Wie sieht das eigentlich aus wenn man jahre lang minox benutzt hat. Die haare die mit minox gehalten worden sind fallen ja sofort wieder aus wenn man die Anwendung für längere Zeit unterbricht oder ganz absetzt. Das bedeutet, dass die Haare Minox-süchtig werden. Aber wenn die Haare mit Histogen regeneriert werden, dürften die Haare mit dem Stand "0:00" auch nicht mehr Minox-süchtig ein, oder?! Was sagen unsere Experten

Das ist übrigens der Grund warum ich kein Minox nehme und Fin nur alle zwei Tage, ich will diesen "Sucht" Effekt gar nicht erst generieren. Ich las hier mal was von jemandem der am Tag 2 oder mehr FIn Tabletten futtert, der wird aber allzu lange keine Freude mehr am futtern haben.

"Histogen's clinical trial was designed to assess the safety of its product over a five month period," commented Dr. Craig Ziering, principal investigator of the study and founder of Ziering Medical. "In addition to seeing no adverse reactions, we were delighted to see more hair, thicker hair shafts, and what appears to be the growth of completely new hair follicles in the areas that received the ReGenica treatment."

"Suggested price for treatment is $5k versus $4-12k (2 procedures)"

das ganze hört sich einfach zu schön an um wahr zu sein

keine grauen haare, dazu noch volles haar

Kane187 schrieb am Tue, 07 September 2010 11:37

nightwalker schrieb am Tue, 07 September 2010 02:10

derwisch82 schrieb am Mon, 06 September 2010 23:01

Bedeutet das also fuer Menschen die diffus am Oberkopf Haare verlieren, dass nach einer Behandlung auch die noch vorhandenen Haare "auf Null gestellt" werden? Das wuerde perspektivisch natuerlich ne feine Sache sein, allerdings stell ich mir das fuer den Anfang doch ziemlich seltsam aus, denn als Baby "flaumt" man ja mehr als da man Haare hat.

Ganz genau so ist: Es wird praktisch ein "Reset" im ganzen Kopfhaar-Bereich gemacht. Bei Babies/Kleinkindern ist ja meist auch spätestens nach etwa 1 Jahr der allererste Haarschnitt fällig. Konkret sieht man das Endergebnis so einer "Verjüngungs-Behandlung" erst nach etwa 18 - 24 Monaten. Die Sache hätte (u.a.) auch noch einen netten Nebeneffekt - THEORETISCH - zumindest:

Alte Säcke wie ich, bzw. Leute, die etwa langsam/spätestens mit etwa 35 - 40 mehr oder weniger "ergrauen" anfangen (gänzlich oder teilweise), könnten sich über Folgendes natürlich auch freuen:
Normalerweise gibt's dann auch keine grauen Haare mehr - THEORETISCH, wohlgemerkt. Sollte das tatsächlich der Fall sein, wo also auch genau das beobachtet wurde, und das lässt sich relativ schnell feststellen (falls man dies bei den 1. Kandidaten nicht schon bemerkt hat), DAS wäre dann auch schon ein "sattelfestes" Indiz dafür, dass tatsächlich ein "embryo-like"-Prozess (Re-Programmierung) stattgefunden hat in der Kopfhaut. Hervorgerufen eben durch diesen speziellen Protein-Komplex, welche eben dominierend gegenüber den existierenden Proteinen in den (Haut-/Haar-)Zellen waren.

Und JA, vorrübergehend KÖNNTE die ganze Haarstruktur etwas "komisch flaumig" wirken - KÖNNTE. Denn was auf den ersten Trail-Bildern auffällt, ist, dass ALLE (kurzen) Haare, bzw. der Großteil davon, praktisch die gleiche Haarstruktur aufweist - im Gegensatz zu den 1. Aderans-Bildern. Heißt, alles was vorher schon da war, sowie jene Haare, die nach der Behandlung "reaktiviert" wurden, alle Haare sehen strukturell praktisch gleich aus - zumindest fast, da ja doch alles zeitlich etwas verschoben; zuerst etwas Rückbildung der Bestehenden, dann aber gleich erneutes (00:00-)Durchstarten dieser).

