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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200395 ist eine Antwort auf Beitrag #200394] :: Fr., 18 Februar 2011 21:48  
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Dagegen kannst du leider nichts machen, außer die Dosis zu reduzieren und Augentropfen zu verwenden. Die Probleme geben sich manchmal auch mit der Zeit von selbst wieder.
Bei Augenproblemen rate ich aber immer: Gib mal "Sunken Eyes" in die Suchfunktion ein. Besser vorher wissen, worauf man achten sollte.
LG
50ml Lösung (3-4 ml/Tag, abends):
15 ml Minoxidil 5%
35 ml Pantostin
10 mg Cetirizin (Seit Ende 09/12)
3 mg Melatonin
25 μg L-Thyroxin
+ L-Thyroxin 50 μg oral
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200402 ist eine Antwort auf Beitrag #200400] :: Sa., 19 Februar 2011 00:44
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Steig bloß nicht auf Fin topisch um! Bisher hat jeder, der Nebenwirkungen auf die Augen durch Fin hatte (zumindest jeder mir bekannte Fall), in der topischen Variante weitaus schlimmere! Die restlichen Nebenwirkungen mögen geringer sein, jedoch sind die Augen weitaus mehr betroffen.
[Aktualisiert am: Sa., 19 Februar 2011 00:45]
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200439 ist eine Antwort auf Beitrag #200429] :: So., 20 Februar 2011 00:32
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Zitat:danke für die antworten Smile
so jetzt nehme ich seit 2 tagen kein Fin mehr und meine Augen sind schon besser geworden. Sollte ich heute wieder anfangen oder ganz absetzten ? :S Wie gesagt: Bei manchen geben sich diese Nebenwirkungen mit der Zeit, bei anderen wird es nur schlimmer. Ich würde erstmal versuchen, die Dosis zu reduzieren (bis 0,2mg/Tag ist die Wirkung nahezu dieselbe) und sehen, ob es sich gibt.
Du wirst wohl leider auch bei anderen Stoffen, die das DHT senken, diese Nebenwirkungen haben.
Solltest du dich dafür entscheiden, Fin erstmal weiter zu nehmen, würde ich dir folgendes raten:
- Kaufe dir Augentropfen. 
- Mache in regelmäßigen Fotos von deinem Augenbereich aus verschiedenen Perspektiven, ohne Blitz und unter Lichtverhältnissen, die deine Geischtsstruktur gut zeigen. Solltest du merkwürdig anmutende Augenringe bekommen (dunkle Furchen statt Erhebungen) oder Schmerzen in den Augen oder der Nasenwurzel verspüren, setze Fin ab.
Vielleicht gehen die brennenden Augen ja nach einer Weile weg. Einen Versuch würde ich noch wagen.
Zitat:Veruchs doch mit Revivogen, das verursacht laut Hersteller absolut keine NW. Außerdem hast du eine 90-Tage zurück Garantie. Versuchen würde ich das zumindest. Wenn deine Augen Probleme machen schickst du es zurück und bekommst deine Kohle wieder. Also kann man das Zeug 3 Monate kostenlos nehmen? Nice. 
[Aktualisiert am: So., 20 Februar 2011 00:33]
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200443 ist eine Antwort auf Beitrag #200440] :: So., 20 Februar 2011 02:21
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Es gelangt auch topisch genug davon in die Blutbahn - es ist ja nicht so, dass die Kopfhaut ein autarkes System wäre. Einer Studie zufolge wird das Serum-DHT durch eine 0,005%ige Fin-Lösung um 40% reduziert. Das Fin wird durch die gut durchblutete Kopfhaut aufgenommen und gelangt ins Blut, wenngleich verhältnismäig viel in der Kopfhaut verbleibt. Und die Nebenwirkungen auf die Augen bei topischem Fin treten bereits kurz nach dem Auftragen auf, ohne, dass es direkt oder indirekt Kontakt mit den Augen gehabt hätte.
[Aktualisiert am: So., 20 Februar 2011 02:35]
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200495 ist eine Antwort auf Beitrag #200490] :: So., 20 Februar 2011 22:50
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Zitat:Damit schreckst du nur neue user ab es wenigstens auszuprobieren.
