Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225437 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 15:36  
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Nemesis
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Jetzt mal ehrlich, was sollen wir da machen? Das war meine große Hoffnung. Das DHT nicht der Schlüssel ist, sieht man an mike. Der nimmt alles, sogar Androcur, das hilft auch nicht. das gibt es doch nicht.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225439 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 15:50
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Ja, aber er schrieb die ganze Zeit, dass sich seine front auch unter seiner harten medikamentation ausdünnt. Das sagt alles.
Denke daran, PGD2 wird durch DHT beeinflusst. Und alleine schon, dass FIn und Dut nicht immer helfen scheint schon, da ist mehr im Spiel.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225441 ist eine Antwort auf Beitrag #225435] :: Mon, 02 April 2012 15:52
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pilos
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Nemesis schrieb am Mon, 02 April 2012 16:29Das ist verdammt verdammt beschi****.
wenn er nicht hält was er verspricht. viele studien sind einfach nicht das papier wert auf dem sie stehen...haben aber womöglich millionen gekostet
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225442 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 15:56
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Das Fin und Dut bei manchen nicht wirkt liegt einfach daran dass sie nicht respondern. Das ist einfach Pech. Die meisten die keine Wirkung in Bezug auf den HA erzielen haben auch keine NW(zu mindest nachdem was ich bis jetzt so gelesen habe). Heißt also sie reagieren gar nicht auf das Medikament. Und auch das sind nicht übermäßig viele.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225444 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 16:17
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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@ pilos
Bei Asthma evtl. nicht. Aber wer weiß, was es bei AGA bewirkt? Ich habe Sie jedenfalls mal angeschrieben, Versuchen muss man es.
@ Haar2O
Keien Ahnung, nenne es von mir aus "responden". Letztendlich wird Dutasteride auch bei den menschen, wo es keinen Einfluss auf den HA hat, DHT extrem senken. Warum es dann nicht anschlägst, kannst du ja Non-Responder nennen, wenn es dir Spaß macht. man muss sich aber fragen, warum gibt es sowas wie "Non-Responder" wenn DHT gesenkt wird? Ich denke, das hängt mit PGD2 zusammen. PGD2 wird letztenlich durch Fin beeinflusst bzw. durch DHT. Woher willst du also wissen, dass es nicht schon immer PGD2 statt DHT war? Oder zumindest eine ebenso wichtige Rolle spielt?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225445 ist eine Antwort auf Beitrag #225444] :: Mon, 02 April 2012 16:29
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AndiSteffel
Beiträge: 142 Registriert: January 2012 Ort: Schweiz
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Nemesis schrieb am Mon, 02 April 2012 16:17@ pilos
Bei Asthma evtl. nicht. Aber wer weiß, was es bei AGA bewirkt? Ich habe Sie jedenfalls mal angeschrieben, Versuchen muss man es.
was hast du denen den geschrieben? was erhoffst du dir?
also ehrlich gesagt, ich kann die person angehen die für das produkt bei actelion zuständig ist aber wüsste gar nicht was sagen, fragen oder wünschen ("hei, probierts mal für haare", "hei gebt mir en paar kisten davon")...
also wenn du einen vernünftigen tipp hast was man bei der zuständigen person anbringen / anfragen kann, dann mal raus damit
ex 1mg Finasterid, mehrere sehr erfolgreiche jahr, dann wegen NW (Hautausschlag) mitte 2011 abgesetzt
ex Pantostin Dez. 2011-Jan 2012 (abgesetzt wegen den gleichen NW wie bei Fin, die langsam aufkamen)
seit 6.2.2012 1mg Minox 5%
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225446 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 16:45
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Ist mir auch sehr schwer gefallen, letztendlich wird man nichts machen können.
Ich habe Ihnen einfach die Lage erklärt, die neue Tatsache mit PGD2, die theorie erläutert, nen Link gegeben, Ihnen erzählt, wie alle auf den Wirkstoff gewartet haben und letztendlich den Plan formuliert, wie wir den Wirkstoff letztendlich in die Kopfhaut bringen wollen. Dann habe ich gefragt, ob Sie den Wirkstoff vllt. einigen Wenigen zu Experimenten in Richtung AGA zur Verfügung stellen können. Letztendlich werden Sie es nicht tun, ich denke mal, das dürfen die auch garnicht.
