Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191081] :: Sat, 25 September 2010 18:33 
|
Katzenhase
Beiträge: 30 Registriert: April 2007 Ort: Dortmund
|
Habe heute eine Zeitschrift gelesen, wo verschiedene Sachen getestet wurden.
Es war aber nicht die Zeitschrift Ökotest!
Irgendetwas mit "gesund...".
In dem Artikel ging es um das Thema Haarausfall.
Es wurden jede Menge verschiedener Mittel mit dem Wirkstoff "Finasterid" getestet.
Dabei wurde gesagt, dass die jahrelange Einnahme von Finasterid(Propecia, proscar usw...) Brustkrebs beim Mann verursachen kann.
Ich benutze Propecia jetzt schon seit 5 Jahren...- mit der Nebenwirkung das ich "Titten" habe.
Trotz intensivem Brusttraining gehen die "Titten" nicht weg.
Das mit dem Brustkrebs könnte einen Sinn ergeben, wenn man weibliche Hormone zu sich nimmt und sich dazu die Brust vergrößert...
Was denkt ihr???
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
 
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191082 ist eine Antwort auf Beitrag #191081] :: Sat, 25 September 2010 18:37 
|
Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
|
Da durch Finasterid das Drüsengewebe der Brust wachsen kann, halte ich ein erhöhtes Brustkrebsrisiko für wahscheinlich, sofern dies eintritt. Frauen erkranken ja nicht ohne Grund häufiger daran als Männer und soweit ich weiß, ist das betroffene Gewebe das Drüsengewebe.
[Aktualisiert am: Sat, 25 September 2010 18:39]
50ml Lösung (3-4 ml/Tag, abends):
15 ml Minoxidil 5%
35 ml Pantostin
10 mg Cetirizin (Seit Ende 09/12)
3 mg Melatonin
25 μg L-Thyroxin
+ L-Thyroxin 50 μg oral
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191094 ist eine Antwort auf Beitrag #191084] :: Sat, 25 September 2010 21:31
|
Katzenhase
Beiträge: 30 Registriert: April 2007 Ort: Dortmund
|
Foxi schrieb am Sat, 25 September 2010 18:45hab noch nirgends was gelesen das schon einer wegen
Fin an Brustkrebs erkrankt wäre!
ich hab aber gelesen das Fin Prostatakrebs verhindern kann
Foxi
Du hast davon noch nichts gelesen, weil es noch keine Langzeitstudien zur Einnahme von Finasterid gibt.
Man muss halt abwarten, ob in 20 Jahren irgendwelche Männer an Brustkrebs erkranken,die zuvor seit Jahren Propecia/Procar etc. nahmen....-dann weiß man mehr.....
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191119 ist eine Antwort auf Beitrag #191081] :: Sun, 26 September 2010 11:35
|
HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: December 2009 Ort: berlin
|
Alles was den östrogenspiegel erhöht, erhöht logischerweise das brustkrebs risiko. Ob das jetzt fin, dut oder sonstige medis sind die den östrogenspiegel anheben. Allerdings ist das wie man sieht nicht die direkte ursache, sonst hätten etliche männer bereits brustkrebs. Grade mal 3 hatten brustkrebs bei einer 1mg dosierungen, ich behaupte diese 3 fälle sind reiner zufall. Ich mein wieviele millionen männer weltweit haben inwischen schon finasterid genommen? 3 davon bekamen brustkrebs, wow. Ich wette viele weitere fin user bekamen auch andere formen von krebs, manch einer neigt eben leider stärker zu krebs in seinem leben.
[Aktualisiert am: Sun, 26 September 2010 11:35]
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Gast
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191122 ist eine Antwort auf Beitrag #191119] :: Sun, 26 September 2010 12:10
|
|
|
ich glaub auch - bei sovielen Menschen die FIN einnehmen (is ja doppelt - da es Leute gegen Prostatakrebs und andre gegen HA verwenden) dürfte eine solche Zahl nicht weiter ins Gewicht fallen. Es soll ja auch Menschen geben die an ner Impfung sterben, oder bei ner Narkose - trotzdem bleibt die Mehrheit der Menschen davon verschont. Nur was mich halt unsicher macht ist dass Ärzte ja wissen dass es auch bei anderen Medikamenten krasse Auswirkungen gibt und trotzdem liest man immer grade soviel negatives über FIN??