Die ersten Histogen-Bilder unterscheiden sich DEUTLICH (in vielerlei Hinsicht) von den ersten Aderans-Bildern. Daher bezeichne ich (vorläufig) die Histogen-Variante als die "Gold"-Variante, und jene von Aderans als die "Silber"-Variante. Tja, und eben eine Mischung aus HT-Technik und Aderans-Technik (HST = praktisch "das beste aus beiden Welten") als "Bronze"-Variante. Kombinationen aus all diesen Varianten sind möglich, oft sogar zweckmäßig, bzw. dann sinngemäß einzusetzen.

wegen den grauen haaren?
dann muss man sich ja den haarkranz auch behandeln lassen?

Das sollte man und zwar definitiv, denn stell dir mal vor du hast oben schwarze Haare und der Donor ist grau. Dann siehst du echt aus wie der letzte Honk, denn das wäre Toupet Like und wir alle wissen ja dass Toupets Mumpitz und keine Lösung sind ^^

derwisch82 schrieb am Mon, 06 September 2010 23:01

Bedeutet das also fuer Menschen die diffus am Oberkopf Haare verlieren, dass nach einer Behandlung auch die noch vorhandenen Haare "auf Null gestellt" werden? Das wuerde perspektivisch natuerlich ne feine Sache sein, allerdings stell ich mir das fuer den Anfang doch ziemlich seltsam aus, denn als Baby "flaumt" man ja mehr als da man Haare hat.

Ganz genau so ist: Es wird praktisch ein "Reset" im ganzen Kopfhaar-Bereich gemacht. Bei Babies/Kleinkindern ist ja meist auch spätestens nach etwa 1 Jahr der allererste Haarschnitt fällig. Konkret sieht man das Endergebnis so einer "Verjüngungs-Behandlung" erst nach etwa 18 - 24 Monaten. Die Sache hätte (u.a.) auch noch einen netten Nebeneffekt - THEORETISCH - zumindest:

Alte Säcke wie ich, bzw. Leute, die etwa langsam/spätestens mit etwa 35 - 40 mehr oder weniger "ergrauen" anfangen (gänzlich oder teilweise), könnten sich über Folgendes natürlich auch freuen:
Normalerweise gibt's dann auch keine grauen Haare mehr - THEORETISCH, wohlgemerkt. Sollte das tatsächlich der Fall sein, wo also auch genau das beobachtet wurde, und das lässt sich relativ schnell feststellen (falls man dies bei den 1. Kandidaten nicht schon bemerkt hat), DAS wäre dann auch schon ein "sattelfestes" Indiz dafür, dass tatsächlich ein "embryo-like"-Prozess (Re-Programmierung) stattgefunden hat in der Kopfhaut. Hervorgerufen eben durch diesen speziellen Protein-Komplex, welche eben dominierend gegenüber den existierenden Proteinen in den (Haut-/Haar-)Zellen waren.

Und JA, vorrübergehend KÖNNTE die ganze Haarstruktur etwas "komisch flaumig" wirken - KÖNNTE. Denn was auf den ersten Trail-Bildern auffällt, ist, dass ALLE (kurzen) Haare, bzw. der Großteil davon, praktisch die gleiche Haarstruktur aufweist - im Gegensatz zu den 1. Aderans-Bildern. Heißt, alles was vorher schon da war, sowie jene Haare, die nach der Behandlung "reaktiviert" wurden, alle Haare sehen strukturell praktisch gleich aus - zumindest fast, da ja doch alles zeitlich etwas verschoben; zuerst etwas Rückbildung der Bestehenden, dann aber gleich erneutes (00:00-)Durchstarten dieser).

Die ersten Histogen-Bilder unterscheiden sich DEUTLICH (in vielerlei Hinsicht) von den ersten Aderans-Bildern. Daher bezeichne ich (vorläufig) die Histogen-Variante als die "Gold"-Variante, und jene von Aderans als die "Silber"-Variante. Tja, und eben eine Mischung aus HT-Technik und Aderans-Technik (HST = praktisch "das beste aus beiden Welten") als "Bronze"-Variante. Kombinationen aus all diesen Varianten sind möglich, oft sogar zweckmäßig, bzw. dann sinngemäß einzusetzen.

mal was anderes

was macht ihr wenn HM auf den markt kommt?

fliegt ihr gleich nach asien?
wartet ihr bis es in den usa auf den markt kommt?
oder wartet ihr auf europa?

Wenn Du mit zwanzig Jahren graue Haare bekommen hast dann ja. Aber WENN sie wirklich nach zwanzig Jahren ausfallen sollten wuerdest Du ja nach 18 Jahren oder so die Nummer nochmal wiederholen.

