jahren konnte man schon ein Schaf klonen und man schafft es nicht Haare bei Menschen wachsen zu lassen"
Ich teile seine Meinung absolut.
ARI beschäftigt sich ja mit dem Klonen der Haare (richtig?) was soll so schwer daran sein, aus einem Haar 50 zu machen, wenn man ein ganzes Säugetier klonen konnte und das in den 90igern !
man hat mittlerweile tausende Säugetiere geklont, man könnte wohl ein und dasselbe Tier zigfach klonen, aber bei Kopfhaaren von Menschen.. da ist die Wissenschaft überfragt ?!
Das klonen in der Petrischale ist auch nicht das Problem. Vielmehr das zurückpflanzen oder möchtest du zum Schaf mutieren?
Mir kann doch niemand erzählen, dass es schwieriger ist ganze Lebewesen zu klonen (Pferde, Hirsche, Schweine, Büffel etc.), die in der freien Natur rumlaufen können und aus denen Lebensmittel gewonnen wird, als Haare zu züchten, einzuplfanzen und wachsen zu lassen !
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229232 ist eine Antwort auf Beitrag #229228] :: Fr., 04 Mai 2012 20:46
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jetzt schrieb am Fri, 04 May 2012 19:48yoda schrieb am Fri, 04 May 2012 07:26jetzt schrieb am Fri, 04 May 2012 06:51In irgendeinem ARI-Beitrag hat mal jemand geschrieben "Vor 15 Jahren konnte man schon ein Schaf klonen und man schafft es nicht Haare bei Menschen wachsen zu lassen"
Ich teile seine Meinung absolut.
ARI beschäftigt sich ja mit dem Klonen der Haare (richtig?) was soll so schwer daran sein, aus einem Haar 50 zu machen, wenn man ein ganzes Säugetier klonen konnte und das in den 90igern !
man hat mittlerweile tausende Säugetiere geklont, man könnte wohl ein und dasselbe Tier zigfach klonen, aber bei Kopfhaaren von Menschen.. da ist die Wissenschaft überfragt ?!
Das klonen in der Petrischale ist auch nicht das Problem. Vielmehr das zurückpflanzen oder möchtest du zum Schaf mutieren?
Mir kann doch niemand erzählen, dass es schwieriger ist ganze Lebewesen zu klonen (Pferde, Hirsche, Schweine, Büffel etc.), die in der freien Natur rumlaufen können und aus denen Lebensmittel gewonnen wird, als Haare zu züchten, einzuplfanzen und wachsen zu lassen !
Du meintest leichter, oder? Ich komm da aber auch nicht ganz mit. Tiere klonen geht, aber Haare nicht. Ganz nüchtern betrachtet klingt das irgendwie unlogisch, wobei ich von Genforschung natürlich auch keine Ahnung habe. Von mir aus könnten sie mich auch klonen, dann könnte ich den Donor meines Klons ernten. Wobei die mich schon zwei bis drei Mal klonen müssten, dass ich wieder eine schöne Haarpracht hätte.
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229235 ist eine Antwort auf Beitrag #229232] :: Fr., 04 Mai 2012 21:23
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: Dezember 2011 Ort: Absurdistan
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123Andreas123 schrieb
Du meintest leichter, oder? Ich komm da aber auch nicht ganz mit. Tiere klonen geht, aber Haare nicht. Ganz nüchtern betrachtet klingt das irgendwie unlogisch, wobei ich von Genforschung natürlich auch keine Ahnung habe.[b Von mir aus könnten sie mich auch klonen, dann könnte ich den Donor meines Klons ernten. Wobei die mich schon zwei bis drei Mal klonen müssten, dass ich wieder eine schöne Haarpracht hätte. [/b]
Es ist logisch, dass es einfacher sein muss mit Stammzellen aus dem eigenen Körper gesunde Follikel zu züchten als ein ganzes Lebewesen zu klonen, das ist ja viel komplexer!!
Aber was würde dann mit deinen 2-3 Klons, müssten die dann mit leerem Donor rumlaufen und auch AGA kriegen? Uiuiui, ich glaub das ginge schon etwas zu weit
Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.