Nein, das macht er eben nicht!
Jeder, der Augenprobleme unter Fin hat, soll wissen, dass die Gefahr besteht, dass es bei topischem Fin umso schlimmer werden KANN!
Was nützt es, einem User zu sagen, der Fin topisch verwenden will, dass z.B. Revivo, was nichts anderes als eine DHT-hemmende Lösung ist, fast keien NW haben kann? Richtig ... es nützt nichts!
Ich hatte schwere Nebenwirkungen in den Augen unter Fin. Die gingen nach dem Absetzen zurück. Nach einer Zeit dachte ich, ich versuche es nochmals mit einer topischen Lösung mit Sägepalme, das die gleiche Wirkung wie Fin hat (und in Revivogen drin ist). Was war das Resultat? Die Nebenwirkungen kamen wieder. Schneller und heftiger als unter Fin. Und diese sind immer noch sichtbar, obwohl ich es schon seit zwei Jahren nicht mehr nehme. Sie sind also irreversibel!
Also abschrecken ist das falsche Wort. Richtig informieren ist das richtige, denn sobald ein User Augenprobleme hat, dann hat er das Zeug abzusetzen, wenn es nicht innerhalb kürzester Zeit besser wird. Danach steht man nämlich da und bereut die Verwendung. Und das Gefühl des Bereuens ist zweimal schlimmer, als nichts getan zu haben, denn dann hat man zwei Probleme: Einerseits den HA, andererseits die Augenprobleme, die nicht mehr verschwinden.
Lieber Fin oral noch ein bisschen ausprobieren ODER sofort absetzen! Bei trockenen und brennenden Augen hätte ich im Nachhinein sofort abgesetzt!
Wenn man unter Fin Augenprobleme hat, d.h. wenn man sowieso schon so empfindlich auf Fin reagiert, dann kann man das topische sowieso vergessen, weil das die gleiche, wenn nicht noch schlimmere Wirkung hat. Augenprobleme sind ja nicht wegen Fin, sondern wegen der DHT Hemmung, also auch unter Sägepalme (saw palmetto) spürbar da.
Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200508 ist eine Antwort auf Beitrag #200394] :: Mo., 21 Februar 2011 01:27
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malcanum
Beiträge: 846 Registriert: Mai 2009 Ort: Deutschland
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Ich hatte für einen kurzen Zeitraum auch mal Fin topisch verwendet, bekam auch juckende Kopfhaut und trockenere Augen als sonst. Bin dann ja auf Dut topisch umgestiegen, und damit läuft bislang alles ok. Ich hab mich jetzt beim lesen des Threads gefragt, wenn die Augenprobleme mit der Hemmung vom DHT einhergehen, müsste es dann nicht eigentlich mit Dut noch viel schlimmer sein was die Augen betrifft? Vlt war es ja auch nur Zufall das in der Zeit mit Fin topisch meine Augen gereizter wurden, habe ja auch Allergien und so. Aber theoretisch müsste doch jemand der bei DHT Hemmung mit Augenproblemen zu tun bekommt, dieses am stärksten mit Dut erfahren, oder? Ist jetzt nur rein theoretisch, nicht auf meinen individuellen Fall bezogen.
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200549 ist eine Antwort auf Beitrag #200526] :: Mo., 21 Februar 2011 16:22
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Desmond schrieb am Mon, 21 February 2011 13:18Wenn man Fin topisch benutzt sollte man es mindestens 2 Stunden vorm schlafen gehen auftragen um ganz sicher zu gehen das es auf der Kopfhaut getrocknet ist damit keine Rückstände aufs Kopfkissen gelagen. Außerdem sollte man auch beim duschen aufpassen, da Rückstände davon leicht ins Auge kommen können. 
Das ist aber unerheblich, wenn man empfindlich auf Fin in den Augen reagiert. Wenn du da empfänglich für NW unter Fin bzw. DHT Hemmung bist, dann ists egal, ob du Fin, Revivogen oder Zix verwendest.
Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200560 ist eine Antwort auf Beitrag #200552] :: Mo., 21 Februar 2011 17:04
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Zitat:In dem Punkt kannst du durchaus recht haben. Mir gehts nur darum das ich der Meinung bin das man mit Fin topisch egal ob zix oder revivo gute Chancen hat eine schleichende AGA zu stoppen, mit dem Vorteil das die topicals von den NW her nicht so aggresiv sind wie die Oral einahme.
