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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214195 ist eine Antwort auf Beitrag #213981] :: Mi., 02 November 2011 13:15
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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Gute Frage.
Intressantes über die 5-a-R Enzymaktivität.
Die AR liegn im X-Chromosom der 23. Gruppe. Ist hier allgemein schon bekannt.
Die Enzyme 5-a-R liegen im 2. und 5. Chromosompaar !!!!! - Dh. man kann auch einen riesen Trigger vom Vater geerbt haben !!!!!
http://de.wikipedia.org/wiki/Steroid-5%CE%B1-Reduktase
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214196 ist eine Antwort auf Beitrag #213981] :: Mi., 02 November 2011 13:23
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stefan_h
Beiträge: 463 Registriert: August 2010
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Ab-2008-Norwood-null schrieb am Sat, 29 October 2011 18:53Der Testosteron-Spiegel kann auch bei zu hohem DHT völlig im Normbereich sein!
Nun ist die Frage natürlich. Wie kommt es dazu, dass DHT so hoch ist? an weiß ja, dass das Enzym 5a-Reductase dafür verantwortlich ist.
Vielleicht liegt es daran, dass weniger DHT an das SHBG gebunden wird und daher mehr zirkuliert? Pilos wird bestimmt genaueres wissen!
[Aktualisiert am: Mi., 02 November 2011 13:25]
Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro
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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214197 ist eine Antwort auf Beitrag #214195] :: Mi., 02 November 2011 13:26
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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Zitat:"...Die beiden Isoenzyme werden nicht nur in bestimmten Organen beziehungsweise Gewebe des männlichen menschlichen Körpers produziert. Dies sind insbesondere die Haut, die Samenblase, die Prostata und die Nebenhoden. Erhöhte Produktion des Enzyms findet ..."
http://de.wikipedia.org/wiki/Steroid-5%CE%B1-Reduktase
Ergänzung:
Pilos wüsste ev. die genauen Details...
[Aktualisiert am: Mi., 02 November 2011 13:27]
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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214200 ist eine Antwort auf Beitrag #214199] :: Mi., 02 November 2011 13:36
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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... auch die 5-a-R Enzyme werden in der Haut/Haarfollikel gebildet...
mit Fin oral unterbindet man meines Wissens die Enzymaktivität.
Das wäre hochinteressant wenn jmd. den biochemischen Vorgang GANAU BESCHREIBEN würde...
[Aktualisiert am: Mi., 02 November 2011 13:43]
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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214230 ist eine Antwort auf Beitrag #214225] :: Mi., 02 November 2011 17:28
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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Plasma....
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/97129/?srch=finasteride#msg_97129
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enzym 5-a-R-2
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/9417/96574/#msg_96574
Zitat Pilos: Google Translate:...
"Die mittlere Plasma-Eliminations-Halbwertszeit von Finasterid ist 4,8-6 Stunden (Bereich, 3-16 Stunden), allerdings ist die Fluktuationsrate für die Typ-II-5-alpha-Reduktase-Enzym-Komplex langsam, mit einem Umsatz Halbwertszeit von ca. 30 Tagen .
Eine einzelne Dosis von Finasterid unterdrückt Serum-DHT-Werte für bis zu 4 Tage, länger als würde aus dem Serum Terminal Eliminations-Halbwertszeit (t/2z) des Medikaments erwartet werden: Dies ist wahrscheinlich auf die hohe Affinität, dass Finasterid hat für die 5a-Reduktase-Enzym."
-----
zu Fin oral...
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/9417/96555/#msg_96555
Die Studie ist auch hier irgendwo im Forum...
------
Zu Scalp/Haarfollikel...
ist auch eine Studie hier im Forum... hab sie auch zuhause abgespeichert ... werde danach suchen .....
[Aktualisiert am: Mi., 02 November 2011 17:36]
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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214323 ist eine Antwort auf Beitrag #214315] :: Fr., 04 November 2011 13:16
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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... Entscheiden ist nicht der Gehalt im Serum
sondern
im Gewebe !
Eine Gewebsprüfung wäre hier notwendig.
Ich weiss jedoch nicht, ob so etwas zuverlässig möglich ist?
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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214327 ist eine Antwort auf Beitrag #214323] :: Fr., 04 November 2011 14:13
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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etwas zur Gewebsprügung.....
Eur J Dermatol. 2001 May-Jun;11(3):195-8.
Influence of estrogens on the androgen metabolism in different subunits of human hair follicles.
Niiyama S, Happle R, Hoffmann R.
Source
Department of Dermatology, Philipp University, Deutschhausstrasse 9, D-35033 Marburg, Germany.
