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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201877 ist eine Antwort auf Beitrag #190086] :: So., 13 März 2011 18:52  
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eragon
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Tja nun ist der Thread wieder aktuell, aus traurigem Anlaß. Hoffentlich bekommt jetzt die Merkel und unsere Regierung wegen der Laufzeitverlängerung richtig auf die Fresse!
Scheiß Atomlobby! Und jeder, der in diesem Thread behauptete, dass es ihm scheissegal wäre woher der Stroom kommt, hauptsache billig, sollt die Katastrophe in JP mal zum Anlass nehmen, die eigene Aussage für sich selbst zu hinterfragen. 
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201879 ist eine Antwort auf Beitrag #201877] :: So., 13 März 2011 19:08
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kkoo
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eragon schrieb am Sun, 13 March 2011 18:52Tja nun ist der Thread wieder aktuell, aus traurigem Anlaß. Hoffentlich bekommt jetzt die Merkel und unsere Regierung wegen der Laufzeitverlängerung richtig auf die Fresse!
Scheiß Atomlobby! Und jeder, der in diesem Thread behauptete, dass es ihm scheissegal wäre woher der Stroom kommt, hauptsache billig, sollt die Katastrophe in JP mal zum Anlass nehmen, die eigene Aussage für sich selbst zu hinterfragen.
jetzt gehen in japan die akws wie sylvesterraketen hoch, und überall wird wieder nur abgewiegelt. die dumme verkettung von zufällen ist manchmal so dumm, dass sich kein mensch es vorstellen kann: das gilt für auch für AKWs. die japaner haben entweder geschlampt oder haben gedacht, es wird schon kein solches beben kommen...
ich sage: bei den nächsten wahlen das kreuzchen an der richtigen stelle machen. und ich sage: steigt um auf grüne energie (atomfrei, co2-neutral). ein kostenproblem? in NL unterbietet der günstigste grüne-strom-anbieter (bei dem ich bin...) sogar die anderen, "dreckigen"... - und trotzdem macht jener anbieter gewinn...
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201883 ist eine Antwort auf Beitrag #201879] :: So., 13 März 2011 19:17
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eragon
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Das Erdbeben war ja nur der Auslöser. Das primäre Problem ist, dass bei Ausfall des Kühlkreislaufs die Kernschmelze quasi versprochen ist. Das kann auch bei uns passieren.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201889 ist eine Antwort auf Beitrag #201877] :: So., 13 März 2011 19:49
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pilos
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der mensch hat noch nie eine wirklich umweltneutrale technik entwickelt...einen haken hatte bisher jede..aber wirklich jede technologie...der einzige unterschied ist der schdenausmaß jeder einzelner technologie
dafür leben einfach zu viele menschen auf der welt...und der mensch ist ein selbstüchtiges wesen...und das wird sich erst ändern...wenn der letzte vertreter seine seele ausgehaucht hat... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201891 ist eine Antwort auf Beitrag #201888] :: So., 13 März 2011 19:55
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eragon
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Naja dissen muss nicht sein stef84
Ich kann dir ja auch teilweiise zustimmen, ein Ausstieg von uns allein reicht nicht, wenngleich der konsequent gegangene Weg sicherlich ein richtungsweisendes Signal wäre.
Allerdings hast du einfach meinen Hinweis überlesen, dass einErdbeben unur einer der möglichen primären Auslöser sein kann. Das Hauptprooblem ist es die Kontrolle zu behalten. Das ist auch bei uns nicht gewährleistet, weder bei Ausfall der Kühlung noch bei anderen denkbaren Szenarien.
Wie auch immer, es beschleicht mich wiederholt das Gefühl, dass du bei einem unserer hisigen Energiemafiosi unter Lohn und Brot stehst, sorry.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201892 ist eine Antwort auf Beitrag #201891] :: So., 13 März 2011 20:04
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stef84
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eragon schrieb am Sun, 13 March 2011 19:55Naja dissen muss nicht sein stef84
Ich kann dir ja auch teilweiise zustimmen, ein Ausstieg von uns allein reicht nicht, wenngleich der konsequent gegangene Weg sicherlich ein richtungsweisendes Signal wäre.
Allerdings hast du einfach meinen Hinweis überlesen, dass einErdbeben unur einer der möglichen primären Auslöser sein kann. Das Hauptprooblem ist es die Kontrolle zu behalten. Das ist auch bei uns nicht gewährleistet, weder bei Ausfall der Kühlung noch bei anderen denkbaren Szenarien.
