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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #216893 ist eine Antwort auf Beitrag #216882] :: Sa., 17 Dezember 2011 14:33
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Tsquared. schrieb am Sat, 17 December 2011 09:45Auf dem Bild scheint es, als würde es auch hinten ausdünnen. Würde dir die Einnahme von FIN raten.
Wie willst du das anhand dieses Bildes beurteilen???
Trotzdem stimme ich dir zu, Fin additiv. Der Neuwuchs ist pigmentiert - da geht noch was!
[Aktualisiert am: Sa., 17 Dezember 2011 14:33]
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217191 ist eine Antwort auf Beitrag #216902] :: Fr., 23 Dezember 2011 09:22
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Die Schädigung der Folikel schreitet auch mit Minox weiter fort, um DHT Blocken kommst du mittel- und langfristig nicht rum. Da regeneriert sich nichts, das kannst du dir abschminken. Probiers doch mal aus, kannst ja wieder Absetzen.
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217499 ist eine Antwort auf Beitrag #217306] :: Mi., 28 Dezember 2011 19:46
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Minox86
Beiträge: 292 Registriert: Juli 2011
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Pantostin ist bestellt! Hatte es zwar schon Mal probiert aber keinesfalls konsequent genug und zur Abwechslung nehme ich Nanoxidil mit ins Portfolio auf. Wenn die Glatze dann immer noch mehr Land gut macht von mir aus auch Fin!
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217535 ist eine Antwort auf Beitrag #216867] :: Do., 29 Dezember 2011 09:43
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Sinner85
Beiträge: 1533 Registriert: Oktober 2010 Ort: Wien
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Minox ist kein Produkt das auf dauer AGA bekämpfen kann!! Maximal für paar Monate einen "besseren Look" verschaffen das wars!! Meiner MEinung nach reicht Fin alleine auch aus um Neuwuchs zu erzielen wie mit Minox! Denn die Haare die sich unter Fin nicht mehr regenerieren, bekommmst durch minox auch nicht wieder!! Wenn dann eher Pantostin!! Aber das sind nur meine 5 Cent.......... LG
Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217584 ist eine Antwort auf Beitrag #217535] :: Do., 29 Dezember 2011 15:55
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yoshi84
Beiträge: 1034 Registriert: September 2008
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Sinner85 schrieb am Thu, 29 December 2011 09:43Minox ist kein Produkt das auf dauer AGA bekämpfen kann!! Maximal für paar Monate einen "besseren Look" verschaffen das wars!! Meiner MEinung nach reicht Fin alleine auch aus um Neuwuchs zu erzielen wie mit Minox! Denn die Haare die sich unter Fin nicht mehr regenerieren, bekommmst durch minox auch nicht wieder!! Wenn dann eher Pantostin!! Aber das sind nur meine 5 Cent.......... LG
Deine Aussagen sind nicht korrekt.
Minoxidil kann im Regelfall mehrere Jahre aushelfen. Und dass wenn FIN nicht wirkt auch Minox nicht wirkt ist ebenso nicht richtig. Es gibt zahlreiche Berichte wo FIN nahezu nichts brachte und Minoxidil ein wesentlich besseres Ergebnis verschaffte.
Das Problem bei Fin und Minox ist immer dass die Menschen von sich selbst auf die Allgemeinheit schließen. Das ist aber falsch und alles andere als objektiv.
[Aktualisiert am: Do., 29 Dezember 2011 15:56]
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217601 ist eine Antwort auf Beitrag #216867] :: Do., 29 Dezember 2011 18:04
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Sinner85
Beiträge: 1533 Registriert: Oktober 2010 Ort: Wien
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da habt ihr recht!! mir hat minoxidil die Haare vom Kopf gefressen!! Oder ich hätte es länger testen müssen bis es wirkt........stimmt ist alles bei jedem wohl individuell veranlagt!! LG
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217603 ist eine Antwort auf Beitrag #217601] :: Do., 29 Dezember 2011 18:21
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Sinner85 schrieb am Thu, 29 December 2011 18:04da habt ihr recht!! mir hat minoxidil die Haare vom Kopf gefressen!! Oder ich hätte es länger testen müssen bis es wirkt........stimmt ist alles bei jedem wohl individuell veranlagt!! LG
Minox hat dir sicher nichts vom Kopf gefressen. Das hat ausschließlich die AGA vollbracht. Keine Ahnung wie lange du es benutzt hast. Wenn du aber zu denen gehörst, die unter aggressiver AGA und sympthombedingter Ungeduld leiden, nach 6 Monaten wegen vermeintlicher Wirkungslosigkeit absetzen und dann jammern, dann hast du eine Aussage getroffen, die jegliche Objektivität vermissen lässt.