Aber vllt. habe ich einen Denkanstoß geleistet, dass Sie es vllt. mal ausprobieren, an ein paar wenigen oder dass Sie genauer nachforschen und merken "hey, da könnte doch was dran sein."
Naja, bin auf jeden Fall auf die Antwort gespannt.
Liebe Grüße
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225449 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 16:59
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Was soll denn heißen wenn es mir Spaß macht ? 
Nicht-Respondern ist nun mal der übliche Begriff wenn die Medis nicht anschlagen. Außerdem wird bei manchen trotz Fin kein DHT gesenkt und das verstehe ich unter nicht respondern (oder auch anders gesagt: der Körper reagiert nicht darauf)
Und Dut ist nochmal was anderes, da wird zusätzlich noch ein Enzym geblockt was sich auch gegenteilig auswirken kann.
Und mal ganz ehrlich: Bis ein PGD2 Hemmer rauskommt der auch wirklich was bewirkt wird es vermutlich noch Jahre dauern, bis dahin wirst du wahrscheinlich leider schon ne Platte haben.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225458 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 17:42
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Es gibt genug Leute, die NW's haben, bei denen DHT gesenkt wird, bei fin, aber es bei den Haaren halt nicht wirkt. Dass Fin DHT nicht senkt ist wohl nur sehr selten der Fall. Und mal ehrlich,w arum hilft fluta und Spiro kaum? Wäre DHT so wichtig, wie du glaubst, wären diese Mittel die AGA-Mittel Nummer 1!!! Was gibt es besseres, als den Rezeptor von DHT zu besetzen, wenn DHT die Haarwurzel schädigt?
Warum soll das noch lange dauern? Wäre Seripiprant rausgekommen, hätten wie schon ein Mittel. Zudem gibt es Laropiprant, was ja schon aufm Markt ist und was auch einen Versuch wert wäre. Also rede nicht von "vielen Jahren2 und "dann hast du schon längs eien Platte". Ich habe langsam das Gefühl, du versuchst mich persönlich anzugreifen, besonders mit dem letzten Satz von dir!
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225463 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 17:56
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Hätte, wäre, könnte................
Genau das ist ja der Punkt. Es schleift alles vor sich hin.
Das soll auf keinen Fall pessimistisch rüberkommen aber ich versuche es so realistisch wie möglich zu sehen.
Und nein ! Ich will dich auf keinen Fall persönlich angreifen. Deine Aussagen sind nur oft recht Diskussionswürdig und bedürfen genauerer Prüfung.
Außerdem: Bei mir wäre es genau das gleiche . Wenn ich weiter warten würde hätte ich wahrscheinlich schon in 2 Jahren ne Platte.
[Aktualisiert am: Mon, 02 April 2012 18:03]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225471 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 18:25
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Klar sind es nun Theorien, doch Fakt ist, wir haben PGD2 in unserer Kopfhaut, viel zu viel und Fakt ist, beim Man induziertes PGD2 lässt das Haarwachstum stoppen. Also müssen wir definitiv PGD2 reduzieren, ob das nun bei einigen durch Fin gelingt ist die eine Sache, jedoch sollten wir Möglichkeiten in Betracht ziehen, dei PGD2 direkt hemmen.
Ich weiß jetzt nicht worauf du anspielst? Vllt. auf meien abgebrochene Fin-Therapie?
Liebe Grüße
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225473 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 18:38
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Dass sich PGD2 Hemmer positiv auf den Haarwuchs auswirken können zweifle ich nicht an. Allerdings bedarf es ausführlicher Untersuchungen dazu, z.B. Wirkung, Nebenwirkung und natürlich muss dieses Produkt auch mindestens den Erfolgschancen von Fin und Minox entsprechen da es sich sonst nicht besonders gut verkaufen wird.
Und ich glaube halt dass bis alle wichtigen Faktoren dazu geklärt sind noch (leider gottes) Jahre an einem vorbei ziehen werden und bis dahin könnte es bei dem ein oder anderen schon zu spät sein.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225475 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 18:51
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Es wirkt sich nicht nur positiv aus, laut den Studien können Haare unter PGD2 (zu viel PGD2) nicht wachsen, also ist es nicht nur positiv, PGD2 zu senken, sondern laut diesen Studien absolut erforderlich!