Wie auch immer, es beschleicht mich wiederholt das Gefühl, dass du bei einem unserer hisigen Energiemafiosi unter Lohn und Brot stehst, sorry.
Das so alte Mühlen wie Biblis vom Netz müssen ist schon klar. 60 Jahre Betrieb geht nicht. Ich bin wirklich kein Atom-Freund. Atom-Energie muss mittelfristig weg. Aber diese Hauruck-Mentalität stört mich einfach. Das macht langfristig einfach kein Sinn. Und man muss eben langfristig denken und nicht nur bis zur nächsten Wahl!
Glaube mir, ich bin nicht bei der Energiewirtschaft angestellt
Ich habe aber Elektrotechnik studiert, von daher habe ich wahrscheinlich eine etwas andere Sicht der Dinge.
Ich arbeite im Bereich der Medizintechnik.
Wo ein Teil auch die Nuklearmedizin ist, wobei auch gar nicht mal ganz so wenig Abfall anfällt. Nuklear ist nicht immer böse. Aber wenn dieser Abfall abtransportiert wird, wird sich da auch vor den Zug gekettet...
Habe daher auch ein schlechtes Bild dieer unkonstruktiven Blockadekultur, die gerade herrscht.
Mein Spezailgebiet ist die Kardiologie. Also direkt hab ich mit AKWs nichts zu tun.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201894 ist eine Antwort auf Beitrag #201892] :: So., 13 März 2011 20:53
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eragon
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Nun, dann haben wir ja eine gute Diskussionsbasis. Gleiche Ausbildung Ich habe damals bei "Atomphysik" recht gut abgeschnitten und bin da eigentlich ganz gut im Bilde. Auch was die "Elektrotechnik" anbelangt, obwohl ich thematisch mehr auf dir Signalübertragung spezialisiert war.
Wir reden auch ein Stückweit aneinander vorbei, ich spreche nicht von "sofort alles abschalten", sondern von Anfang, Zielen, Notwendigkeiten und Wegen.
Ich habe aber inzwischen auch direkt mit EVU kontakt und bin deswegen auch voreingenommen. Weil ich die Strategie kenne, die Mentalität, das Ziel -> Gewinnmaximierung.
Ein Anfang, ein Weg, diesen gehen - das geht nicht kollektiv. Irgendwehr muss da voran gehen.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201900 ist eine Antwort auf Beitrag #190086] :: So., 13 März 2011 22:25
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eragon
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Ich habe mir damals, zu Tschernobyl, aus aktuellem Anlass ein Dosimeter zusammengebaut. Das war damals nicht einfach, da das Herz - das "Zählrohr" - sehr schwer zu bekommen war. Der Trafo, zur Generierung der Betriebsspannung des Zählrohres, aus 4,5V mache 600V, war handgewickelt. Ein echter Spass. Es funktioniert noch immer, getestet nach einer radiologischen Untersuchung. Bald kommt es wieder zum Einsatz, beim Lebensmitteleinkauf. 
[Aktualisiert am: So., 13 März 2011 22:26]
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201906 ist eine Antwort auf Beitrag #201892] :: So., 13 März 2011 23:14
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kkoo
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stef84 schrieb am Sun, 13 March 2011 20:04[
Das so alte Mühlen wie Biblis vom Netz müssen ist schon klar. 60 Jahre Betrieb geht nicht. Ich bin wirklich kein Atom-Freund. Atom-Energie muss mittelfristig weg. Aber diese Hauruck-Mentalität stört mich einfach. Das macht langfristig einfach kein Sinn. Und man muss eben langfristig denken und nicht nur bis zur nächsten Wahl!
Hauruck-Mentalität?
Seit Hiroshima und Nagasaki weiß man, was das Zeug anrichtet, und nochimmer stehen die Raketen zu tausenden herum. Seit Tschernobyl (1986) weiß man, wie die AKWs schiefgehen können, da kam langsam die Diskussion ingang. Das war vor fünfundzwanzig Jahren. Die Laufzeiten der dt. AKWs sollten nichtmehr verlängert werden, also Totalausstieg erst in ca. 15 Jahren. Das hätte 40 Jahre ergeben, und das nennst Du allen Ernstes "Hauruck"?
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201909 ist eine Antwort auf Beitrag #201888] :: So., 13 März 2011 23:36
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kkoo
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stef84 schrieb am Sun, 13 March 2011 19:40Ist nichts anders als vorher...