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217604 ist eine Antwort auf Beitrag #216867] :: Do., 29 Dezember 2011 18:43
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Minox86
Beiträge: 292 Registriert: Juli 2011
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Hätte da noch Mal ne Frage an Eragon ...
du schreibst ...
Zitat:Der Neuwuchs ist pigmentiert - da geht noch was!
aber auch ...
Zitat:Da regeneriert sich nichts, das kannst du dir abschminken.
Auf meinen Fall bezogen heisst das dann so viel wie, beim Vellushaar (so schätze ich den Status als Laie ein da ja doch schon etwas kräftiger als Flaumhaar) wird's bleiben, weil die Haarwurzel schon bis zum gewissen Grad "abgefault" ist?
Noch was anderes:
Habe einen interessanten Bericht über Trichotillomanie (Leute die sich die Haare rausrupfen) gefunden. Thema: Wann wächst das Haar bei Trichotillomanie nach, wann nicht mehr? Natürlich liegt der AGA eine ganz andere Problematik zu Grunde aber nichts desto trotz kann man im dem Artikel einiges über die versch. Wachstumsstadien und speziell auch zu Neuwuchs erfahren.
Hier der Link:
http://www.trichotillomanie.de/wann_waechst_haar_bei_ttm_noch_nach.html
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217605 ist eine Antwort auf Beitrag #217604] :: Do., 29 Dezember 2011 19:21
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Minox pusht, Fin verhütet. Regeneriert wird im eigentlichen Sinne nichts. das ist alles.
Einfach geasagt:
Folikel, die mit Minox gepushed Haare produzieren, sind solange aktiv bis sie endgültig durch DHT geschädigt sind. Setzt du zu Minox zusätzlich einen DHT Blocker ein, kommen die gepushten Haare länger wieder. Tust du es nicht, kommt auch da nichts mehr wenn die fortgeschrittene Schädigung durch DHT das Aus einläutet.
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217607 ist eine Antwort auf Beitrag #217606] :: Do., 29 Dezember 2011 19:37
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eragon
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Habe ich gegenteiliges behauptet? Der Wirkungsmechanismuss von Minox ist noch nicht in Gänze bekannt. Jedoch ist zu vermuten, dass Minox bei vollends geschädigten Folikeln nichts mehr pushen kann. Womit wir bei der synergetischen Beeinflussung durch DHT Blocker wären. Oder nicht?
P. S.
Ich habe mal Fin für ein paar Monate abgesetzt und Minox weiterhin verwendet. Ich konnte eine Ausdünnung im Tonsurbereich feststellen. Nach Wiederaufnahme von Fin gab sich das Monate später wieder. Empirische Ermittlung und auf meine Person bezogen, ist klar.
[Aktualisiert am: Do., 29 Dezember 2011 19:40]
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217608 ist eine Antwort auf Beitrag #217606] :: Do., 29 Dezember 2011 20:07
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mike.
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interessanter Bericht über trichotillomanie .. den Bereicht habe ich vor einem Jahr auch gelesen
Auch bei wiederholtem Zupfen (Augenbrauen bei Frauen etc...) kommt interessanterweise immer alles wieder nacht... manchmal macht mechanische Beschädigung oder herauszupfen (vllt. nicht wirklich mechanische Besch...) nichts aus.... oder Wachsstreifen bei Beinhaaren etc...
der Follikel wird durch die körpereigene chemie teils irreversibel beschädigt.