Wenn so ein Medikament gegen Asthma auf den Markt kommt bzw. gekommen wäre, hätten wir dieses Jahr schon ein mittel gehabt.
Laut Focus kennen wir bereits 10 mittel, die den entsprechenden Rezeptor blockieren und diese Wirkstoffe gilt es jetzt mal rauszusuchen!!!
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225477 ist eine Antwort auf Beitrag #225471] :: Mon, 02 April 2012 19:01
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pilos
Beiträge: 26454 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Nemesis schrieb am Mon, 02 April 2012 19:25Klar sind es nun Theorien, doch Fakt ist, wir haben PGD2 in unserer Kopfhaut, viel zu viel und Fakt ist, beim Man induziertes PGD2 lässt das Haarwachstum stoppen. Also müssen wir definitiv PGD2 reduzieren, ob das nun bei einigen durch Fin gelingt ist die eine Sache, jedoch sollten wir Möglichkeiten in Betracht ziehen, dei PGD2 direkt hemmen.
Ich weiß jetzt nicht worauf du anspielst? Vllt. auf meien abgebrochene Fin-Therapie?
Liebe Grüße
vielleicht gibt es auch ein pflanzliches PDG2-antagonist.... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225479 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 19:32
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Nicht lachen, garnicht so schlecht. Es gibt sicher Mittel, die gewisserweise auch Einfluss auf PGD2 haben. Ob das natürlich ausreichend ist, ist fraglich. Aber Zix topisch hat ja auch ab und zu mal jemanden geholfen obwohl der Wirkstoff ja auch pflanzlich ist.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225498 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Mon, 02 April 2012 20:28
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Theoretisch besetzt Setipiprant genau den GRP44-Rezeptor, den wir auch besetzt haben wollen. Schade, dass das Mittel nicht mehr auf den Markt kommt. Genau das hätten wir gebraucht.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225536 ist eine Antwort auf Beitrag #225525] :: Tue, 03 April 2012 11:29
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jo1983
Beiträge: 495 Registriert: August 2009
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Hab leider momentan zu wenig Zeit, um mich mit diesen neuen Erkenntnissen zu beschäftigen, aber sagt mir was ich tun soll und ich probiere es aus. Der Bezug von verschreibungspflichtigen M. / die Kosten spielen keine Rolle (also 1000eus würde ich natürlich für eine Wochenration nicht ausgeben ))
Viele Grüße
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225543 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Tue, 03 April 2012 12:48
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Das ist natürlich doof. Da habe ich auch nicht wirklich eine Idee. Frag mal pilos, vllt. kann er es bestellen, vllt. hat er ja Zugriff auf ein Labor oder sowas über das er das bestellen kann.
Oder sind hier i.wo chemiker oder sowas mit Zugriff auf ein Labor?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225553 ist eine Antwort auf Beitrag #225543] :: Tue, 03 April 2012 15:21
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pilos
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Top-User |
Nemesis schrieb am Tue, 03 April 2012 13:48Das ist natürlich doof. Da habe ich auch nicht wirklich eine Idee. Frag mal pilos, vllt. kann er es bestellen, vllt. hat er ja Zugriff auf ein Labor oder sowas über das er das bestellen kann.
Oder sind hier i.wo chemiker oder sowas mit Zugriff auf ein Labor?
luteolin kann man zur not selbst extrahieren...und zum aglycon führen
latanoprost halt im netz....da gibt es mal was mit "bright eyes" musst mal suchen
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225554 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Tue, 03 April 2012 15:33
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Was ist Luteolin? Wenn ich mir dazu was bei Wikipedia durchlese, verstehe ich nicht, was das bei AGA helfen soll. Kann mir mal bitte jemand auf die Sprünge helfen?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225557 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Tue, 03 April 2012 15:57
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Danke für den Link. Sehe den Zusammenhang zu AGA und PGD2 immernoch nicht.
Was mich an der Theorie stört:
HAARTRANSPLANTATIONEN!
