QR 678 [Beitrag #190663] :: So., 19 September 2010 15:21 
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So, ihr könnt schon mal einen Flug nach Indien buchen: 
1)
http://timesofindia.indiatimes.com/city/mumbai/At-Rs-5000-a- shot-QR-678-helps-lost-hair-grow-back/articleshow/6581995.cm s
2)
http://www.theestheticclinic.com/cosmetic-hair_latest_resear ch.html
Das Zeug (Molekül) KÖNNTE eine (recht teure) vorübergehende Lösung bei diffusem Haarausfall darstellen, NICHT jedoch für komplett kahle Häupter/Stellen, bzw. wo der HAARausfall aus Follikeln schon vor mehr als 6 10 Jahren stattfand (ohne jegliche Wiederkehr).
Das Zeug hat offenbar etwa den Effekt, wie ein direkt unter die Kopfhaut injiziertes Minoxidil so ähnlich etwa. Wie dem auch sei: Für die nächsten paar Jahre als Überbrückung sozusagen, konnte diese Sache MÖGLICHERWEISE eine Lösung für einige sein, bis nachhaltigere Produkte (Histogen/Aderans etc) am Markt sind.
Andererseits kann so ein Zeug (ähnlich wie Minoxidil) denn „sattelfesten" Nachweis für Patienten erbringen, ob sich ein Warten auf z.B. Histogen überhaupt lohnt (falls sich mit dem Zeug nix mehr rührt auf der Birne, dann eher unwahrscheinlich dass sich mit Histogen auch nichts mehr rührt) falls ihr hoffentlich versteht, was ich damit meine.
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Aw: QR 678 [Beitrag #190667 ist eine Antwort auf Beitrag #190665] :: So., 19 September 2010 16:22 
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Ruba schrieb am Sun, 19 September 2010 16:09Und was soll sone Bahandlung kosten?
Gibt es dazu wissenschaftliche Belege?``?
Grüße
RUba
5000Rs = in etwa 109 Euro pro Injektion
8 Sessions im Abstand von 2 bis 3 Wochen
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Viele Fragen noch offen [Beitrag #190677 ist eine Antwort auf Beitrag #190663] :: So., 19 September 2010 19:04
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1) Sind die multiplen Sessions überhaupt nötig.
In diesem Vermerk steht so etwas wie nach dem 4ten Procedere sichtbare Ergebnisse. Das sind nach meiner Rechnung circa 12 Wochen oder knapp 3 Monate, das erinnert mich frappierend an Histogen und Konsorten.
Daher könnte es ja auch sein, dass die Resultate so oder so eingetroffen wären nur man so noch mehr Kohle abgreifen kann.
2) Zukunftsträchtig? Das heisst bleiben die Haare und es kommen mehr nach einem Jahr oder muss man jedes Jahr das gleiche wieder machen?
3) Kein Research Paper, da noch Patente gefiled werden müssen, wirkt etwas sehr sehr fishy, da doch über 4 Jahre geforscht wurde.
4) "No one may be bald soon" ist eine sehr sehr heftige Aussage, wenn man bedenkt dass ein paar Zeilen drunter geschrieben wird, dass es bei komplett kahlen Köpfen nicht funktioniert
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Aw: Viele Fragen noch offen [Beitrag #190685 ist eine Antwort auf Beitrag #190677] :: So., 19 September 2010 20:07
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pilos
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Shockloss0815 schrieb am Sun, 19 September 2010 20:04
3) Kein Research Paper, da noch Patente gefiled werden müssen, wirkt etwas sehr sehr fishy, da doch über 4 Jahre geforscht wurde.
aber angeblich schon FDA zugelassen.... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: QR 678 [Beitrag #190701 ist eine Antwort auf Beitrag #190698] :: So., 19 September 2010 22:45
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P.B. schrieb am Sun, 19 September 2010 22:19Ok, calm down every body.
Klingt gut aber erst mal abwarten. Ich kann auch gerne auf diverse Doktoren aus Kalifornien oder auch hier aus Europa, Griechenland zum Beispiel verweisen die ebenfalls mit Growth factors die aus Stammzellen gewonnen werden herumexperimentieren.