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191123 ist eine Antwort auf Beitrag #191122] :: Sun, 26 September 2010 12:15
|
HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: December 2009 Ort: berlin
|
ikeywon schrieb am Sun, 26 September 2010 12:10ich glaub auch - bei sovielen Menschen die FIN einnehmen (is ja doppelt - da es Leute gegen Prostatakrebs und andre gegen HA verwenden) dürfte eine solche Zahl nicht weiter ins Gewicht fallen. Es soll ja auch Menschen geben die an ner Impfung sterben, oder bei ner Narkose - trotzdem bleibt die Mehrheit der Menschen davon verschont. Nur was mich halt unsicher macht ist dass Ärzte ja wissen dass es auch bei anderen Medikamenten krasse Auswirkungen gibt und trotzdem liest man immer grade soviel negatives über FIN??
wahrscheinlich eben aus angst oder bedenken davor das man das böse, böse fin nimmt --> placebo effekte.
[Aktualisiert am: Sun, 26 September 2010 12:15]
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
nehme ab sofort kein Propecia mehr! [Beitrag #191134 ist eine Antwort auf Beitrag #191099] :: Sun, 26 September 2010 15:05
|
Katzenhase
Beiträge: 30 Registriert: April 2007 Ort: Dortmund
|
blub123 schrieb am Sat, 25 September 2010 22:52Katzenhase schrieb am Sat, 25 September 2010 22:35blub123 schrieb am Sat, 25 September 2010 21:54plausibel klingt es, sobald die brustdrüsen wachsen /anschwellen sollten ist eben eine größere "angriffsfläche" vorhanden...
Jedoch sollte man wirklich zu einer gyno und nicht lipo!! unter fin neigen/leiden wäre der nächste Schritt m. M. nach eh zum absetzen oder eine optimale Dosis im NW-Wirkungs-Mix zu finden... 
Was ist der Unterschied zwischen einer Gyno un einer lipo?
Gyno ist ein Anschwellen, Wachstum der Brustdrüse(n) und eine Lipo ist lediglich eine Fetteinlagerung im Brustbereich...
Dann habe ich bestimmt eine Gyno, weil ich nicht so viel Übergewicht habe.
Tatsache ist aber, dass ich "Titten" habe. Die sind so deutlich sichtbar, dass mich meine Schüler darauf schon öfters angesprochen haben.
Habe heute meine Propecia Tablette zum ersten Mal seit 5 Jahren nicht genommen.
Bin dank 3 Haartransplantationen Norwood 0 und habe noch nicht mal mehr Geheimratsecken..- aber ich weiß halt nicht, was passiert, wenn ich Propecia weglasse.
Hoffentlich fängt es nicht dann wieder an.
Aber ich probiere es ab heute mal ohne Propecia aus. Vielleicht bleibt ja mein Dank Haartransplantationen toller Haarstand....
Da ich "Titten" habe, ist mir das Risiko von Brustkrebs nach jahrelangem Gebrauch ein zu großes Risiko.
Bin ja jetzt auch Norwood 0 und kann ja das Absetzten von Propecia ja ruhig mal riskieren....
Was passiert denn, wenn ich Propecia wieder absetze?
Wird dann meine Brust erheblich besser, zumal ich sie sowieso mit acht verschiedenen Übungen(Bankdrücken, Butterfly usw) a 3 Sätze jeden zweiten Tag intensiv trainiere?
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191137 ist eine Antwort auf Beitrag #191126] :: Sun, 26 September 2010 15:33
|
HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: December 2009 Ort: berlin
|
Lucky schrieb am Sun, 26 September 2010 12:57...wenn ich das richtig gelesen habe geht es hier um 53 berichtete fälle.