Wenn die Haare wirklich resetet sind und daher erst nach 20 jahren DHT-anfällig werden muesste es ja wurscht sein wenn man mit Fin aufhört nach den Injektionen, denn ein DHT-Blocker wäre dann ja unnötig.

Weiß nicht wie es mit Minox ist, muesste man mal sehen ob es Berichte gibt von leuten die Minox genommen haben ohne HA zu haben ob die nach dem absetzen verloren haben.

Das alles unter der Annahme dass die neuen Haare wirklich DHT abkönnen...

derwisch82 schrieb am Tue, 07 September 2010 21:58

Wenn Du mit zwanzig Jahren graue Haare bekommen hast dann ja. Aber WENN sie wirklich nach zwanzig Jahren ausfallen sollten wuerdest Du ja nach 18 Jahren oder so die Nummer nochmal wiederholen.

Wenn die Haare wirklich resetet sind und daher erst nach 20 jahren DHT-anfällig werden muesste es ja wurscht sein wenn man mit Fin aufhört nach den Injektionen, denn ein DHT-Blocker wäre dann ja unnötig.

Weiß nicht wie es mit Minox ist, muesste man mal sehen ob es Berichte gibt von leuten die Minox genommen haben ohne HA zu haben ob die nach dem absetzen verloren haben.

Das alles unter der Annahme dass die neuen Haare wirklich DHT abkönnen...

Kannst du mir nen kleinen Gefallen tun? Und zwar in der Uni Bib mal schauen ob du Bücher findest, wo beschrieben wird, dass man wenn man älter wird weniger DHT produziert, das wäre dann ja nochmals positiver für uns

mal was anderes

was macht ihr wenn HM auf den markt kommt?

fliegt ihr gleich nach asien?
wartet ihr bis es in den usa auf den markt kommt?
oder wartet ihr auf europa?

bin dabei, nehm aber ein Schlauchboot!

blub123 schrieb am Tue, 07 September 2010 23:32

bin dabei, nehm aber ein Schlauchboot!

Ja, aber nur damit der Reisepass u. die Kohle nicht nass wird ...

Kane187 schrieb am Tue, 07 September 2010 21:39

mal was anderes

was macht ihr wenn HM auf den markt kommt?

fliegt ihr gleich nach asien?
wartet ihr bis es in den usa auf den markt kommt?
oder wartet ihr auf europa?

Also für mich stellt sich diese Frage erst gar nicht:
Nehmen wir mal an, und mehr kann man ja nicht im Moment als nur "annehmen", und Histogen beginnt tatsächlich 2013 mit dem regulären Anbieten so eines Prozederes in Asien, na sorry, so einen Reise-Trip nach Singapur oder so, verbunden mit nem Urlaub, wo ist das Problem? Ob ich in die Staaten oder nach Singapur reise, spielt zum einen keine Rolle, zum anderen interessiert mich kulturell Asien weit mehr für den "Begleiturlaub".

Außerdem gibt's im Gegensatz zu HTs auch am Zoll keine etwaigen Probleme, da ja eigentlich nix rasiert werden muss, und falls besser doch erforderlich - na und? Siehste im Grunde dann nur so aus wie jemand, mit rasierten Haaren - fertig. Alles in allem wäre so eine Sache die absolut unspektakuläreste Sache (Aderans erfordert z.B. ne Biopsie mit nochmaligen 2 Monate warten). Außerdem gibt's ja bis dahin dann auch schon die 5-Jahres-Studie der allerersten Kandidaten, also wie deren Geschichte so weiterging, was natürlich als Anhaltspunkt für den Langzeit-Erfolg der Sache dient.

Also sollte die ganze Sache in den nächsten 2 - 3 Jahren erfolgreich verlaufen, schwimme ich wenn's sein muss nach Singapur - wer würde mitschwimmen mit mir?

Allerdings bin ich noch ein wenig pessimistisch!
Warten wir einfach mal ab und schauen was passiert....

blub123 schrieb am Tue, 07 September 2010 23:47

Allerdings bin ich noch ein wenig pessimistisch!
Warten wir einfach mal ab und schauen was passiert....

