Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228036 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Di., 24 April 2012 02:20
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Naja, das stimmt so aber nicht. Nicht jeder mit AGA bekommt Prostatakrebs und fast keiner mit AGA hat zu viel DHT im Körper, es ist eher eine Überempfindlichkeit der Follikel gegenüber DHT.
Ich denke trotzdem nicht, dass die PGD2-Theorie quatsch ist, das mit dem PGD2 könnte eine Folge von DHT sein, daher hilft es auch, dieses zu senken.
Aber z.B. mike, der kastriert sich quasi chemisch und hat seiner Aussage nach trotzdem Haarprobleme...
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228037 ist eine Antwort auf Beitrag #228036] :: Di., 24 April 2012 03:09
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mike.
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Nemesis schrieb am Tue, 24 April 2012 02:20
Aber z.B. mike, der kastriert sich quasi chemisch und hat seiner Aussage nach trotzdem Haarprobleme...
ich bin erst seit 4 Monaten mit neuer Medikation unterwegs..und kann erst in wirklichkeit nach 12 monaten beurteilen ...
[Aktualisiert am: Di., 24 April 2012 03:11]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228045 ist eine Antwort auf Beitrag #228036] :: Di., 24 April 2012 10:18
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Zitat:Naja, das stimmt so aber nicht. Nicht jeder mit AGA bekommt Prostatakrebs und fast keiner mit AGA hat zu viel DHT im Körper, es ist eher eine Überempfindlichkeit der Follikel gegenüber DHT.
Ich denke trotzdem nicht, dass die PGD2-Theorie quatsch ist, das mit dem PGD2 könnte eine Folge von DHT sein, daher hilft es auch, dieses zu senken.
Aber z.B. mike, der kastriert sich quasi chemisch und hat seiner Aussage nach trotzdem Haarprobleme...
Darum schrieb ich ja dass es auch eine von vielen Theorien ist, es hies bekommt Prostatakrebs oder vergrößerte Prostata, welche dann zuviel DHT liefert. Dass mit der überempdinflichkeit der Follikel ist ja die andere Theorie,, die andere würde dann meinen, dass alle Männer gleich empfindliche haben. Irgendwie habe ich in letzter Zeit den Eindruck dass bei AGA einfach viel mehr dazu gehört als bisher immer angenommen.
Ich denke mit Eunuchen meinen die einen wirklich kastrierten.
Zitat:Die Rolle der Androgene wird durch die von Aristoteles gemachte Beobachtung unterstrichen, dass Eunuchen, also kastrierte Männer, nie eine Glatze entwickeln [6]. Das für die Ausbildung der Alopezie entscheidende männliche Sexualhormon ist Dihydrotestosteron (DHT). Es wird mittels des Enzyms 5-Reduktase aus Testosteron metabolisiert [12].
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228057 ist eine Antwort auf Beitrag #228045] :: Di., 24 April 2012 10:40
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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Zitat:
Zitat:Die Rolle der Androgene wird durch die von Aristoteles gemachte Beobachtung unterstrichen, dass Eunuchen, also kastrierte Männer, nie eine Glatze entwickeln [6]. Das für die Ausbildung der Alopezie entscheidende männliche Sexualhormon ist Dihydrotestosteron (DHT). Es wird mittels des Enzyms 5-Reduktase aus Testosteron metabolisiert [12].
vor der Pubertät am besten, da kaum gen-exprimierung
nach Pubertät verlangsamung, habe ich selber gesehen, mglw weil expr. und ASD->T->DHT aus NNR noch zum Teil da ist ... also Eununchen nach Pubertät sollten noch Fin+Androcur nehmen .. (und E2 um gesund zu bleiben)
ist aber Off-Topic hier..
[Aktualisiert am: Di., 24 April 2012 14:24]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228074 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Di., 24 April 2012 12:13
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Ich bleibe lieber nen Mann und renne mit Glatze rum, aber darum soll es ja nicht gehen. Es geht hier ja um PGD2.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228079 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Di., 24 April 2012 13:25
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Mark0086
Beiträge: 45 Registriert: April 2010
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Zitat:Ich bleibe lieber nen Mann und renne mit Glatze rum, aber darum soll es ja nicht gehen. Es geht hier ja um PGD2.
Und da liegt für mich die große Hoffnung - wenn nämlich PGD2 ein Nachfolgeprodukt von T sein sollte ( oder T es zuminderst erhöht) , dann ist mir lieber man schaltet "nur" PGD2 aus als T , weil T braucht der Mann wie Luft zum atmen .....
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228080 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Di., 24 April 2012 13:55
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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@ Mark
So sehe ich das auch.