Ich kann mich nur wiederholen. Falls wir aussteigen bringt uns das herzlich wenig. Denn wenn in Frankreich ein AKW hochgeht sind wir genau so am Arsch!
Pff. tolle Logik. Als ob weniger nicht besser wäre.
Zitat:
Und diese Panikmache ist sowas von lächerlich! Wie kann man nur so naiv sein und glauben wir seien in akuter Gefahr. Selbst unsere AKWs sind für Erdbeben bis Stärke 8 ausgelegt. Und jtzt schaut mal wann es sowas das letzte mal hier gab... Ein Tipp: Noch nie!
Ein Tip: Noch nie haben die Japaner sowas mitgemacht. Haben wohl auchgedacht, das solche Beben UNWAHRSCHEINLICH sind. Tja, falsch! Es gibt genügend Szenarios, auch in D, was schief gehen kann, selbst ohne Erdbeben von 8,9.
Zitat:
Wenn nur wir aussteigen wird es weltweit nicht ein AKW weniger geben! Dann passiert ähnliches was zum Beipiel Österreich macht: Atomstrom aus Tschernobyl kaufen!
Auch schon allein die Symbolwirkung wäre enorm, und die saubereren Technologien wären Wachstumsmärkte und Exportschlager.
Zitat:
Und natürlich brauchen wir regenerative Energien. Aber das es nachts keine Sonne und nur wenig Wind gibt, gehen da weder Windrädchen, noch Solarzellen! Also ist das nicht die Zukunft
Die grünen Heuchler stecken nichts in Forschung für regenerative Energien! 1998 bei rot-grün stand da die Forschung erst mal komplett still!
Die böse schwarz-gelbe Regierung investiert da hingegen stark hinein! Und bezeichnet richtigerweise die Atomenergie als Brückentechnolgie die verschwinden muss! Aber das passiert nicht wenn wir einfach im Hauruckverfahren aussteigen und Atomstrom aus dem Ausland kaufen! Das geht nur wenn neue Technologie da ist. Und das dauert noch 15-20 Jahre!
"die grünen Heuchler" - jaja, damit outest DU nur das Resentiment. Die beste Forschungsförderung ist nachwievor die Wirtschaftsförderung. Dann schau Dir mal an, wie es zugeht unter Merkel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz#Photovoltaik
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz#K.C3.BCrzung_der_F.C3.B6rders.C3.A4tze_f.C3.BCr_Solarstrom_2010
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201955 ist eine Antwort auf Beitrag #201954] :: Di., 15 März 2011 10:04
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pilos
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kimimaro schrieb am Tue, 15 March 2011 10:50Was für Folgen wird das eigentlich für uns haben bzw. auch
für die Welt haben, wenn Japan zum erneuten Atomschlag kommt?
gar keine
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #201958 ist eine Antwort auf Beitrag #201956] :: Di., 15 März 2011 10:30
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Unglaublich wie einfach und pauschal das erklärt werden kann
Selbst Experten sind vorsichtig, weil da noch nichts absehbar ist. Sicher sind hier noch keine direkten Strahlungsschäden zu befürchten. Jedoch ist noch vollkommen offen wie sich die Lage in JP weiter entwickelt und was noch passiert. Alle Anstrengungen die dort unternommen werden sind nichts weiter als Verzweiflungshandlungen. Das Handbuch ist schon seit Freitag ohne nutzen.
Langfristig gesehen werden die globalen Auswirkungen in vielerlei Hinsicht spürbar werden.
- Lebensmittel
- Wirtschaft
- Energiegewinnung und Verbrauch
- Energie- und Lebensmittelpreise
- undundund
Wir sind was die Ausstiegsdiskussion anbelangt auf einem nie dagewesenen Level.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202031 ist eine Antwort auf Beitrag #202030] :: Mi., 16 März 2011 10:43
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kkoo
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Joxx schrieb am Wed, 16 March 2011 10:24Interessantes Thema, ich finde Atomenergie eigentlich auch recht gefährlich, aber die ganzen Demonstranten in Deutschland recht dumm. Was soll es bringen hier sofort alle Akws abzuschalten wenn in der Umgebung von Deutschland neue gebaut werden? Zudem wird die Wurzel des Problems auch falsch erkannt, mehr Geld in die Forschung zu stecken, bringt auch nur teilweise etwas, wenn man das meiste Potential von den Menschen wegwirft, es gibt viel zu viele die nicht Studieren oder Bildung für unwichtig empfinden. Jemand der z.B. mit 28 seit 8 Jahren arbeitslos ist und nichts macht, hätte in der Zeit auch einen Master of Science machen können. Wird aber leider von unserem System und jedem anderen auf der Welt nicht wirklich gefördert.