Weil du gerade das erwähnst:

Im Moment gibt's nicht wirklich Grund für "Freudensprünge", und zwar aus mehrerlei Gründen:

1) Histogen hat im Augenblick noch immer finanzielle Schwierigkeiten, bzw. noch immer nicht die konkrete Kohle für diese Trails in Asien!

2) Nur 1 Teilnehmer von Hunderten, bei welchem Zysten oder Tumore entstanden sind, und die ganze Sache wandert wieder zurück in die Steinzeit! Und das solange, bis eindeutig geklärt ist, warum das passiert ist bei dem Kandidaten.

Will ja nicht Schwarzmalerei betreiben, aber es sind im Augenblick nun mal noch viele unbekannte Faktoren da. Gleiches gilt im Moment auch noch für Aderans, die irgendwo erstmal den Spagat von Phase II raus zu Phase III schaffen muss, denn sowas gab es in der Szene noch nie zuvor auf dem Planeten mit solchen Zell-Therapien.

Aber es sieht allgemein im Moment alles auch keineswegs "übel" aus - aber eben immer alles mit VORSICHT.

nightwalker schrieb am Wed, 08 September 2010 00:07

blub123 schrieb am Tue, 07 September 2010 23:47

Allerdings bin ich noch ein wenig pessimistisch!
Warten wir einfach mal ab und schauen was passiert....

Weil du gerade das erwähnst:

Im Moment gibt's nicht wirklich Grund für "Freudensprünge", und zwar aus mehrerlei Gründen:

1) Histogen hat im Augenblick noch immer finanzielle Schwierigkeiten, bzw. noch immer nicht die konkrete Kohle für diese Trails in Asien!

2) Nur 1 Teilnehmer von Hunderten, bei welchem Zysten oder Tumore entstanden sind, und die ganze Sache wandert wieder zurück in die Steinzeit! Und das solange, bis eindeutig geklärt ist, warum das passiert ist bei dem Kandidaten.

Will ja nicht Schwarzmalerei betreiben, aber es sind im Augenblick nun mal noch viele unbekannte Faktoren da. Gleiches gilt im Moment auch noch für Aderans, die irgendwo erstmal den Spagat von Phase II raus zu Phase III schaffen muss, denn sowas gab es in der Szene noch nie zuvor auf dem Planeten mit solchen Zell-Therapien.

Aber es sieht allgemein im Moment alles auch keineswegs "übel" aus - aber eben immer alles mit VORSICHT.

wenn ich das wort tumor höre dann würde ich echt noch länger warten und schauen was so passiert.
da krieg ich ein komisches gefühl wenn ich daran denke nach asien zu reisen und mich als einen der ersten zu behandeln

wenn es auf den markt in asien kommt, ist es dann 100% sicher das sich keine tumore oder so etwas ähnliches bilden kann?

Kane187 schrieb am Wed, 08 September 2010 00:22

nightwalker schrieb am Wed, 08 September 2010 00:07

blub123 schrieb am Tue, 07 September 2010 23:47

Allerdings bin ich noch ein wenig pessimistisch!
Warten wir einfach mal ab und schauen was passiert....

Weil du gerade das erwähnst:

Im Moment gibt's nicht wirklich Grund für "Freudensprünge", und zwar aus mehrerlei Gründen:

1) Histogen hat im Augenblick noch immer finanzielle Schwierigkeiten, bzw. noch immer nicht die konkrete Kohle für diese Trails in Asien!

2) Nur 1 Teilnehmer von Hunderten, bei welchem Zysten oder Tumore entstanden sind, und die ganze Sache wandert wieder zurück in die Steinzeit! Und das solange, bis eindeutig geklärt ist, warum das passiert ist bei dem Kandidaten.

Will ja nicht Schwarzmalerei betreiben, aber es sind im Augenblick nun mal noch viele unbekannte Faktoren da. Gleiches gilt im Moment auch noch für Aderans, die irgendwo erstmal den Spagat von Phase II raus zu Phase III schaffen muss, denn sowas gab es in der Szene noch nie zuvor auf dem Planeten mit solchen Zell-Therapien.