...wer weiß wie hoch die anzahl der *tatsächlichen* fälle ist...
richtig lesen hilft. Die 53 berichteten fälle waren leute die 5mg fin genommen haben. Diese leute nahmen fin nicht wegen den haaren sondern wegen prostatakrebs, das ist ein großer unterschied. Weil erstens: Wir wissen zwar das mehr als 0,5mg fin die AR-5 nicht weiter runtersetzt, also im prinzip ist alles was über 0,5mg unnötig weil fin bereits in vollem maße DHT blockt. Wie es beim östrogenspiegel aussieht wissen wir nicht, es kann durchaus sein das mehr als 1mg den östrogenspiegel weiter anhebt, damit würde das risiko für brustkrebs auch entsprechend steigen mit dem höheren östrogenspiegel. Zweitens und das ist das wichtigste: diese leuten hatten schon prostatakrebs, d.h. sie hatten von natur so oder so eine höher neigung zu krebs als ein durschnittsmensch.
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191138 ist eine Antwort auf Beitrag #191129] :: Sun, 26 September 2010 15:34
|
HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: December 2009 Ort: berlin
|
Foxi schrieb am Sun, 26 September 2010 13:17Lucky schrieb am Sun, 26 September 2010 13:11...na es ist doch nicht gesagt, dass jeder fall gemeldet wurde...
(dunkelziffer???)
naja bei Brustkrebs wird das mit Sicherheit gemeldet
und wenn man bedenkt wieviele Millionen Fin nehmen
da wären 1000 wenig
Foxi
eben, brustkrebs ist kein zuckerschlecken. Wenn man deswegen nicht irgendwann mal zum arzt geht muss man ganz schön dumm sein...
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191145 ist eine Antwort auf Beitrag #191081] :: Sun, 26 September 2010 16:27
|
Lucky
Beiträge: 247 Registriert: September 2009 Ort: Berlin
|
@hirschgeweih
...hast recht, lesen hilft. es sind 53 gemeldete fälle. von dosisabhängugkeiten hab ich nichts geschrieben.
dass das brustkrebsrisiko bei 5mg höher ist als bei 1mg weißt du?
könnte ja sein, dass der brustkrebs bei den 5mg patienten auf grund ihrer erkrankung eher erkannt wird, weil diese eben intensiver untersucht werden.
ehrlich gesagt...ich weiß es nicht.
BJ 1972, *schleichende* AGA, Status:NW 2-3
ab 22/08/2009:1mg FIN
ab 23/10/2009:0,5mg FIN im 3on/1off
ab 22/03/2010:0,25mg FIN im 3on/1off
ab 21/02/2011:0,125mg FIN im 3on/1off
ab 03/09/2012:0,0625mg FIN im 3on/1off
ab 02/09/2013:0,0375mg FIN im 3on/1off
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191149 ist eine Antwort auf Beitrag #191137] :: Sun, 26 September 2010 17:16
|
Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
|
HirschGeweih schrieb am Sun, 26 September 2010 15:33Lucky schrieb am Sun, 26 September 2010 12:57...wenn ich das richtig gelesen habe geht es hier um 53 berichtete fälle.
...wer weiß wie hoch die anzahl der *tatsächlichen* fälle ist...
richtig lesen hilft. Die 53 berichteten fälle waren leute die 5mg fin genommen haben. Diese leute nahmen fin nicht wegen den haaren sondern wegen prostatakrebs, das ist ein großer unterschied. Weil erstens: Wir wissen zwar das mehr als 0,5mg fin die AR-5 nicht weiter runtersetzt, also im prinzip ist alles was über 0,5mg unnötig weil fin bereits in vollem maße DHT blockt. Wie es beim östrogenspiegel aussieht wissen wir nicht, es kann durchaus sein das mehr als 1mg den östrogenspiegel weiter anhebt, damit würde das risiko für brustkrebs auch entsprechend steigen mit dem höheren östrogenspiegel. Zweitens und das ist das wichtigste: diese leuten hatten schon prostatakrebs, d.h. sie hatten von natur so oder so eine höher neigung zu krebs als ein durschnittsmensch.
Proscar wird eingesetzt bei gutartiger Vergrösserung der prostata. Bei Prostata-Krebs wird idR operiert und nur in der Nachsorge gelegentlich Fin verschrieben. Hatten den Fall in der Familie.
Wie dem auch sei, bei Dosierungen, die notwendig sind um nur einen kosmetischen Effekt auf die Haare zu erzielen, sprechen wir von deutlich unter 1mg pro Tag, ist ein erhöhtes Brustkrebsrisiko zu vernachlässigen. Wenn, dann überwiegt das um ca. 25% geringere Risiko, unter Fin an Prostata-Krebs zu erkranken.