so dumm nicht, wenn mehr leute wach werden, auch ausserhalb von D. die schweiz zb. setzt auch ihre bauplaene aus. die signalwirkung ist enorm... ausserdem fordert kaum jemand, sofortige totalabschaltung, sondern ausstieg.... und das war der urspruengliche beschluss ja gewesen.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202032 ist eine Antwort auf Beitrag #202031] :: Mi., 16 März 2011 10:55
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Treblig
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Wenn mir jemand sagt wie man die ganze Weltbevölkerung(auch Deutschland) ohne Atomkraftwerke mit Strom abdecken kann,geh ich mit,die Atomkraftwerke abzuschalten. Ansonsten ist es riesen Bullshit! Und hier sieht man wieder wie Politik funktioniert. Die Grünen versuchen Wählerstimmen zu bekommen.
Die ganze Grünenfraktion kann in ein Laufrad steigen um Strom zu erzeugen,wenn Atomkraftwerke abgeschaltet werden sollen.Vielleicht schaffen sie es so, den Bundestag hell zu halten! 
"Vielleicht ist es die Möhre, vielleicht aber auch das viele Wasser oder doch die Birne oder die Kombi daraus.Seit ich diese Kombi esse habe ich keinen Haarausfall meine Haare werden zunehmend dichter. Mein Shampoo ist frei von chemischen Mitteln."(R.W.)
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202033 ist eine Antwort auf Beitrag #202032] :: Mi., 16 März 2011 11:33
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kkoo
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Treblig schrieb am Wed, 16 March 2011 10:55Wenn mir jemand sagt wie man die ganze Weltbevölkerung(auch Deutschland) ohne Atomkraftwerke mit Strom abdecken kann,geh ich mit,die Atomkraftwerke abzuschalten. Ansonsten ist es riesen Bullshit! Und hier sieht man wieder wie Politik funktioniert. Die Grünen versuchen Wählerstimmen zu bekommen.
Die ganze Grünenfraktion kann in ein Laufrad steigen um Strom zu erzeugen,wenn Atomkraftwerke abgeschaltet werden sollen.Vielleicht schaffen sie es so, den Bundestag hell zu halten!
so abdecken kann man gegenwaertig nicht. aber dennoch, zb. wie mit computern vor 20-30 jahren: sauteuer, maessig effizient. aber es wurde investiert, massenproduktion... und sieh, wo wir heute sind... so ist es mit sauberem strom auch. man faengt an... je mehr es in schwung kommt, desto schneller gehts und bezahlbarer wirds.
und: schon jetzt kannst du oekostrom fast zu den gleichen konditionen wie anderen bekommen (zumindest in dem land, wo ich wohne)...
natuerlich versuchen die gruenen auch das, so gehts in der politik. deswegen haben sie aber nicht unrecht...
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202037 ist eine Antwort auf Beitrag #202036] :: Mi., 16 März 2011 13:12
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Sicherlich nutzt jede Partei das Thema nun zum Wahlkampf, ist doch klar. Aber und das ist wichtig, können nicht alle Versprechen so einfach durch Nichteinhaltung gebrochen werden. Dafür sind jetzt alle zu wach und sensibel!
Auch logisch ist, dass man den Hebel nicht einfach und sofort komplett für alle AKW umlegen kann. Alternativen müssen nun konsequenter und zügiger ausgelotet und geschaffen werden. Wenn man bedenkt, dass der Anteil an AKW-Strom weltweit ca. 17% beträgt, in der EU 30% und z. b. in Frankreich 80%, wird auch deutlich wer daran schwerer zu heben hat. Wenigstens ein Land muss aber die Nase vorne haben und zeigen, dass es geht. Dieses Land hat dann aber auch einen entsprechend technologischen Vorsprung und kann diesen für sich nutzen. Andere werden dann nachziehen, einige wird man dahin prügeln müssen.
Natürlich wird der Strom teurer werden, das persönliche Verbrauchsverhalten wird sich ebenso ändern, die Wirtschaft wird das stemmen müssen... und so weiter. Die Anfangsinvestitionen werden sehr hoch sein, aber dafür werden bei einem hohen Nutungsgrad regenerativer Energie die laufenden Kosten sinken. Als Bonus gibt es dann noch eine sauberere Umwelt und eine Reduzierung des Restrisikos bis irgendwann keines mehr da ist (Bleibt nur noch der Atommüll für ein paar zehntausend Jahre).