Hatten alle Riesen ansagen gemacht, ein paar gute bevor after pictures auf ihren Seiten und als es dann wirklich Leute aus den Foren haben machen lassen sind sie jegliche beweise schuldig geblieben, hat alles nicht funktioniert (bis jetzt)
ich hab schon ein Auslandssemester in New Delhi gemacht, da unten sind Haare für die Menschen total wichtig. Es wird massenhaft snake oil verkauft und auch die HT Branche ist ein Wahnsinns Geschäft. Es gibt da super Pharma Firmen und auch genug Leute mit Geld, aber eben auch viele Leute die nur falsche Behauptungen verkaufen.
Sollte es wirklich funktionieren wird man mehr davon Hören, bis dahin würde ich mal den Ball flach halten. Die "Times of India" ist auch dafür bekannt das die gerne mal einen Artikel in ihrer Zeitung gegen bares abdrucken ...
Ok gut zu wissen von jemandem der schon mal dort war.Auf jeden Fall können wir dieses Was auch immer Molekül es auch sein mag einfach mal in unserem
Haarproblemlösungs-Konto unter PLUS verbuchen.
Wenn alle Stricke reissen fliegen wir halt von SHanghai nach Indien und anschliessend nach Holland zum Gho 
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Aw: QR 678 [Beitrag #190705 ist eine Antwort auf Beitrag #190700] :: So., 19 September 2010 23:26
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P.B. schrieb am Sun, 19 September 2010 22:43Und mal ehrlich 100 $ ????? Ihr habt DIE Lösung und verlangt 100 $ pro Injektion ( 800 gesamt) ????
Das ist ein Witz , wer wollen die sein ? Die Arbeiterwohlfahrt ? Es gibt so unglaublich viele Millionäre in Indien und die sagen sie wollen eine Prozedur für die nicht existierende Mittelschicht anbieten ? (Oder Arbeiterschicht bei dem Preis)
Unabhängig davon ob du hohe anreise kosten hast, das ist doch für die Kalkulation von einem Medikament unerheblich und umsonst arbeiten die Leute in einer Schöhnheitsklinik in Indien auch nicht , egal wie weit unten die Lohnkosten da sind. Gilt ja kaum in dem maße für Ärzte.
Das passt doch alles vorn und hinten nicht ...
Du musst aber auch berücksichtigen dass durch einen"positiven" Indienstart für den kleinen Mann, dieses Verfahren auch überall hin importiert werden kann und dann werden Preise etc eh angepasst werden.
Man sollt es auf jeden Fall in der Liste der sehr interessanten Möglichkeiten einordnen.
Und selbst wenn sollte man nie ausser acht lassen, dass es auf der Welt tatsächlich noch Menschen gibt die idealistisch sind und nicht nur auf das Gedl aus sind oder unter einer Profilneurose leiden
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Aw: QR 678 [Beitrag #190710 ist eine Antwort auf Beitrag #190706] :: Mo., 20 September 2010 07:15
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Das klingt mir alles sehr nach den gaznen Blutplasma und co.
Vielleicht hilfts,vielleicht nicht!
Vielleicht hat es wirklich eine gute Wirkung,die hat minox ja aber auch!
Ne lösung glaub ich nicht!
Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben
Marx
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Aw: QR 678 [Beitrag #190768 ist eine Antwort auf Beitrag #190663] :: Mo., 20 September 2010 21:41
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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also im prinzip, wie minoxidil aber für 800dollar? 
Nee, sorry aber das kanns echt nicht sein. Für 4x800dollar könnte man sich genausogut ne kleine HT machen und das währe vom preis-leistungs verhältniss unterm strich besser.
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Aw: QR 678 [Beitrag #190785 ist eine Antwort auf Beitrag #190773] :: Mo., 20 September 2010 23:54
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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jochenknochen schrieb am Mon, 20 September 2010 22:11HirschGeweih schrieb am Mon, 20 September 2010 21:41also im prinzip, wie minoxidil aber für 800dollar?
