KET alleine nützlich? [Beitrag #199083] :: So., 30 Januar 2011 12:25
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sirsnooze
Beiträge: 1 Registriert: Januar 2011
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Hallo erstmal =)
Ich habe mir jetzt schon ne Menge sachen hier im Forum durchgelesen, endlich mal eine wirklich Informative Seite zum HA ![Smile](images/smiley_icons/icon_smile.gif)
Erstmal zu mir, 24Jahre, nur leicher haarausfall, leichter Ansatz von einer Tonsur. Hab da auch einen doofen Wirbel zusätzlich -.-.
Gehe mal stark von Erblich bedinkten HA aus. Siehe mein Vater, Opa usw.
Ich benutzte seid einiger Zeit (1Jahr?) Alpecin C1 Coffein shampoo, was aber nach lesen dieses Forums wohl in die Tonne wandert ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
Wirklich geglaubt habe ich nie daran, fand das shampoo aber eigentlich immer sehr angenehm (vom Geruch, Haargefühl usw.) und so wirklich wollte man ja nicht die Hoffnung aufgeben ![Razz](images/smiley_icons/icon_razz.gif)
Gibt aber bestimmt billigere Mittel mit gleichem Effekt.
Durch eine Werbung war ich dann auf Inneov Homme aufmerksam, was ich 2 Monate benutzte, wandert aber jetzt auch in die Tonne...
Finasterid usw. was wohl das einzige ist was wirklich hilft möchte ich aber auf keinen Fall nehmen. Die mögl. Nebenwirkungen kann ich einfach nicht mit meinen Gewissen vereinbaren ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
So nun zu meiner eigentlichen Frage:
Jetzt habe ich desöfteren gelesen das dieses KET Shuppen Shampoo gut sein soll, bzw. unterstützend bei HA. Meine Kopfhaut ist eigentlich komplett gesund, hatte noch nie Schuppen oder sonst was, eher ein bisschen trocken die Haut. (vlt durch C1?)
Bringt es was wenn man nur KET Shampoo benutzt? Bzw. kann man es ohne zusätzliche Hilfsmittel wie FIn usw. überhaupt benutzten? Da ich gelesen habe das es auch Haarausfall bewirken kann?
Oder sollte ich lieber einfach auf Sensitiv Shampoos oder H&S Shampoo zugreifen.
Ich verspreche mir von vornerein nur durch KET oder H&S keine Wunder, nur eventuell eine leichte verzögerung des Haarausfalls.
MFG=)
[Aktualisiert am: So., 30 Januar 2011 12:26]
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #199100 ist eine Antwort auf Beitrag #199083] :: So., 30 Januar 2011 15:12 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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bringt maximal ne leichte verlangsamung des haarausfalls. Einzig mögliche nebenwirkung sind trockene haut oder kopfhautirritationen, reagiert jeder individuell drauf. Klar kann man es auch solo benutzen, bringt aber halt blos wenig.
folgende alternativen hast du noch: Spiro, fluta, zixx, säge. Alle mit weniger nebenwirkungen als fin, trotzdem bleibt auch hier immer ein gewisses risiko auf unerwünschte nebenwirkungen.
[Aktualisiert am: So., 30 Januar 2011 15:12]
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #223516 ist eine Antwort auf Beitrag #215144] :: Mo., 12 März 2012 19:22 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Daywalker schrieb am Fri, 18 November 2011 13:35Ich zitiere den User "Desmond":
Zitat:Ich habe es früher selbst angewendet. Mittlerweile distanziere ich mich von Ketprodukten, denn ein Shampoo für 5-10 Minuten einwirken zu lassen kann langfristig niemals föderlich für die Kopfhaut sein Es trocknet die Kopfhaut regelrecht aus. Dadurch fetten die Haare auch schneller und genau das führt auch zu Haarausfall und zu einer Beschleunigung der Aga.
http://medikamente.onmeda.de/Wirkstoffe/Ketoconazol/nebenwirkungen-medikament-10.html
dankeschön
das wars ich werde KET nicht erst probieren.