So eine Scheiße wie in Japan kann sich überall wiederholen. Ich wünsche den Japanern wirklich von ganzem Herzen, dass die Katastrophe im Rahmen bleibt, wenn man davon überhaupt noch sprechen kann. Aber es ist noch nicht zu Ende und keiner weiß genau wie begrenzt das bleiben wird.
Ich mag mir nicht vorstellen was dort abgeht und was für ein Schock für die ganze Welt es wäre, wenn z. B. ganz Tokio verstrahlt werden würde und innerhalb einiger Wochen/Monate dort 35 Millionen Leichen rumliegen. Die größte Katastrophe seit Menschengedenken.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202049 ist eine Antwort auf Beitrag #202048] :: Mi., 16 März 2011 16:35
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pilos
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Kaiza schrieb am Wed, 16 March 2011 17:19Wisst Ihr was fein wäre?
Fusionsreaktoren! Energie im Überfluss und keine radioaktive Strahlung!
folklore... 
Zitat: Wikipedia: Radioaktiver Abfall entsteht auch bei der Kernfusion in den Reaktormaterialien durch Neutronenstrahlung, jedoch in wesentlich geringerer Menge und mit niedrigeren Halbwertszeiten als bei der Kernspaltung.
und je nach Fusionsweg...müsste man Tritium in einem Kernreaktor aus Lithim erbrüten oder aus einen Candu-Reaktor extrahieren... 
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernfusionsreaktor#Deuterium-Tritium
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202050 ist eine Antwort auf Beitrag #190086] :: Mi., 16 März 2011 17:25
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Lucky
Beiträge: 247 Registriert: September 2009 Ort: Berlin
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...da es keine 100% sicherheit gibt, wird es auch in zukunft zu störfällen und gau´s kommen. die frage ist nur wann, wo und wie verheerend.
wer heute noch die atomkraft verteidigt muss die frage beantworten, wieviele tote und erkrankte menschen dabei *gesellschaftlich akzepetabel* sind...oder anders gefragt, was muss passieren, damit ein umdenken stattfindet...
BJ 1972, *schleichende* AGA, Status:NW 2-3
ab 22/08/2009:1mg FIN
ab 23/10/2009:0,5mg FIN im 3on/1off
ab 22/03/2010:0,25mg FIN im 3on/1off
ab 21/02/2011:0,125mg FIN im 3on/1off
ab 03/09/2012:0,0625mg FIN im 3on/1off
ab 02/09/2013:0,0375mg FIN im 3on/1off
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202051 ist eine Antwort auf Beitrag #202050] :: Mi., 16 März 2011 18:23
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Lucky schrieb am Wed, 16 March 2011 17:25..., was muss passieren, damit ein umdenken stattfindet...
Das, was gerade in Japan passiert. Wenn das nicht reicht, gibt es kein Umdenken.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202057 ist eine Antwort auf Beitrag #202055] :: Mi., 16 März 2011 19:43
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pilos
Beiträge: 26924 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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stef84 schrieb am Wed, 16 March 2011 20:13
An CANDU-Reaktoren (Schwerwasserreaktoren) oder auch Transmutation wird mir eh zu wenig geforscht. Da gibt es eine realistische Chance die Strahlungsdauer extrem zu reduzieren. Aber es ist einfach nicht "in" an etwas zu forschen was nicht 100pro Anti-Nuklear ist.
CANDU Reaktoren sind ein tausendsassa...man kann jede menge atommüll in diese selbst verstromen.....selbst die gesamten kernwaffen der welt kann man darin vernichten...
aber ein manko gibt es auch hier...""Kühlmittelverlustkoeffizient positiv""..auch wenn relativ klein
http://de.wikipedia.org/wiki/Dampfblasenkoeffizient
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202502 ist eine Antwort auf Beitrag #202490] :: So., 27 März 2011 11:39
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Kaiza
Beiträge: 321 Registriert: September 2008
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(Kommentar von "Frank Furter")
Über 200.000 Menschen demonstrierten heute in Berlin, Hamburg, München und Köln gegen die Atomkraft und damit konkludent für einen Sieg der Grünen bei den Wahlen am Sonntag. So wird Fukushima tatsächlich zum prognostizierten Super-Gau für die innenpolitischen Verhältnisse in diesem Land. Denn die Atomkraft ist längst nicht das dringendste Problem der Deutschen ganz im Gegenteil. Deutschland im Frühjahr 2011: auf der grünen Welle ins Verderben.