über minox weiss man bislang sehr wenig:
- kaliumkanalöffner
- endothelneubildung
-> Wuchs wird angeregt bei nicht fibrosierenden Kanälen/Follikel .. oft leider nur vellushaare ... tw. lanugo-ähnliche Haare .. die haben ev. eine chance.
endothelneubildung macht estradiol auch...jedoch reguliert es bei vielen Männern und wenigen Frauen (manchen T-Frauen) DHT hoch bzw. kann Estr. auch selbst aggressiv wirken ... auch wenig bekannt
Fin. macht die enzyme der 5-a-R-2 unschädlich ..nicht alle, ca. 36% bzw. indiv. verschieden... Fin bindet sich dran und entfaltet in der Zelle kaum Wirkung .. 5-a-R-1 + cyp19a1 nach wie vor vorhanden .. für viele Follikel ist die Konstelation "gut"/ausreichend ... bei manchen ist die 5-a-R-1 zu wenig im vergleich zu cyp19a1 ... cyp... reguliert die enzymausschüttung der 5-a-R-1+2 wiederrum ..(upregulation) .. (ich sah neulich eine kopfhautbiopsie darüber ...) .. damit das sogenannte "genetisch vorbesteimmte" Haarfeindliche-Gleichgewicht wieder hergestellt wird... und der minituarisierungsprozess schreitet voran ...
bislang konnte den Prozess leider niemand so ganz umkehren .. auch kein Androcur (T runter..kaum DHT..kaum E2..AGA verzögert ...upregulation wahrscheinlich (auch hier sah ich einen Fall .. 6 mo. 50mg Androcur tgl. -> zwar absolut Unfruchtbar -> im 6. Monat wieder Lust auf Sex (upreg..).. paradox)) oder Androcur + Estradiol als Ersatz (Transsex..)...andere exprimierung von zellkern in zellmembran/cytoplasma .. oder dgl... nur wenn Follikel "temporär inaktiv" aber noch nicht so minituarisiert, dann gehts..
max. stoppen des minit... Minox kann bei guter Chemie tw. noch nicht ganz verkümmerte Follikel wieder verdicken .. manchmal wurde das von einigen Usern bei Fin auch beobachtet .. alles eine Sache der Chemie in den Zellen und individuell verschieden bzw. Glückssache
Grund-Voraussetzung für Wiederwuchs sowieso nur wenn keine Fibrose!
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217620 ist eine Antwort auf Beitrag #217603] :: Do., 29 Dezember 2011 22:54
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Sinner85
Beiträge: 1533 Registriert: Oktober 2010 Ort: Wien
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eragon schrieb am Thu, 29 December 2011 18:21Sinner85 schrieb am Thu, 29 December 2011 18:04da habt ihr recht!! mir hat minoxidil die Haare vom Kopf gefressen!! Oder ich hätte es länger testen müssen bis es wirkt........stimmt ist alles bei jedem wohl individuell veranlagt!! LG
Minox hat dir sicher nichts vom Kopf gefressen. Das hat ausschließlich die AGA vollbracht. Keine Ahnung wie lange du es benutzt hast. Wenn du aber zu denen gehörst, die unter aggressiver AGA und sympthombedingter Ungeduld leiden, nach 6 Monaten wegen vermeintlicher Wirkungslosigkeit absetzen und dann jammern, dann hast du eine Aussage getroffen, die jegliche Objektivität vermissen lässt.
Ich musste Minox nach ca. 4-5 Monaten absetzten aufgrund von Kopfhaut Problemen (Schuppen,Jucken,....)!! danach als ich mir die Haare sehr kurz geschnitten/rasiert habe konnte man genau auf den Stellen wo ich das Minox aufgetragen habe eine Ausdünnung erkennen!! Danach minox weggelassen und paar Monate drauf mit Fin begonnen!! Nach ca. nem jahr FIN die Haare wiedermal sehr kurz geschnitten und die ausgedünnten Stellen waren weg!! nur am Hinterkopf ( wo ich schon immer Probleme hatte) ist es nach wie vor etwas schlechter als sonst wo am Kopf! Aber es wurde auch dort durch FIN besser!! glaube halt durch FIN...also ich kann es mir nicht anders erklären als das das durch Minox kam......
Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217649 ist eine Antwort auf Beitrag #217620] :: Fr., 30 Dezember 2011 12:05
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mike.