Meiner Erfahrung nach ists eher anders rum. Ich hatte unter Fin oral nicht ansatzweise solche Nebenwirkungen in den Augen wie topisch. Bei oraler Einnahme gings nach einiger Zeit wieder ein bisschen weg, bei topischer Anwendung bliebs gleich da und ging nicht mehr weg. Ich hatte unter topischer Verwendung sogar andere Nebenwirkungen wie ziehen im Brustbereich und teilweiser Senkung der Sehkraft (die auch nicht mehr wieder kam).
Ich empfehle eher: Fin oral nehmen (ist weitaus bequemer und nicht mit Schmiererei verbunden), anfangs etwa 1-1,25 mg und DANN eine Zeit beobachten. Bei ersten Erscheinungen von Nebenwirkungen Dosis senken auf 0,75 mg oder darunter und wieder eine Zeit beobachten. Ändert sich dann nichts, dann rigoros absetzen, WENN man Probleme mit den Augen bekommt. Andererseits KANN man es topisch verwenden, aber sowieso immer auf eigenes Risiko. Ich bin nicht der einzige, der massive Augenprobleme mit dem Topical hatte. Im Gegenteil. Es gibt sogar User, die auf topische Verwendung umgestiegen sind und erst dann Augenprobleme bekommen haben. Nur werden sich diese hüten, das großartig im Forum zu verbreiten, denn das ist ein Kampf gegen Windmühlen.
Ich für meinen Teil warne ausdrücklich davor, das Zeug topisch zu verwenden. Lieber gleich oral und schauen, was passiert.
Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200571 ist eine Antwort auf Beitrag #200564] :: Mo., 21 Februar 2011 17:31
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Koiti schrieb am Mon, 21 February 2011 17:11sacht mal, ist Revivogen auch ein DHT-Reduktase Hemmer bzw. hat diese Wirkung oder ist es ein DHT-Rezeptor Blocker
Revivogen ist ein DHT-Hemmer.
Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200589 ist eine Antwort auf Beitrag #200560] :: Mo., 21 Februar 2011 20:25
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Foxi
Beiträge: 11179 Registriert: November 2005
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Darkthunder schrieb am Mon, 21 February 2011 17:04Zitat:In dem Punkt kannst du durchaus recht haben. Mir gehts nur darum das ich der Meinung bin das man mit Fin topisch egal ob zix oder revivo gute Chancen hat eine schleichende AGA zu stoppen, mit dem Vorteil das die topicals von den NW her nicht so aggresiv sind wie die Oral einahme.
Meiner Erfahrung nach ists eher anders rum. Ich hatte unter Fin oral nicht ansatzweise solche Nebenwirkungen in den Augen wie topisch. Bei oraler Einnahme gings nach einiger Zeit wieder ein bisschen weg, bei topischer Anwendung bliebs gleich da und ging nicht mehr weg. Ich hatte unter topischer Verwendung sogar andere Nebenwirkungen wie ziehen im Brustbereich und teilweiser Senkung der Sehkraft (die auch nicht mehr wieder kam).
Ich empfehle eher: Fin oral nehmen (ist weitaus bequemer und nicht mit Schmiererei verbunden), anfangs etwa 1-1,25 mg und DANN eine Zeit beobachten. Bei ersten Erscheinungen von Nebenwirkungen Dosis senken auf 0,75 mg oder darunter und wieder eine Zeit beobachten. Ändert sich dann nichts, dann rigoros absetzen, WENN man Probleme mit den Augen bekommt. Andererseits KANN man es topisch verwenden, aber sowieso immer auf eigenes Risiko. Ich bin nicht der einzige, der massive Augenprobleme mit dem Topical hatte. Im Gegenteil. Es gibt sogar User, die auf topische Verwendung umgestiegen sind und erst dann Augenprobleme bekommen haben. Nur werden sich diese hüten, das großartig im Forum zu verbreiten, denn das ist ein Kampf gegen Windmühlen.