Ach, was für ein Zufall: einen Tag vor den bedeutendsten Wahlen des Jahres inszeniert das rot-grüne Moralkartell unter dem Vorwand Fukushimas und mit Hilfe der heimeligen Friede-Freude-Eierkuchen-Bewegung von anno dazumal die wohl größte Wahlveranstaltung in der Geschichte der Bundesrepublik. Und die Presse jubelt.
Selbst Welt-Online, üblicherweise noch eines der wenigen Sprachrohre der Vernunft in der von linken Irrtümern durchzogenen deutschen Medienlandschaft, kann sich der Begeisterung ob der heutigen Ereignisse kaum verschließen. Beispielhaft sei Alan Poseners aktueller Kommentar genannt, in dessen Mittelpunkt die Aussage steht, dass es nicht nur angestaubte Alt-68er seien, die heuer gegen Atomkraftwerke demonstrieren, sondern vor allem viele Jugendliche. „Als wir neulich im evangelischen Religionsunterricht abstimmten, waren 16 für den sofortigen Ausstieg und vier für den rot-grünen Kompromiss. Für die Laufzeitverlängerung war keiner", zitiert Posener den 16-jährigen Daniel. In einem Land, dessen Bildungssystem fest in rot-grüner Hand ist, weswegen sich die Gewichtung auf so genannte MINT-Fächer (Mathe, Informatik, Naturwissenschaft und Technik) sukzessive dem Null-Punkt annähert, kann dies nicht wirklich verwundern. Dementsprechend sinnbefreit sind auch die weiteren Kommentare der jugendlichen AKW-Gegner, die Posener gesammelt hat: „Weil uns das sehr mitgenommen hat in Japan", meint einer. „Musikalisch war das heute eher nicht so gut untermalt", meint ein anderer. Abstimmungen im Religionsunterricht, musikalische Untermalung hat Kernenergie nicht im Entferntesten auch etwas mit Physik zu tun?
Nicht hierzulande! Denn in Deutschland ist Atomkraft derzeit vor allem eins: ein Wahlkampfthema aus dem politischen Nirwana, weder besonders bedeutend, noch besonders bedrohlich für die Realität der Menschen in diesem Land. Aber dennoch wird die besagte Kraft nun zum entscheidenden Faktor bei den wichtigsten Wahlen des Jahres. Schlimmstenfalls droht gar ein grüner Ministerpräsident im bis dato wohlständigen Baden-Württemberg. Dass auch ein solcher nicht die Befugnis hätte, die vielfach geforderte Energiewende herbei zu führen, interessiert derweil kaum jemanden.
Vor allem die Medien erweisen sich einmal mehr als Helfershelfer der Deutschland-Abschaffer. Die oft geäußerte Mutmaßung, die feinen Herren Schreiberlinge in deutschen Redaktionen seien in überwältigender Mehrheit politisch rot-grün angehaucht, bedarf nach den Geschehnissen der letzten Wochen keines weiteren Beweises mehr. Wie sonst ist zu erklären, dass sich in Deutschland, und zwar nur in Deutschland, eine Hysteriewelle zur Atomkraft entwickelt hat, die selbst in vielen kulturell nahestehenden Ländern des Westens ganze Mehrheiten am Verstand der ehemaligen Dichter und Denker zweifeln lässt? Fürwahr, Goebbels hätte seine helle Freude, wenn er sehen könnte, wie deutsche Medien im 21. Jahrhundert nach seinem Vorbild Meinung machen ein propagandistisches Meisterwerk!
So rücken urplötzlich all die wirklich wichtigen Themen in den Hintergrund. Dass die deutsche Gesellschaft an ihrer bestehenden Umverteilungslast, insbesondere dem ausufernden Sozialstaat, zerbricht, interessiert niemanden. Dass jüngst im Windschatten des nuklearen Weltuntergangs die endgültige Abkehr von den Maastricht-Kriterien und die Einführung der europäischen Transfer-Union beschlossen wurde, die das deutsche Volk der Gegenwart und, so denn es dann noch eins gibt, auch das der Zukunft, Milliardenbeträge kosten wird, verkommt zum Randphänomen. Dass die hiesige Gesellschaft auf Grund von Überfremdung, Integrationsproblemen und eklatant schlechter-werdendem Bildungssystem schon mittelfristig selber auf die Stütze anderer angewiesen sein wird, war ohnehin noch nie ein besonders gern besetztes Thema; und schon gar nicht wurde es jemals mit der notwendigen Objektivität in der Öffentlichkeit behandelt. So gesehen schade, dass Thilo Sarrazin sein Buch nicht vor irgendeiner Wahl herausgebracht hat.