[Aktualisiert am: Mo., 12 März 2012 19:22]
29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #223520 ist eine Antwort auf Beitrag #223519] :: Mo., 12 März 2012 19:58 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26634 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
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Muad'Dib schrieb am Mon, 12 March 2012 20:43Im Link geht es um die orale Einnahme. KET ist toxisch,
für ein wirkstoff der grammweise geschluckt wird ist die aussage toxisch übertrieben
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Gast
Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #223558 ist eine Antwort auf Beitrag #223520] :: Di., 13 März 2012 05:33 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Hi,
da muss ich an Paracelsus erinnern, Ihr wisst schon, "was ist, was nicht Gift ist? Alle Ding' sind Gift, und nichts ohn' Giftm allein die Dosis macht, dass ein DIng nicht Gift ist".
Fakt ist: in den Studien konnte selbst bei exzessiver Anwendung von Ketokonazolshampoo kein Ketokonazol im Blut nachgewiesen werden, von Toxizität kann also, zumindest bei topischer Anwendung überhaupt nicht die Rede sein (ausser, man bezieht sich auf die Pilze, die sterben davon natürlich ab )
Ich glaube, dass es für die Haare am besten ist, wenn die Haarwurzeln bzw. die Kopfhaut möglichst oft, meinetwegen täglich, eine Dosis ketokonazol abbekommt. Da dies manchmal zu Reizungen derselben führen kann, ist das Dosisintervall individuell. Empirisch und durch Studien belegt ist, dass eine 2 x wöchentliche Anwendung wahrscheinlich für die meisten bereits ausreichend ist, also würde ich mich rantasten mit jeden 2. Tag, wenn nicht vertragen dann jeden 3. Tag, dann 2 x die Woche usw.
Wichtig erscheint mir, zwischen den Anwendungen ein möglichst mildes Shampoo zu benutzen, um die Kopfhaut nicht unnötig zu strapzieren. Empfohlen werden können hier meiner Meinung nach (preislich aufsteigend): DM Balea Ultra Sensitiv Shampoo, SebaMed Every Day Shampoo, Stiefel Physiogel.
Gruß
Andy
Edit: P.S. @topic, ich glaube, dass Ketokonazolshampoo das einzige Mittel in Shampooform überhaupt ist, das für sich allein vielleicht die AGA etwas verzögern kann, das ist schon mal was wert. Bevor ich gar nichts benutzen würde, würde ich auf jeden Fall zumindest ein Ketokonazolshampoo benutzen, denn den Versuch ist es wert.
[Aktualisiert am: Di., 13 März 2012 05:37] vom Moderator
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #223579 ist eine Antwort auf Beitrag #199083] :: Di., 13 März 2012 16:16 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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yellow
Beiträge: 961 Registriert: November 2005
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Ich habe Ketoconazol vor Jahren getestet, allerdings nicht als Monotherapie. Habe jedoch nach ein bis zwei Flaschen wieder aufgehört, da es nahezu unmöglich ist, objektiv zu bewerten, ob sich mein Haarstatus dadurch verbessert oder nicht. Auch gibt es keine aussagekräftigen Studien, die meine Motivation gefördert hätten.
Eine Studie von 2002 habe ich damals hier zusammengefasst:
http://members.fortunecity.com/alopezie/studien/finasterid-minoxidil-ketoconazol-studie.html
02/2002 - 05/2002: 17-alpha-Estradiol (El Cranell)
09/2002 - 02/2003: Minoxidil 5% (Kirkland)
05/2002 - 04/2007: Finasterid (1/4 Proscar)
04/2007 - 05/2008: Dutasterid 0,5mg jeden 2. Tag (Avodart)
05/2008 - 06/2013 Dutasterid 0,5mg/ Tag (Avodart)
ab 08/2013: Finasterid 1,25 mg/ Tag (1/4 5 mg Generica)
11/2015 - 4/2016: Minoxidil 5% Schaum (Regaine Männer Schaum 5%)
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #228086 ist eine Antwort auf Beitrag #223579] :: Di., 24 April 2012 14:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Zitat:dankeschön
das wars ich werde KET nicht erst probieren.