*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229245 ist eine Antwort auf Beitrag #205358] :: Sa., 05 Mai 2012 00:11
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CDee
Beiträge: 560 Registriert: Oktober 2011
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wie hier schon so oft geschrieben wurde... ich denke, das rätsel haarausfall ist längst gelöst, allerdings wird die firma, die dieses mittel entdeckt hat, von anderen unternehmen dazu gezwungen, dies nicht auf den markt zu bringen... wartet mal ab, was 2013 passiert, da läuft nämlich das patent für finasterid ab, das merck hält ... ich gehe davon aus, dass da von denen ein neues mittel rauskommt, das besser wirkt und weniger nebenwirkungen hat, ein pgd 2-blocker vermutlich ... das ist nicht nur eine wunschvorstellung, sondern meines erachtens auch absolut realistisch...
ich bin sogar relativ sicher, dass es firmen gibt, die andere firmen dafür bezahlen, zum beispiel in shampoos stoffe reinzupacken, die den haarausfall fördern ... also zum beispiel ds laboratories bezahlt schwarzkopf ... nun ja, sind nur vermutungen, aber da wird 100 % brutal viel schmuh getrieben, um die eigenen kassen zu füllen ... ob das ethisch korrekt bzw. im sinne der menschheit ist, ist denen wohl scheissegal ...
wenn 2013 oder vllt sogar schon früher was ordentliches kommen sollte, brauchen wir jedenfalls kein replicel mehr, auf die müssen wir vermutlich noch mind. 3-5 jahre warten bis da wirklich was kommt, das bezahlbar und effektiv ist ....
[Aktualisiert am: Sa., 05 Mai 2012 00:18]
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229265 ist eine Antwort auf Beitrag #229245] :: Sa., 05 Mai 2012 06:43
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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CDee schrieb am Sat, 05 May 2012 00:11wie hier schon so oft geschrieben wurde... ich denke, das rätsel haarausfall ist längst gelöst, allerdings wird die firma, die dieses mittel entdeckt hat, von anderen unternehmen dazu gezwungen, dies nicht auf den markt zu bringen... wartet mal ab, was 2013 passiert, da läuft nämlich das patent für finasterid ab, das merck hält ... ich gehe davon aus, dass da von denen ein neues mittel rauskommt, das besser wirkt und weniger nebenwirkungen hat, ein pgd 2-blocker vermutlich ... das ist nicht nur eine wunschvorstellung, sondern meines erachtens auch absolut realistisch...
ich bin sogar relativ sicher, dass es firmen gibt, die andere firmen dafür bezahlen, zum beispiel in shampoos stoffe reinzupacken, die den haarausfall fördern ... also zum beispiel ds laboratories bezahlt schwarzkopf ... nun ja, sind nur vermutungen, aber da wird 100 % brutal viel schmuh getrieben, um die eigenen kassen zu füllen ... ob das ethisch korrekt bzw. im sinne der menschheit ist, ist denen wohl scheissegal ...
wenn 2013 oder vllt sogar schon früher was ordentliches kommen sollte, brauchen wir jedenfalls kein replicel mehr, auf die müssen wir vermutlich noch mind. 3-5 jahre warten bis da wirklich was kommt, das bezahlbar und effektiv ist ....
Gehört zwar nicht hier her, aber um das mal zu vervollständigen hier eine Link zum lesen über Prostaglandin F2alpha.
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/haarausfall/therapie/tid-25363/erblicher-haarausfall-neue-therapiehoffnung-fuer-glatzenmaenner_aid_728076.html
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229291 ist eine Antwort auf Beitrag #205358] :: Sa., 05 Mai 2012 13:26
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mocs
Beiträge: 178 Registriert: März 2007
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Habe ichn das jetzt richtig verstanden?
Prostaglandin F2alpha blockiert genauso wie Scg, PGD2 ,nur ist um einiges potenter ?
Bisher dachte ich Prostaglandin F2alpha ist für das Haarwachstum zuständig und wird von PGD2 verdrängt.