Ich denke nicht, dass das an den Hormonen in unserem Essen liegt. Gestern kam so ne Bericht auf RTL von i.so nem komischen Uhreinwohnerstamm da, die in Lehmhütten wohnen und so und die Typen da hatten auch AGA! Es ist definitiv i.was mit den Genen. Vllt. sorgen die dafür, dass PGD2 in i.einer Art erhöht wird.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228082 ist eine Antwort auf Beitrag #228077] :: Di., 24 April 2012 14:16
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pilos
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reneschaub schrieb am Tue, 24 April 2012 14:20Cortisol hat auch eine auswirkung auf die PG`s und fördert Entzündungen.
cortisol ist entzündungshemmer...das stimmt schon mal nicht
Zitat:
@Pilos ich habe unerwartet eine Lieferung reines Latanprost bekommen (2mg) Was schlägst du für ne Dosierung vor? Diese sollte Natürlich über den Augentropfen liegen..
2mg=2000µg
in latanoprost sind 50µg/mL.....
auf latanoprost umgerechnet wären das 40 ml Augentropfen
ich würde sagen du machst eher weniger konz. als augentropfen..also 50 ml daraus
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228083 ist eine Antwort auf Beitrag #228077] :: Di., 24 April 2012 14:36
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Zitat:Ich denke nicht, dass das an den Hormonen in unserem Essen liegt. Gestern kam so ne Bericht auf RTL von i.so nem komischen Uhreinwohnerstamm da, die in Lehmhütten wohnen und so und die Typen da hatten auch AGA! Es ist definitiv i.was mit den Genen. Vllt. sorgen die dafür, dass PGD2 in i.einer Art erhöht wird.
Das glaube ich auch, früher gab es einfach auch AGA, überall auf der Welt beobachtet man das, man schaue sich Lewis Hamilton an, er kommt aus der Karibik , in Indien oder Asien usw. Ich denke AGA ist zu vergleichen mit Schilddrüsen Unter oder Überfunktion, das ist ja auch veranlagt. Wäre übrigens auch noch ein Faktor der eine Rolle spielen könnte
Ich habe nur gelesen dass Cortisol gegen Entzündungen eingesetzt wird.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228089 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Di., 24 April 2012 15:07
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Mir wäre lieber, du amchst ein Monat erstmal nur SCG. wie siehts eig. in diese richtung aus?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228185 ist eine Antwort auf Beitrag #228089] :: Mi., 25 April 2012 13:29
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AndiSteffel
Beiträge: 142 Registriert: Januar 2012 Ort: Schweiz
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Nemesis schrieb am Tue, 24 April 2012 15:07Mir wäre lieber, du amchst ein Monat erstmal nur SCG. wie siehts eig. in diese richtung aus?
... min 1 monat nur... sonst lassen sich über ein ergebnis (oder ein ausbleiben eines ergebnisses) keine aussagen machen und wir (und vorallem auch du) sind keinen schritt weiter
ex 1mg Finasterid, mehrere sehr erfolgreiche jahr, dann wegen NW (Hautausschlag) mitte 2011 abgesetzt
ex Pantostin Dez. 2011-Jan 2012 (abgesetzt wegen den gleichen NW wie bei Fin, die langsam aufkamen)
seit 6.2.2012 1mg Minox 5%
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228190 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mi., 25 April 2012 14:04
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Ja rene, das wärwe doof, jetzt weiter zu amchen. ICh habe in nem anderen Thread gelesen, dass du noch i.was vor 3 Monaten genommen hast topisch. Du nimmst so viel, da sieht keiner durch. Kannst du mal genau sagen, was du seit wann nimmst? Was macht das Flaum-Haar?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228197 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mi., 25 April 2012 14:26
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Meinst du, das jetzt liegt am Silberwasser?
Als an Sägepalme liegt es nicht, niemals so schnell, an dem Brennessel-Zeug, ich kanns mir nicht vorstellen. Es könnte wirklich das SCG sein, was meinst du selbst? Wenn das stimmt, dann ist es eine tolle Nachricht.
Magste nochmal vllt. nen Bild machen? Oder sieht mand a nicht viel? wenn es nicht Wunschdenken von dir ist, super. Habe auch mal eingekauft, das Spinnrad Haarwasser kam heute na, dann mal auf SCG und so warten.
Wie teuer war Latanoprost?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228249 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mi., 25 April 2012 17:28
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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@ sharpanator
Newbie
Alk ist Alkohol
PG ist Propylenglycol (Penetrationshilfe)
SCG soll PGD2 reduzieren
@ rene
Das wäre zu schön, um wahr zu sein.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228361 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Fr., 27 April 2012 00:05
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Rene testet gerade SCG, einen Hemmer von PGD2. er hat keine Nebenwirkungen und es wächst Flaumhaar und dünnes Terminalhaar seiner Aussage nach. Er hat schon weiter vorne Fotos nach 2 Wochen Behandlung und will bald noch mehr hochladen, weil man darauf nicht viel erkennt.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228368 ist eine Antwort auf Beitrag #228361] :: Fr., 27 April 2012 01:06
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knopper22
Beiträge: 3256 Registriert: März 2007
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Nemesis schrieb am Fri, 27 April 2012 00:05Rene testet gerade SCG, einen Hemmer von PGD2. er hat keine Nebenwirkungen und es wächst Flaumhaar und dünnes Terminalhaar seiner Aussage nach. Er hat schon weiter vorne Fotos nach 2 Wochen Behandlung und will bald noch mehr hochladen, weil man darauf nicht viel erkennt.
hmm ja wie?