Wenn du schon KET nicht nehmen willst dann mußt du von Minox oder gar FIN einen riesen Bogen machen. Von Spectral Labs gibt es ja sogar ein Shampoo dass man jeden Tag nehmen soll und da ist unter anderem KET drinn, ist bei Shuppen eigentlich eines der wirksamsten Mittel, den anderen Mist wie Head Shoulders kann man vergessen. Dass bei den Nebenwirkungen auch Brustvergrößerung angegeben ist wundert mich weil es bei FIN ja auch so ist. Ich nehme es einmal pro Woche und der Kopf brennt danach nicht mehr so.
Schwarzkopf Shampoo, Natur Shampoos abgesetzt
Saw Palmetto Kapseln
Foligain Kapseln abgesetzt
Omega3 Fischöl Kapseln und frisch gepresstes Leinöl
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #228091 ist eine Antwort auf Beitrag #228086] :: Di., 24 April 2012 15:17 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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malcanum
Beiträge: 846 Registriert: Mai 2009 Ort: Deutschland
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Ich habe KET auch ca. 2 Jahre lang benutzt. War ok.
Nun H&S und ist auch ok.
Also mMn beides ok gegen Schuppen. Ich konnte keinen Unterschied feststellen, zumindest nicht was die Schuppen beseitigung betrifft.
KET trocknet allerdings ziemlich stark die Kopfhaut aus, das macht H&S nicht.
So habe ich das empfunden.
Fin 1,25 mg jeden 2. Tag
Gewechselt von Liquid zu Minoxschaum 5% jeden Tag.
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #228093 ist eine Antwort auf Beitrag #228091] :: Di., 24 April 2012 15:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Zitat:Ich habe KET auch ca. 2 Jahre lang benutzt. War ok.
Nun H&S und ist auch ok.
Also mMn beides ok gegen Schuppen. Ich konnte keinen Unterschied feststellen, zumindest nicht was die Schuppen beseitigung betrifft.
KET trocknet allerdings ziemlich stark die Kopfhaut aus, das macht H&S nicht.
So habe ich das empfunden.
Head und Shoulders und alle Supermarkt Schuppenmittel haben bei mir absolut nichts gebracht, KET hat bei mir am Anfang fast komplett die Schuppen beseitigt, ich kann nur sagen dass KET viel wirksamer ist als die normalen Schuppenshampoos, die haben bei mir außer Kopfjucken nichts gebracht. Ich denke mal das KET in der Regel auch eher etwas ist was der Hautarzt verschreibt.
Schwarzkopf Shampoo, Natur Shampoos abgesetzt
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Gast
Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #228098 ist eine Antwort auf Beitrag #199083] :: Di., 24 April 2012 17:23 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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doch, auch du hast einen hefepilz auf der haut. ![Very Happy](images/smiley_icons/icon_biggrin.gif)
du läufst ja nicht steril durch die gegend.
personen mit schuppen (oder seborrhoisches ekzem), für die ket als schuppenshampoo in frage kommt, haben nur "zuviel des pilzes".
ket wirkt allerdings nicht nur als antimykotikum, sondern auch antiandrogen und ist zudem antiinflammatorisch (d.h. entzündungshemmend, weil ein glukokortikoid).
-> alle drei dinge machen ketokonazol topisch (bitte nicht oral!) bei AGA interessant.
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #228113 ist eine Antwort auf Beitrag #228097] :: Di., 24 April 2012 18:29 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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jeder hat irgendwelche Pilze, nur nicht so viele aber bei AGA weiss man ja, dass vermehrt Schuppen gebildet werden und viel Talg produziert wird und KET lindert es.