Deutschland schafft sich ab, hieß der Titel seines viel gepriesenen Bestsellers. Dass ein Erdbeben am anderen Ende der Welt gar zum Brandhelfer der Thilo'schen Prophezeiung werden sollte, war seinerzeit nicht abzusehen. Auf das Beben folgte ein Tsunami, dessen Wogen am hiesigen Ende der Welt zu einer grünen Welle führten, auf der die Deutschen nun freudentrunken ins Verderben reiten.
Mit den Grünen werden am Sonntag da ist von auszugehen die Statthalter jener teuflischen Ideologie die Wahlsieger sein, die das Abschaffen der Deutschen, und nicht nur ihrer Atomkraftwerke, zur Folge, ja gar zum Ziele hat. Mehr noch, steht dieses Klientel exemplarisch für all die Denkfehler und Irrtümer, die maßgeblich zum Wohlstandverlust der deutschen Gesellschaft seit 1990 beigetragen haben. Einer der wenigen Orte in diesem Land, wo dieser Verlust noch überschaubar war, ist Baden-Württemberg. Zeit also, den schwarzen Fleck auf der Abschaffungskarte mit grün zu übermalen. Immerhin: so kann das von Spaltung und Verstrahlung bedrohte Volk ab Montag endlich wieder besser schlafen.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202509 ist eine Antwort auf Beitrag #202502] :: So., 27 März 2011 12:42
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kkoo
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Kaiza schrieb am Sun, 27 March 2011 11:39
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Deutschland schafft sich ab, hieß der Titel seines viel gepriesenen Bestsellers. Dass ein Erdbeben am anderen Ende der Welt gar zum Brandhelfer der Thilo'schen Prophezeiung werden sollte, war seinerzeit nicht abzusehen. Auf das Beben folgte ein Tsunami, dessen Wogen am hiesigen Ende der Welt zu einer grünen Welle führten, auf der die Deutschen nun freudentrunken ins Verderben reiten.
Mit den Grünen werden am Sonntag da ist von auszugehen die Statthalter jener teuflischen Ideologie die Wahlsieger sein, die das Abschaffen der Deutschen, und nicht nur ihrer Atomkraftwerke, zur Folge, ja gar zum Ziele hat. Mehr noch, steht dieses Klientel exemplarisch für all die Denkfehler und Irrtümer, die maßgeblich zum Wohlstandverlust der deutschen Gesellschaft seit 1990 beigetragen haben. Einer der wenigen Orte in diesem Land, wo dieser Verlust noch überschaubar war, ist Baden-Württemberg. Zeit also, den schwarzen Fleck auf der Abschaffungskarte mit grün zu übermalen. Immerhin: so kann das von Spaltung und Verstrahlung bedrohte Volk ab Montag endlich wieder besser schlafen.
"teuflisch" (dumm) sind die, die nochimmer nicht kapieren dass AKWs nicht zu behrrschen sind. das hat mit medien und grünen erstmal garnichts zu tun. ich will kein fukushima vor der tür, deswegen haben die grünen mein sympathie. den japanern gehts jetzt an ihren wohlstand, durch ihre technikgläubigkeit und mangel an kritik.
und der hellsichtige "thilo" ist nur ein lächerlicher clown, der mit einem lächerlichen buch den leuten die köpfe vernebelt. er hätte mal über DSDS und bohlen und mappus und lena und bundesliga und pro7/sat1 und dschungelcamp und BILD schreiben sollen, was deren beitrag zur verdummung deutschlands ist.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #202528 ist eine Antwort auf Beitrag #202490] :: So., 27 März 2011 16:53
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stef84
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eragon schrieb am Sat, 26 March 2011 20:29So still hier...was ist aus den ganzen AKW-Befürwortern geworden? Nichts mehr zu sagen?
Hier gibt es keine Atombefürworter.