Abstract
The molecular pathways involved in estrogen-mediated induction of hair growth in androgenetic alopecia are unknown. Some authors found that estradiol (E) inhibited 5alpha-reductase (5alpha-R) activity and therefore we addressed the question whether 17alpha- or 17beta-E are able to modulate the activity of 5alpha-R, 3beta-hydroxysteroid dehydrogenase (3beta-HSD) or 17beta-hydroxysteroid dehydrogenase (17beta-HSD) in isolated compartments of human hair follicles. For this purpose, scalp biopsies from volunteers were taken and from each biopsy root sheaths, connective tissue sheaths and dermal papillae (DP) were dissected and incubated in the presence of 3H-testosterone (T) and, in addition, either 17alpha-E, 17beta-E, progesterone or finasteride for up to 48 hrs. Thereafter high-performance liquid chromatography analysis of culture supernatants was performed to detect T-metabolites. At the tested concentrations, finasteride was found to be a major inhibitor of dihydrotestosterone (DHT) formation. Even 1 nM finasteride inhibited DHT synthesis in DP by 86% and 1 nM progesterone by 75%. Estrogens were less able to inhibit the synthesis of DHT in DP (e.g. 100 nM 17alpha-E: 20%; 100 nM 17beta-E: 60%). Whether E directly inhibits 5alpha-R in DP's or whether the effect of estrogens might be explained by an increased conversion of T to the weaker androgens such as androstendione (via 17beta-HSD), androstenediol (via 3beta-HSD) or 17beta-E (via aromatase), thereby diminishing the amount of T available for the conversion to DHT, remains to be shown.
PMID:
11358723
[PubMed - indexed for MEDLINE]
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MeSH Terms, Substances
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Eur J Dermatol. 2001 Mai-Jun; 11 (3) :195-8.
Einfluss von Östrogenen auf den Androgen-Stoffwechsel in verschiedenen Untereinheiten des menschlichen Haarfollikel.
Niiyama S, Happle R, Hoffmann R.
Quelle
Department of Dermatology, Philipps-Universität, Deutschhausstrasse 9, D-35033 Marburg, Deutschland.
abstrakt
Die molekularen Mechanismen der Östrogen-vermittelte Induktion des Haarwachstums in androgenetische Alopezie betroffen sind unbekannt. Einige Autoren fanden heraus, dass Estradiol (E) 5-alpha-Reduktase (5-alpha-R)-Aktivität gehemmt und daher haben wir uns mit der Frage, ob 17alpha-oder 17B-E in der Lage, modulieren die Aktivität der 5-alpha-R, 3beta-Hydroxysteroiddehydrogenase (3beta-HSD sind ) oder 17beta-Hydroxysteroid-Dehydrogenase (17ß-HSD) in isolierten Kammern der menschlichen Haarfollikel. Zu diesem Zweck Kopfhautbiopsien von Freiwilligen entnommen und aus jeder Biopsie Wurzelscheide, Bindegewebsscheiden und dermalen Papillen (DP) wurden seziert und inkubiert in Gegenwart von 3H-Testosteron (T) und zusätzlich entweder 17alpha-E, 17B-E, Progesteron oder Finasterid für bis zu 48 Stunden. Danach Hochleistungs-Flüssigkeits-Chromatographie-Analyse von Kulturüberständen wurde durchgeführt, um T-Metaboliten nachweisbar. Bei den getesteten Konzentrationen wurde Finasterid festgestellt, ein wichtiger Inhibitor von Dihydrotestosteron (DHT) Bildung sein. Auch 1 nM Finasterid gehemmt DHT-Synthese in DP von 86% und 1 nM Progesteron um 75%. Östrogene waren weniger in der Lage, die Synthese von DHT in DP (zB 100 nM 17alpha-E: 20%; 100 nM 17ß-E: 60%) zu hemmen. Ob E direkt hemmt 5-alpha-R in DP ist oder ob die Wirkung von Östrogenen möglicherweise durch eine erhöhte Umwandlung von T auf die schwächere Androgene wie Androstendion (via 17beta-HSD), androstenediol (via 3beta-HSD) oder 17B-E erklärt werden (über Aromatase), und vermindert dadurch die Menge der T für die Umwandlung in DHT, bleibt noch zu zeigen sein.
PMID:
11358723
[PubMed - indexed for MEDLINE]
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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214358 ist eine Antwort auf Beitrag #214327] :: Fr., 04 November 2011 20:23
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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... Sinngemäß der Stufdie...
E2 runter = (meist auch) DHT runter (hatte auch Pilos mal geschrieben in einem Post )
Nachweisbar in einer Kopfhautbiopsie... habe Bilder davon gesehen, sieht schmerzhaft aus, ähnliche wie HT nach FUT.
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Aw: Wer von Euch hat schon mal seinen DHT-Spiegel messen lassen? [Beitrag #214529 ist eine Antwort auf Beitrag #214200] :: Mo., 07 November 2011 15:10
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mike.
Beiträge: 8549 Registriert: Juli 2011
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mike. schrieb am Wed, 02 November 2011 13:36... auch die 5-a-R Enzyme werden in der Haut/Haarfollikel gebildet...
mit Fin oral unterbindet man meines Wissens die Enzymaktivität.
Das wäre hochinteressant wenn jmd. den biochemischen Vorgang GANAU BESCHREIBEN würde...
Finasterid bindet sich an das Enzym 5-a-R-2. Enzym besetzt -> Testo blockt ab ... es entsteht dort kein DHT.
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