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #230484 ist eine Antwort auf Beitrag #199083] :: Mi., 16 Mai 2012 16:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Zitat:Hair shedding and hair thinning have been reported to be affected by dandruff and seborrhoeic dermatitis. The present study was conducted in 150 men presenting with telogen effluvium related to androgenic alopecia associated with dandruff. They were randomly allocated to three groups receiving each one of the three shampoos in the market containing either 1% ketoconazole (KTZ), 1% piroctone olamine (PTO) or 1% zinc pyrithione (ZPT). Shampoos had to be used 23 times a week for 6 months. Hair shedding during shampoo was evaluated semiquantitatively. Hair density on the vertex was evaluated on photographs using a Dermaphot. Trichograms were used for determining the anagen hair percentage and the mean proximal hair shaft diameter using computerized image analysis. The sebum excretion rate (SER, g cm2 h1) was also measured using a Sebumeter®.
The three treatments cleared pruritus and dandruff rapidly. At end point, hair density was unchanged, although hair shedding was decreased (KTZ: -17.3%, PTO: -16.5%, ZPT: -10.1%) and the anagen hair percentage was increased (KTZ: 4.9%, PTO: 7.9%, ZPT: 6.8%). The effect on the mean hair shaft diameter was contrasted between the three groups of volunteers (KTZ: 5.4%, PTO: 7.7%, ZPT: -2.2%). In conclusion, telogen effluvium was controlled by KTZ, PTO and ZPT shampoos at 1% concentration. In addition, KTZ and PTO increased the mean hair shaft thickness while discretely decreasing the sebum output at the skin surface.
From the full study:
Conclusion
The present study comparing 1% KTZ, 1% PTO and 1% ZPT shampoos has demonstrated that these products have some other benefits in addition to their reported antidandruff effect. The data show that these shampoos have a beneficial effect on the anagen/ telogen ratio, by increasing the anagen hair percentage in subjects with dandruff. This results in a reduced hair shedding. In addition, the data show that 1% KTZ and 1% PTO, but not 1% ZPT, produce a beneficial effect on scalp seborrhoea and hair shaft diameter. The reason for such opposite effect is unknown. Finally, the data show that scalp seborrhoea is inversely correlated with hair thickness. The virtue of such a finding is its simplicity. However, the results cannot be taken at face value. There may remain debate whether reducing sebum excess on the scalp may lead to thicker hair, and whether increasing scalp seborrhoea may be accompanied by a reduction in the hair shaft diameter. </span></span>
Even with all the available data, for some reason retail stores have not caught on to the upcoming demand, and these products can be difficult to find.
Hier nochmal ein Bericht über Anti Schuppenwirkstoffe wie KET und deren Zusammenhang mit Haarausfall. Es ist ja kein Geheimnis mehr dass Schuppen und die Entzündungen das Haar verkleinern. Hier wird vond em neuen Wirkstoff Piroctone Olamine berichtet.
Hier eine Mögliche Studie über den Wirkstoff KET?
http://www.hairsite.com/hair-loss/forum_entry-id-25116-page-0-category-0-order-last_answer.html
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Aw: KET alleine nützlich? [Beitrag #231868 ist eine Antwort auf Beitrag #231867] :: Mi., 30 Mai 2012 23:09
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Zitat:"Shampoos had to be used 23 times a week for 6 months"
23 mal pro Woche die Haare waschen? Praktikabel ist das nicht.
Bei 3 mal am Tag Haare waschen hast du dann eben mehr Effekt als bei einem mal aber man darf nicht vergessen dass es hier um 1% KET geht, bei 2% könnte es anders aussehen. Ich bleibe aber bei meinen 7 Tagen die Woche 1%, fakt ist dass es besser ist als ohne KET zu waschen, in meinem Shampoo ist übrigens KET und Zink und noch mehr. minox muß auch 2 mal am Tag angewendet werden
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