Hier gibt es nur Leute die erkennen, das es mit einem Austieg "sofort" nicht getan ist. Solange in Cattenom und Fessenheim die größten Schrottmühlen überhaupt direkt an der deutsch-französischen Grenze stehn und der französische Energieminister bei der Frage nach einem Atomausstieg einen halben Lachanfall bekommt und dann dies dann fast lachend für die nächsten 50 Jahre ausschließt, nützt mir als jemand, der an der französischen Grenze wohnt, ein deutscher Ausstieg rein gar nichts!
By the way ist das schlechtese deutsche AKW in Sachen Sicherheit noch immer in der weltweiten Spitzengruppe, was man für bestimmte AKWs in Frankreich und Tschechien, die noch sicher 50 Jahre laufen nicht beahupten kann...
Aber diese Nach-Mir-Die-Sintflut-Politik machen gewisse Parteien ja gern. Und ja, ein sofortiger Atom-Austieg ist nichts anderes als das Genannte, auch wenn es widersprüchlich klingt! Denn ein abrubter Ausstieg hinterlässt die Welt nicht mit einem einzigen AKW weniger.
Wenn wir aber selbst noch AKWs betreiben können wir nicht nur Standards für die Sicherheit setzen, sondern auch aktiv eine weltweite Umstrukturierung fordern! Wenn wir aber schon seit Ewigkeiten draussen sind, dann werden wir uns mit dem Status Quo zufrieden geben und keinen Finger krum machen in Sachen weltweiter Ausstieg, weil wir dann ja schon lange die Guten sind!
Und solange ich mir anschaue, dass Österreich nicht müde wird, sich als Atomgegner zu profilieren, aber gleichzeitig fast 25% AKW-Strom importiert, hege ich den Verdacht, dass es bei uns genau das gleiche wäre.
Und solange die Grünen gegen AKWs demonstrieren, aber auch Kohlekraftwerke verabscheuen und dazu noch aktuell ein Pumpkraftwerk im Schwarzwald böse reden, wegen der armen Ökolgie des Waldes ect. (ein Pumpkraftwerk ist übrigens "regenerativ"!!!) geht mir diese Partei ziemlich auf den Sack und will wohl, dass wir uns alle ein Fahhrrad für die Stromerzeugung in den Keller stellen oder im Dunkeln sitzen!
Ich war jetzt bei drei Podiumsdiskussionen bezgl. der Wahlen und was das manche Parteinen für ein populistisches Geschwätz raus hauen, ist nicht mehr zumutbar. Wenn dort linke und grüne Kandidaten von einem sofortigen (!)(Wortlaut:"Am besten Morgen") Ausstieg reden, ist das einfach nur quirllte Scheiße, nichts als Populismus und bringt das eigentliche Problem keinen Millimeter weiter! Und das sagen sogar Experten, die ausgewiesene Gegner der Sache sind.
Diese Heuchelei bezüglich der AKW kotzt mich so dermassen an. Da tun sich alle Parteien nichts. Schwarz-Gelb heuchelt plötzlich Aussteigen zu wollen (als ob sich was geändert hätte bezgl. Sicherheit, sowohl positiv als auch negativ) und Rot-rot-grün schämt sich nicht das Leiden der Menschen als Wahlkampf zu benutzen... Es ist nur noch traurig...
Dieser Moratorium-Quatsch: Unsere AKWs sind sehr sicher. Dreifach gesicherter Kühlkreislauf. Jeder einzelene Kreislauf komplett unabhängig. Etc. So ein Chaos wie in Japan kann bei uns gar nicht passieren. Und zudem werden bei uns jetzt eh alle Siedewasserreaktoren abgeschaltet, was auch total in Ordnung ist. Bis in einem Druckwasserreaktor solch ein GAU passiert, friert vorher die Hölle zu...
Wenn es grundsätzlich ein Sicherheitsproblem mit AKWs gibt müssten SOFORT, weltweit alle AKWs abgeschalttet werden. Wenn es aber vertretbar ist, sie weiter laufen zu bezgl. Sicherheit, dann kann man dies auch bis zum Ende der Laufzeit tun. Alles andere erschließt sich mir nicht. Hü oder hott. Dazwischen gibt es nichts was logisch ist!
Noch zum Schluss: Bitte auch alle Zyklotrons absschaffen! Denn die sind auch nicht ungefährlich! Dann müssen eben Hundert-Tausende an Krebs verrecken... Aber was tut man nicht alles für eine strahlungsfreie Zukunft!
[Aktualisiert am: So., 27 März 2011 17:04]
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