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Sinner85 schrieb am Thu, 29 December 2011 22:54eragon schrieb am Thu, 29 December 2011 18:21Sinner85 schrieb am Thu, 29 December 2011 18:04da habt ihr recht!! mir hat minoxidil die Haare vom Kopf gefressen!! Oder ich hätte es länger testen müssen bis es wirkt........stimmt ist alles bei jedem wohl individuell veranlagt!! LG
Minox hat dir sicher nichts vom Kopf gefressen. Das hat ausschließlich die AGA vollbracht. Keine Ahnung wie lange du es benutzt hast. Wenn du aber zu denen gehörst, die unter aggressiver AGA und sympthombedingter Ungeduld leiden, nach 6 Monaten wegen vermeintlicher Wirkungslosigkeit absetzen und dann jammern, dann hast du eine Aussage getroffen, die jegliche Objektivität vermissen lässt.
Ich musste Minox nach ca. 4-5 Monaten absetzten aufgrund von Kopfhaut Problemen (Schuppen,Jucken,....)!! danach als ich mir die Haare sehr kurz geschnitten/rasiert habe konnte man genau auf den Stellen wo ich das Minox aufgetragen habe eine Ausdünnung erkennen!! Danach minox weggelassen und paar Monate drauf mit Fin begonnen!! Nach ca. nem jahr FIN die Haare wiedermal sehr kurz geschnitten und die ausgedünnten Stellen waren weg!! nur am Hinterkopf ( wo ich schon immer Probleme hatte) ist es nach wie vor etwas schlechter als sonst wo am Kopf! Aber es wurde auch dort durch FIN besser!! glaube halt durch FIN...also ich kann es mir nicht anders erklären als das das durch Minox kam......
interessante beobachtung ... auch das mit den schuppen etc... hast du bilder?
das wäre sehr hilfreich.
LG
Mike
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217652 ist eine Antwort auf Beitrag #217649] :: Fr., 30 Dezember 2011 12:09
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Sinner85
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wie meinst du Bilder!? Von der geröteten Kopfhaut usw??Ich habe von der Minox Zeit leider keine Bilder sorry.....
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217656 ist eine Antwort auf Beitrag #217652] :: Fr., 30 Dezember 2011 12:19
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mike.
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Sinner85 schrieb am Fri, 30 December 2011 12:09wie meinst du Bilder!? Von der geröteten Kopfhaut usw??Ich habe von der Minox Zeit leider keine Bilder sorry.....
schade ...
so bleibt es ein gerücht
wenn mehr Leute Bilder machen würden .. hätten wir Beweise für diese Dinge ... und neue Erkenntnisse.
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217658 ist eine Antwort auf Beitrag #217656] :: Fr., 30 Dezember 2011 12:27
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Sinner85
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ich bin kein Blender......also ich möchte hier wirklich kein Produkt schlecht reden!! Es ist alles individuell!! Ich kann nur von meinen Erfahrungen sprechen!! Ich wurde in der Zeit nach meiner minox Behandlung drauf angesprochen (auf die AGA)!! Nach dem ich die Haare wieder wachsen lies und Fin genommen habe war davon (Y Form am Oberkopf) nichts mehr zusehen!! Jetzt gilts halt die Tonsur noch ganz dicht zu bekommen und an der Front die paar Millimeter die zurück gegangen sind wieder zu gewinnen.......so war/ist es bei mir ohne schwachsinn!!
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217677 ist eine Antwort auf Beitrag #217658] :: Fr., 30 Dezember 2011 19:43
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mike.
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Sinner, Blender meinte ich nicht .. nicht böse gemeint
nur schade... viel Text .. kaum Bilder .. subjektiv
aber wenn Du sagst, Deine Kopfhaut - Follikel haben darunter gelitten .. wirds so sein
Edit:
Sinner: Was ist Y-Form ?
[Aktualisiert am: Fr., 30 Dezember 2011 19:44]
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217689 ist eine Antwort auf Beitrag #217620] :: Fr., 30 Dezember 2011 21:46
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Sinner85 schrieb am Thu, 29 December 2011 22:54[
Ich musste Minox nach ca. 4-5 Monaten absetzten aufgrund von Kopfhaut Problemen (Schuppen,Jucken,....)!!