Nach 2 Wochen sieht man schon was? Also das es sozusagen gleich voll los geht?
Echt jetzt?
und seh grad in dem wikipedia-Artikel von Alopezie steht ja auch direkt schon drin das es PDG2 ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Alopezie#Androgenetischer_Haarausfall
Zitat:Anfang 2012 konnte das Hormon Prostaglandin D2 (oder kurz: PGD2) als eigentlicher Inhibitor (= Hemmstoff) des Haarwachstums bei der androgenetischen Alopezie identifiziert werden.[2]
Das hört sich ziemlich sicher an, oder?
[Aktualisiert am: Fr., 27 April 2012 01:08]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228373 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Fr., 27 April 2012 01:58
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Naja, wenn man PGD2 heute senken kann und es wirkt, warum soll man bis 2017 warten? Bis 2017 dauert es, bis die alle Studien gemacht haben etc. Daher wahrscheinlich dieses Datum. Wo steht das überhaupt mit 2017?
[Aktualisiert am: Fr., 27 April 2012 02:00]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228376 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Fr., 27 April 2012 02:40
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Soll uns ja erstmal nicht stören, wir forschen ja gerade selbst. Kannst es ja auch versuchen.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228381 ist eine Antwort auf Beitrag #228376] :: Fr., 27 April 2012 08:31
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mocs
Beiträge: 178 Registriert: März 2007
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@Nemesis
ich möchte jetzt deine Euphorie nicht bremsen,aber ich nehme es jetzt auch schon über 14 Tage und kann noch keine Veränderung feststellen.
Ich habe allerdings auch nicht damit gerechnet , schon nach so kurzer Zeit einen Erfolg zu sehen, da dies mit den verschiedenen Haarzyklen kaum möglich ist.
Den Erfolg von Reneschaub will ich als Laie nicht anzweifeln ,allerdings müsste dann der Wirkungsverlauf einen ganz anderen Weg gehen als alle anderen bekannte Anti-Ha -Mittel.
Meine Beobachtung bezieht sich aber nur auf die Front,bzw. Geheimratsecken,da ich sonst noch längere Haare habe und ich so nicht sagen kann ob da neue Haare spriesen.
[Aktualisiert am: Fr., 27 April 2012 08:39]
Alle Buchstaben dieses Beitrages wurden durch Recycling aus anderen Beiträgen gewonnen.
Es wurden keine freilebenden Buchstaben für dieses Posting gequält oder getötet.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228382 ist eine Antwort auf Beitrag #228381] :: Fr., 27 April 2012 09:00
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AndiSteffel
Beiträge: 142 Registriert: Januar 2012 Ort: Schweiz
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mocs schrieb am Fri, 27 April 2012 08:31 @Nemesis
ich möchte jetzt deine Euphorie nicht bremsen,aber ich nehme es jetzt auch schon über 14 Tage und kann noch keine Veränderung feststellen.
Ich habe allerdings auch nicht damit gerechnet , schon nach so kurzer Zeit einen Erfolg zu sehen, da dies mit den verschiedenen Haarzyklen kaum möglich ist.
Den Erfolg von Reneschaub will ich als Laie nicht anzweifeln ,allerdings müsste dann der Wirkungsverlauf einen ganz anderen Weg gehen als alle anderen bekannte Anti-Ha -Mittel.
Meine Beobachtung bezieht sich aber nur auf die Front,bzw. Geheimratsecken,da ich sonst noch längere Haare habe und ich so nicht sagen kann ob da neue Haare spriesen.
ex 1mg Finasterid, mehrere sehr erfolgreiche jahr, dann wegen NW (Hautausschlag) mitte 2011 abgesetzt
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228386 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Fr., 27 April 2012 11:00
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Nemesis
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Ich glaube ja selbst nicht wirklich dran.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228388 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Fr., 27 April 2012 12:46
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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SCG hat nur eine sehr geringe Halbwertszeit, wie oft wendet ihr es eig. an?
Ich habe jetzt eben auch mal alles bestellt, was ich brauche. Je mehr es probieren, desto aussagekräftiger ist das Ergebnis. Über die PGD2-Theorie sagt ein Misserfolg leider nicht viel aus, da SCG nicht gerade der potenteste PGD2-Hemmer ist. Versuch macht klug.