Ich für meinen Teil warne ausdrücklich davor, das Zeug topisch zu verwenden. Lieber gleich oral und schauen, was passiert.
da muß ich dir Recht geben Topisch Fin ist kaum auszuhalten
schon nach ner halben Stunde sieht man aus wie unter Drogen!
Dut Topisch grausam 14Tage wie ein Junkie bis das Zeugs
wieder Großteils raus ist
das dieses Zeugs überhaupt einer verträgt bleibt mir ein Rätsel
auch die Zulassung
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200930 ist eine Antwort auf Beitrag #200926] :: Sa., 26 Februar 2011 23:31
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Wie lange? Keine Ahnung, was du damit meinst. Vielleicht für immer. Und ein paarmal pro Tag.
Aber pass wirklich auf damit. Du kannst deinen Augen damit wirklich schaden - und zwar permanent (nein, ich meine nicht die Augentropfen. ).
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #200963 ist eine Antwort auf Beitrag #200952] :: So., 27 Februar 2011 11:36
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Unter Fin: Extreme Probleme.
Unter Minox only: Keine Probleme.
Unter Pantostin, Ket & grünem Tee: Moderate Probleme. Letzteres verschlimmert tatsächlich meine Augenprobleme ein wenig.
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #201064 ist eine Antwort auf Beitrag #200394] :: Mo., 28 Februar 2011 12:28
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krx
Beiträge: 1890 Registriert: Juni 2010
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sunken, was meinst du denn, was passieren kann...?
sunken-eyes ? oder sonst noch was "schlimmes"? ^^
ich hab jetzt auf einem auge, innen richtung auge, also am muskel, so ein leichtes drücken/ziepen, so wie wenn man ein gerstenkorn bekommt...?
denkt ihr das könnte evtl . iwas sein, richtung sunken eyes...?
.
Fin von 12/2010 bis 10/2012
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #201070 ist eine Antwort auf Beitrag #201064] :: Mo., 28 Februar 2011 14:20
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Zitat:sunken, was meinst du denn, was passieren kann...?
sunken-eyes ? oder sonst noch was "schlimmes"? ^^ Ich finde einen irreversiblen (!) Schwund der orbitalen Fettschicht nicht unerheblich, weil man dadurch 1. wie ein Zombie aussieht und 2. an Sichtfeld verliert.
Und ja, Berichten zufolge können auch andere Nebenwirkungen wie z.B. eine Verschlechterung der Sehkraft auftreten.
Mit Nebenwirkungen auf die Augen ist mMn nicht zu spaßen. Ich würde es also entweder sein lassen oder aussagekräftige Verlaufsfotografien machen.
Zitat:ich hab jetzt auf einem auge, innen richtung auge, also am muskel, so ein leichtes drücken/ziepen, so wie wenn man ein gerstenkorn bekommt...?
denkt ihr das könnte evtl . iwas sein, richtung sunken eyes...? Das klingt auf jeden Fall nicht gut und könnte ein erstes Anzeichen sein. Deine Möglichkeiten habe ich dir schon aufgezeigt - wenn du keine davon wählen möchtest, wanderst du leider auf dem schmalen Grat zwischen der Beurteilung von Einbildung und Realität. Kann einen verrückt machen. 
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Aw: trockene und brennende augen [Beitrag #201074 ist eine Antwort auf Beitrag #201072] :: Mo., 28 Februar 2011 15:23
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Haareweg schrieb am Mon, 28 February 2011 14:48Foxi schrieb am Sun, 27 February 2011 11:47
ich fress es immerhin schon 16Jahre!
Foxi
aha.... fin gibt es erst seit 1999.
Das Medikament Propecia kam in den 1980-gern heraus zur Behandlung für die erweiterte Prostata. Dies änderte sich Mitte der 90-ger Jahre als man herausfand, dass es gegen Haarausfall wirkt.
Finasteride wurde 1992 als Proscar vorgestellt mit dem Ziel Prostataprobleme zu bekämpfen. Allerdings hatte der Sponsor eine Studie entwickelt in der getestet wurde, dass mit 1 mg Finasteride das Haarwachstum gestärkt werden kann bei Menschen mit Haarausfall. Am 22 Dezember 1997 gab die FDA die Zulassung für Finasteride zur Behandlung von Haarausfall.
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