Das ist das Problem was hier schon (nicht nur von mir) oft beschrieben wurde. Bevor Minox eine Wirkung entfalten kann, wird es abgesetzt. Die üblichen Begleiterscheinungen - Schuppen und gereizte Kopfhaut sind vollkommen normal. Shedding und Sync der Folikel lässt das Haarkleid erstmal dünner erscheinen. Setzt man ab, ist alles - und ein bischen mehr - Flöten gegangen.
Natürlich ist das mit den Schuppen und der gereizten Kopfhaut lästig und bestimmt bei dem Einen schlimmer als bei dem Anderen. Mit Minox heisst das damit leben oder eben nicht. Das ist der Preis - also muss das jeder für sich selbst abwägen. Deswegen kann man das Zeug aber weder verdammen, noch hochloben.
[Aktualisiert am: Fr., 30 Dezember 2011 21:47]
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217693 ist eine Antwort auf Beitrag #217689] :: Fr., 30 Dezember 2011 22:29
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mike.
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Zitat:
.... Die üblichen Begleiterscheinungen - Schuppen und gereizte Kopfhaut sind vollkommen normal. Shedding und Sync der..........
naja
das mit der gereizten kopfhaut und brennen und darauffolgendd jucken ist nicht so normal
in den monaten wo meine kopfhaut am gesundesten war hatte minox echt was wachsen lassen (fast NW0! von NW1-2) ... jedoch seit Aug. 2011 spinnte meine Kopfhaut und jedesmal wo ich minox auftrug (ganze schädeldecke prophylaktisch ... darum auch vllt. AGA Ludwig jetzt )brannte es stark... einige stellen (unregelmäßig musterlos) erscheinen jetzt lichter als andere ... probeweise hatte ich minox ein paar tage am kranz und bart: Fazit: bart juckte...kranz brannte -> abgesetzt !
wie auch unser user samy1.0 mal geschrieben hat ... da kannst die haare gleich anzünden .. einen frueund von ihm hats die haare gekillt
seit minox raus ist.(ca. 10. dez.). schmerzt die kopfhaut nicht mehr so und ich kann wieder einen ordentlichen pferdeschwanz ohne schmerzen binden...
könnte aber auch an ari liegen .. seit ca. 19. nov. 2011
für mich gilt das gleiche wie für sinner ... keine Bilder = subjektive spekulation .. jedoch die schmerzen der kopfhaut sind weg, da bin ich mir sicher
eines interessiert mich noch ... was ist mit den leuten, die eine stoffwechselerkrankung (SD UF oder ÜF od. dgl..) haben und minox auftragen (weil ihr inkompetenter arzt sie als AGA abgestempelt ahben), obwohl die kaum aga haben (also vorsichtshalber ganze schädeldecke) ???????
noch stärkerer haarausfall als wie mit SD-UF alleine ... Lichtungen ???
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Aw: Bleibts jetzt so oder kommt da noch was? [Beitrag #217699 ist eine Antwort auf Beitrag #217698] :: Sa., 31 Dezember 2011 01:28
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mike.
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yoshi84 schrieb am Sat, 31 December 2011 01:11Das mit dem Pferdeschwanz rate ich dir ab.
stimmt
der kann bei aga kontraproduktiv sein... machanischer zug = hang zu microentzündungen !!! + bei mir leider, wie es aussieht, auch eine unverträglichkeit gegen einen wirkstoff von minox (ev. PGG )
jaja, manche wären responder , aber leider auch allergiker gegen einen wirkstoff ... vllt. teste ich eine PPG freie Variante...
vllt. mache ich auch die haare wieder kurz ... hab einfach angst, wenn die haare kurz sind, dass irgendwelche lichtungen zum vorschein kommen ... ich meine, lange haare kaschieren sehr gut und geben volumen ..
und ich lass sie mir seit fast 3 Jahren wachsen und dann AGA
[Aktualisiert am: Sa., 31 Dezember 2011 01:31]
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mike.
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yoshi84 schrieb am Sat, 31 December 2011 01:31wenn deine haare gut verteit sind (auch wenn sie etwas dünner sind) wirken sie auf 3 bis 9 mm fülliger. weil abrasiertes haar halt borstig ist.
stimmt, darum haben manche mit 3-Tage Bart einen optischen dichten Vollbart und wenn sie lang sind ... transparente undichte unregelmäßige Flusen .. kaum als Bart erkennbar ..
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