[Aktualisiert am: Tue, 03 April 2012 15:57]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225571 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Tue, 03 April 2012 18:26
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Ich glaube/hoffe auch, dass PGD2 eine große Rolle spielt.
was machst du jetzt genau? Was hat es mit Luteolin auf sich?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225573 ist eine Antwort auf Beitrag #225437] :: Tue, 03 April 2012 18:34
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Nemesis schrieb am Mon, 02 April 2012 15:36Jetzt mal ehrlich, was sollen wir da machen? Das war meine große Hoffnung. Das DHT nicht der Schlüssel ist, sieht man an mike. Der nimmt alles, sogar Androcur, das hilft auch nicht. das gibt es doch nicht.
so ist es DHT ist nicht das Problem
habe jahrelang FIn genommen.
aufgrund meines am donnerstag bevorstehenden Trichogramms musste ich jetzt mal pausieren.
und ich kann nur sagen
mein Haaransatz ist trotz FIn nach hinten gegangen !
werde mir auch mal Latanoprost kaufen (Augentropfen)
und damit mein glück versuchen.
29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225575 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Tue, 03 April 2012 18:36
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Nemesis
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Schaut mein Link, an Quercetin ist vllt. was dran.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225576 ist eine Antwort auf Beitrag #225575] :: Tue, 03 April 2012 18:44
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Nemesis schrieb am Tue, 03 April 2012 18:36Schaut mein Link, an Quercetin ist vllt. was dran.
alles english.
ist nicht so das ich es nicht verstehe.
bin nur zu faul mir die ganze scheiße zu übersetzen.
also wenn du uns eine zusammenfassung bzw. ein fazit von der ganzen seite gibts was du uns sagen willst wäre das toll.
29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225577 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Tue, 03 April 2012 18:49
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Der hat 2004 schon quercetin genutzt, was ja laut herrn schaub ein PGD2-Hemmer ist und der hatte mit Fin und Minox keinen Erfolg, damit jedoch schon. So ein Zufall.
Ich sags euch, es ist PGD2.
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225583 ist eine Antwort auf Beitrag #225577] :: Tue, 03 April 2012 19:55
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pilos
Beiträge: 26454 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
ihr macht es euch ziemlich einfach..die sache ist aber komplizierter
luteolin schlecht löslich farbe knall gelb...auf die birne schmieren sieht wie gelbsucht aus
guercetin auch nicht besser als luteolin...dafür grünlich gelb
eine gescheite lösung daraus zu machen ist eine kunst...  ...da ist minox fin und fluta in der herstellung einer lotion schlicht banal.
das latanoprost...muss auch ziemlich sauber gemacht werden...ausserdem angeblich nicht besondes lange haltbar.
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225585 ist eine Antwort auf Beitrag #225583] :: Tue, 03 April 2012 19:59
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pilos schrieb am Tue, 03 April 2012 19:55
das latanoprost...muss auch ziemlich sauber gemacht werden...ausserdem angeblich nicht besondes lange haltbar.
mir egal wie lang es haltbar ist.
die sache ist die die industrie kann mich nicht mehr verarschen mit ihren scheiß mittelschen. und minox und fin gehören dazu.
wenn es etwas gibt was mir hilft bezahle ich alles.
aber ich bin nicht dumm ich muss positive ergebnisse sehen.
sehe ich die nicht sieht die pharma-industrie keinen cent von mir.
und ich kann das auch nur jedem empfehlen.
zu probieren und propaganda gegen die produkte zu machen die nicht helfen ! oder noch besser totschweigen. die müssen alle bankrott gehen.
nur so zwingt man die geldmacher in die knie.
[Aktualisiert am: Tue, 03 April 2012 20:00]
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #225611 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Wed, 04 April 2012 00:37
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EinesTages
Beiträge: 558 Registriert: December 2010 Ort: Basel
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Naja vielleicht hab ichs falsch verstanden aber ich nehm schon seit etwa 7 jahre fast täglich ibuprufen.. aber mein haarausfall ist davon nicht beschleunigt! sonst müsste ich doch jetzt ganz eine glatze haben haha.. ^^
und mir doch egal ob es gelbe flecken verursacht hauptsach die haare kommen wieder! und duschen kann man ja eh jeden tag 
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