Aber es sieht allgemein im Moment alles auch keineswegs "übel" aus - aber eben immer alles mit VORSICHT.

wenn ich das wort tumor höre dann würde ich echt noch länger warten und schauen was so passiert.
da krieg ich ein komisches gefühl wenn ich daran denke nach asien zu reisen und mich als einen der ersten zu behandeln

wenn es auf den markt in asien kommt, ist es dann 100% sicher das sich keine tumore oder so etwas ähnliches bilden kann?

wenns dann 2013 draußen ist, wird histogen wie alles auch ne phase 3 gemacht haben, und das heißt an mindestens 1000personen. Wenn bei 1000personen kein tumor auftrat, wird bei dir auch keiner auftreten, und wenn dann hättest du ihn aller wahrscheinlichkeit nach so oder so gekriegt.

Kann mir mal jemand erzählen was hier los ist?
Meine E-Mail platzt aus allen Nähten...,nur wegem dem Histogen Thread.
Beim überfliegen musste ich aber feststellen,das es nix neues gibt...,oder

Das heißt ab dem 8 Dezember gibt es vllt wieder ein paar neue News von Histogen !!
Die sollen sich beieilen will endlcih 2014 nach Asien jetten und mit ner killerdichte und nw0 und lederjacke danach auf weiberjagd gehen^^ (1 Packung 3 wettertaftgel im haar ist dann der standard mit ner killerdichte ja np^^)

While we don't expect our product to be launched in the US until the 2015 timeframe, Histogen hopes that we can launch sooner outside the US if our international trials go well.

so Histogen ist finanziell gut abgesichert für die Trials Anfang 2011.

http://www.socaltech.com/histogen_raises___m/s-0032513.html

Sie haben nun 10 mio $ an privaten Investorengeld erhalten.
Ist denke ich mal ein sehr gutes Zeichen, damit dürfte die Pahse 2 und 3 schonmal vollständig durchfinanziert sein...

Ich bin hier recht selten zu finden wollte aber auch ein paar Anmerkungen machen nachdem ich mir das Interview angehört habe.

Vorab möchte ich anmerken das es mich freut das es relativ sachlich und geordnet in diesem Thread zugeht. Das ist leider oft nicht der Fall.

Ich verfolge Histogen seit 2007 und habe die Themen mit einer vorsichtigen Einschätzung beobachtet. Die aktuellen Ergebnisse, die Finanzierungsrunde und auch die neuen Studien in Asien sind aber sehr positiv zu werten.

Es gibt zu dem Stand der Studien eine Menge positiver Nachrichten aber der Weg bis zu einer eventuellen Einführung ist noch sehr lang. So weit ich den Wirkmechanismus verstanden habe erzeugt das Mittel eine Basis dafür das Stammzellen des eigenen Körpers sich in Haarzellen entwickeln bzw verändern können. Es wird also quasi eine "Stimmung" erzeugt welche eine Veränderung von Zellen ermöglicht. Das positive ist das keine extern entwickelten Stammzellen eingespritzt werden denn dann wäre ein Risiko abartige Zellen zu erhalten recht gross. Nichtsdestotrotz ist es ein Eingriff in die Zellentwicklung des Körpers und da stellt sich schon die Frage wie gross das Risiko ist das Stammzellen "falsch" mutieren und dann Krebs oder ähnliches entsteht. Es ist bei Krebs so das es bis heute fast unmöglich ist eindeutig zu ermitteln woher die Zellabnormalität kommt. NW dieser Art würden weiterhin in keiner Studie entdeckt, sondern erst Jahrzehnte später wenn denn überhaupt.

Ich will hier keine Ängste schüren aber ein hohes Risiko besteht bei einem Mittel mit diesem Wirkmechanismus meiner Meinung nach schon und das auch dann wenn die Ergebnisse der nächsten Studie in Asien positiv sein sollten.

Weiterhin ist es so das der Versuch eine Markteinführung in Asien durchzuführen sicherlich kommerzielle Gründe hat aber auch die Zulassungsbehörden in Europa und USA nicht so einfach bzw schnell etwas derartiges zulassen werden. Offen gesagt ist das nach wie vor sehr verdächtig denn es geht der Firma hierbei vermutlich verstärkt um schnelle Zulassung und Vermarktung und nicht um Sicherheit und darum alle potentiellen NW zu ermitteln.

Ich bin mal gespannt wie es bei denen weiter geht und werde ab und an mal reinschauen.

Im grossen und ganzen habe ich zum Glück keinen grossen Leidensdruck was meine Haare angeht und kann deswegen in Ruhe die Sache beobachten.

Ich freue mich sehr wenn es mit Histogen positiv weiter geht würde das Risiko einer Anwendung zu gegebener Zeit aber extrem genau abwägen.