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Gast
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191151 ist eine Antwort auf Beitrag #191146] :: Sun, 26 September 2010 18:01
|
|
|
Foxi schrieb am Sun, 26 September 2010 16:33wenn das so ist
dann müßte die Pille weg
Kortison bei den Rheumatikern
Schilddrüsenmedikamente,könnten auch Langfristig Krebs auslösen!
blos die brauchen das Zeugs unbedingt
Schmerzmittel weg,es sterben mehr Leute an Aspirin als auf jedes
andere Medikament,hab ich mal gelesen
Blutdrucktabletten machen depressiv und könnten auch Krebs auslösen-Zucker sollen sie sogar auslösen usw..
Foxi
ich denk mal es ist so, bei FIN sehen es die Ärzte folgendermaßen:
Haarausfall sehen die meisten Ärzte als leidiges Übel, nicht aber als Krankheit. Andere Medikamente für ihrer Meinung nach WIRKLICHE KRANKHEITEN, die man ebenso sein Leben lang einnehmen muss sind für sie unabdingbar - trotz möglicher NW. Haarausfall ist ihrer Meinung nach wohl absolut KEIN risiko wert weshalb es dann immer FIN trifft, da es ihrer meinung nach nicht notwendig ist gegen HA Medikamente zu schlucken... nur ne theorie
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191152 ist eine Antwort auf Beitrag #191145] :: Sun, 26 September 2010 18:03
|
HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: December 2009 Ort: berlin
|
Lucky schrieb am Sun, 26 September 2010 16:27@hirschgeweih
...hast recht, lesen hilft. es sind 53 gemeldete fälle. von dosisabhängugkeiten hab ich nichts geschrieben.
dass das brustkrebsrisiko bei 5mg höher ist als bei 1mg weißt du?
könnte ja sein, dass der brustkrebs bei den 5mg patienten auf grund ihrer erkrankung eher erkannt wird, weil diese eben intensiver untersucht werden.
ehrlich gesagt...ich weiß es nicht.
kann auch sein, aber andereseits hat man bei krebs irgendwann einfach hölische schmerzen in der region, und dann geht man eigentlich spätestens zum artzt, der macht ein röntgen und sieht dass da was komisch ist, und nicht lange und man wird erkennen das es krebs ist.
Ich denke das mit den 5mg hängt in erster linie von der dosis ab, vlt. auch vom alter. Je älter man wird desto höher wird das krebsrisiko, prostataprobleme beginnen in der regel erst ab dem 35+ lebensjahr frühestens. Aber so oder so, nicht nur fin sondern alles mit östrogenartiger wirkung auf den menschen erhöht brustkrebsrisiko, wenn auch nur leicht.
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
|
Aw: Zeitschrift: Finasterid kann Brustkrebs beim Mann verursachen! [Beitrag #191242 ist eine Antwort auf Beitrag #191240] :: Mon, 27 September 2010 20:04
|
HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: December 2009 Ort: berlin
|
Foxi schrieb am Mon, 27 September 2010 20:01steigt Östrogen überhaupt an unter Fin??
es soll ja Testo um 10% anheben und den Östrogenspiegel
unverändert lassen
wenn Testo ansteigt fällt doch das Östrogen!
viele sagen ja unter Fin bessere Libido
Foxi
aber hallo. Estradiol aufjedenfall steigt, damit steigt der östrogenspiegel auch wenn es nur durch estradiol ist. Wie mit anderen hormonen spezifisch weiß ich nicht, aber diese wären noch akzeptabel, im bezug auf verweiblichende NW ist Estradiol immer das hauptproblem, ähnlich wie DHT ist Estradiol das östrogen was am meisten verweiblicht. die verweiblichende wirkung ist zig mal stärker als die von Estron glaub ich hieß das andere, und noch schwächer Estroil(Nur ein bruchteil von Estriol).
[Aktualisiert am: Mon, 27 September 2010 20:05]
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
|
|
Den Beitrag einem Moderator melden
|
|
|
|
|
|
Suche
Hilfe
Mitglieder
Registrieren
Anmelden
Startseite
Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