Demzufolge könnte dann auf Scg verzichtet werden wenn man irgend ein Prostaglandin F2alpha haltiges Mittel wie dinoprost oder die von yoda aufgeführten Augentropfen verwendet?
Alle Buchstaben dieses Beitrages wurden durch Recycling aus anderen Beiträgen gewonnen.
Es wurden keine freilebenden Buchstaben für dieses Posting gequält oder getötet.
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229301 ist eine Antwort auf Beitrag #229245] :: Sa., 05 Mai 2012 14:13
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CDee schrieb am Sat, 05 May 2012 00:11wie hier schon so oft geschrieben wurde... ich denke, das rätsel haarausfall ist längst gelöst, allerdings wird die firma, die dieses mittel entdeckt hat, von anderen unternehmen dazu gezwungen, dies nicht auf den markt zu bringen... wartet mal ab, was 2013 passiert, da läuft nämlich das patent für finasterid ab, das merck hält ... ich gehe davon aus, dass da von denen ein neues mittel rauskommt, das besser wirkt und weniger nebenwirkungen hat, ein pgd 2-blocker vermutlich ... das ist nicht nur eine wunschvorstellung, sondern meines erachtens auch absolut realistisch...
ich bin sogar relativ sicher, dass es firmen gibt, die andere firmen dafür bezahlen, zum beispiel in shampoos stoffe reinzupacken, die den haarausfall fördern ... also zum beispiel ds laboratories bezahlt schwarzkopf ... nun ja, sind nur vermutungen, aber da wird 100 % brutal viel schmuh getrieben, um die eigenen kassen zu füllen ... ob das ethisch korrekt bzw. im sinne der menschheit ist, ist denen wohl scheissegal ...
wenn 2013 oder vllt sogar schon früher was ordentliches kommen sollte, brauchen wir jedenfalls kein replicel mehr, auf die müssen wir vermutlich noch mind. 3-5 jahre warten bis da wirklich was kommt, das bezahlbar und effektiv ist ....
Oh je ... wieder einer aus dem Tal der Ahnungslosen ...
Es kann 2013 überhaupt nichts von Merck rauskommen da weder Merck, noch irgend ein anderes westliches Pharmaunternehmen, an der Zulassung für ein Mittel arbeitet. Alles was sich in der Klinischen Zulassung befindet kann öffentlich eingesehen werden über seiten der FDA. Einzig in Japan hat die Firma Ueno ein neues mittel in Phase 2.
Also verschon doch das Forum mit deinem Gedankendurchfall ...
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Aw: Replicel Update [Beitrag #229302 ist eine Antwort auf Beitrag #229291] :: Sa., 05 Mai 2012 14:23
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yoda
Beiträge: 1656 Registriert: April 2012 Ort: City-Insel
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mocs schrieb am Sat, 05 May 2012 13:26Habe ichn das jetzt richtig verstanden?
Prostaglandin F2alpha blockiert genauso wie Scg, PGD2 ,nur ist um einiges potenter ?
Bisher dachte ich Prostaglandin F2alpha ist für das Haarwachstum zuständig und wird von PGD2 verdrängt.
Demzufolge könnte dann auf Scg verzichtet werden wenn man irgend ein Prostaglandin F2alpha haltiges Mittel wie dinoprost oder die von yoda aufgeführten Augentropfen verwendet?
Laut den Artikel im Focus schon, daher meine Frage. Hört sich irgendwie alles einfach an. Musst dir nur einen passenden Applikator suchen und mit der Dosierung mal schauen.
Also den hier z.B. mit Gel http://drudi.de/bin/geossql.pl?Sid=drudi&Stype=Pzn&Kc=71&Scont=0040689
Die Dosierung dann 1-2 Tropfen/ Hub und jeweils ein Hub pro Tag und schon hast du dein Mittelchen...
Also für die Wimpern kannst du die nehmen Lumigan 0.3 mg/ml. Das entspricht der Menge von Latisse. Ob es bei Haaren genauso wirkt, keine Ahnung.
[Aktualisiert am: Sa., 05 Mai 2012 14:52]
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