[Aktualisiert am: Fr., 27 April 2012 12:48]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228390 ist eine Antwort auf Beitrag #228389] :: Fr., 27 April 2012 12:58
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pilos
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jo1983 schrieb am Fri, 27 April 2012 13:50
Wo bekomme ich dieses scg her? würde es auch in mein topical machen, schaden sollte es ja nicht... Gruß
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/226463/#msg_226463
und hier auch noch
http://www.medizinfuchs.de/dncg+oral
[Aktualisiert am: Fr., 27 April 2012 13:01]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228394 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Fr., 27 April 2012 13:51
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knopper22
Beiträge: 3256 Registriert: März 2007
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Was wäre denn ein potenterer PDG-2 Hemmer? Bzw. gibt es überhaupt schon einen.
Dann noch mal was allgemeines zur Theorie, die Forscher sagen ja ganz direkt und offen das PDG-2 als eigentliche Ursache zweifelsfrei festgestellt wurde, mit seriösen wissenschaftlichen Methoden halt.
Können die sich wirklich nun auch komplett irren, also das alles falsch ist? Halte ich eher für unwahrscheinlich.
Was ist dann eigentlich Bspw. mit Frauen die auch dieses Gen oder halt die beiden voll geerbt haben, aber halt trotzdem null HA haben?
Ist das dann nur aufgrund der Tatsache das halt naturgemäß weniger DHT vorhanden ist und deshalb das Haar halt nicht angegriffen wird? PDG-2 haben sie dann aber trotzdem und der Schutz der Haare ist auch dadurch weg, bloß es wird einfach nicht angegriffen?
Klingt für mich ziemlich plausibel.
Also noch mal zum Grundverständnis, PDG-2 entfernt den Schutz der der Oberkopfhaare gegenüber DHT bspw. -> DHT koppelt sich an und beeinflusst den Wachstumszyklus.
Weniger PDG-2 = Schutz wieder da = DHT kann sich nicht mehr ankoppeln -> Haar wächst wieder, und zwar womöglich sogar recht schnell, je nach dem wie weit der Folikel noch gesund ist.
Ist es so?
Das würde ja bedeuten das die DHT-Hemmung an sich der komplett falsche Ansatz ist, und wir völlig umdenken müssten.
Bleibt natürlich noch offen inwieweit die Hemmung von PDG-2 wieder NW's nach sich zieht.
Aber dürfte ja eigentlich weniger, da man ja damit nur den Zustand herstellt, wie es bei einem Mann ohne AGA (=wenig PDG-2, aber trotzdem viel DHT) eh schon ist, oder?
[Aktualisiert am: Fr., 27 April 2012 13:54]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228395 ist eine Antwort auf Beitrag #228393] :: Fr., 27 April 2012 14:07
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pilos
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Korkell schrieb am Fri, 27 April 2012 14:49Kann ich davon ausgehen, dass die verlinkten Produkte seriös sind? Dann würde ich es auch mal versuchen, hat schon einer der Tester NW´s oder neue positive Wirkung festgestellt?
nein ..diese sind nicht seriös...das sind alles fälschungen.....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228396 ist eine Antwort auf Beitrag #228394] :: Fr., 27 April 2012 14:09
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pilos
Beiträge: 26797 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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@knopper22
das wissen nicht mal forscher nach 30 jahre forschung wie es wirklich ist.....wozu dann spekulieren
die zusammenhänge sind doch deutlich komplizierter und unübersichtlicher
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228397 ist eine Antwort auf Beitrag #228394] :: Fr., 27 April 2012 14:16
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Legende
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knopper22 schrieb am Fri, 27 April 2012 13:51
Also noch mal zum Grundverständnis, PDG-2 entfernt den Schutz der der Oberkopfhaare gegenüber DHT bspw. -> DHT koppelt sich an und beeinflusst den Wachstumszyklus.
Weniger PDG-2 = Schutz wieder da = DHT kann sich nicht mehr ankoppeln -> Haar wächst wieder, und zwar womöglich sogar recht schnell, je nach dem wie weit der Folikel noch gesund ist.
Danke, jetzt verstehe es auch etwas besser bzw. fals diese
Theorie stimmt
pilos schrieb am Fri, 27 April 2012 14:09
die zusammenhänge sind doch deutlich komplizierter und unübersichtlicher
Also nichts anderes als eine schwere Matheaufgabe als statt
1 + 1, verstehe ich das richtig?
„Jeder kann ein Leben voll luxuriösen Müßiggangs führen, wenn der von den Maschinen produzierte Wohlstand geteilt wird, oder aber die meisten Menschen könnten erbärmlich arm werden, wenn die Besitzer der Maschinen erfolgreich gegen eine Verteilung des Wohlstands vorgehen"
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