Nee, sorry aber das kanns echt nicht sein. Für 4x800dollar könnte man sich genausogut ne kleine HT machen und das währe vom preis-leistungs verhältniss unterm strich besser.
wie kommste denn jetzt auf die 4x?
wenn ich 4 mal 800dollar anstatt in QR 678 in eine ordentliche HT setzen würde hätte ich unterm strich mehr raus.
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Aw: QR 678 [Beitrag #190811 ist eine Antwort auf Beitrag #190704] :: Di., 21 September 2010 12:22
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nightwalker schrieb am Sun, 19 September 2010 23:14Ist echt witzig hier:
Einer redet Blech, der nächste klaubt das Blech auf und nagt darauf rum - OHNE je selbst anständig die Informationen zu lesen oder zu übersetzen.
Wo steht denn z.B. geschrieben, dass jemand unbedingt nach Indien reisen müsste ständig (sofern die Sache überhaupt lohnt und funktioniert)?
Naja, dann ist ja gut das DU den Link den DU ja selbst gepostet hast so gut studiert hast ...
Ich zitiere mal kurz für dich aus der Homepage der Klinik :
" Wir sind momentan der einzige Anbieter dieser Technik" , " Ausländische Kunden fliegen alle drei Wochen ein , dies spricht für unsere Technik da die Reisekosten den Preis der Behandlung um ein vielfaches übersteigen"
Ganz unten schreiben sie noch: " Nach einer Konsultierung in unserer Klinik besteht eventuell (je nach Art Ihres Haarausfalls) auch die Möglichkeit das wir Ihnen die Medizin sowie eine Videoanleitung der Injectionstechnick mitgeben und Sie sich das Medikament bei einem Dermatologen in Ihrer nähe spritzen lassen können"
Das wäre ja völliger Schwachsinn aus unternehmerischer Sicht. Es ist nichtmal patentiert, so hätte ja jede Konkurrenzfirma Zugang dazu und könnten versuchen es, oder Teile daraus ebenfalls patentrechtlich zu schützen.
Aktuell muss man zu denen nach Indien und sich das abholen, eine andere Möglichkeit gibt es momentan nicht. Sollten die es patentieren und Funktionieren kann ich mir nicht vorstellen das sie es nicht weltweit verfügbar machen möchten. Die trails (schreiben Sie zumindest) sind ja unter FDA Standards durchgeführt worden.
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Aw: QR 678 [Beitrag #190828 ist eine Antwort auf Beitrag #190785] :: Di., 21 September 2010 19:54
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Ich habe mal eine Mail an die Clinic geschrieben.
und unter anderem die Links zu den Blogs der behandelten Ärzte bekommen.
http://debrajshome.wordpress.com/
http://rinkykapoor.wordpress.com/
Da ja teilweise nichtmal die Leute die die links posten lesen was drin steht, hier mal kurz und knapp zusammen gefasst:
Der Post ist gestern geschrieben worden. Der Doc schreit das er und alle seine Kollegen geschockt sind von der Welle an anfragen die Sie nach der Publizierung des Artikels in der Times of India erhalten haben. 50.000 zugriffe auf die webside an einem Tag, was den server zum Zusammenbruch gebracht hat, 20.000 Telefonanrufe, 5000 Emails usw ...
Dann erzählt er was über das Produkt (steht fast alles auf der ersten Seite). Die growth factors wären natürlich, es gebe keine Nebenwirkungen zu befürchten, die Mischung besteht aus 5 unterschiedlichen Substanzen und 3 growth factors, 5-8 Anwendungen sind nötig, jedes mal wird ein mll injiziert (kosten100$),dauert 15min , alle 2-3 Wochen. Die Substanz selbst besteht unter anderem aus Stammzellen die aus Fettgewebe gewonnen werden, sie schreiben weiter das diese keine unkontrollierten Mutationen auslösen werden ( KREBS ) bzw. sich in diese Richtung entwickeln werden. Sie "wissen" durch ihre Herkunft bereits das Sie gutartig sind. Es gibt auch die Möglichkeit seine eigenen Stammzellen gespritzt zu bekommen, das kostet dann aber 3 mal so viel weil diese erst gewonnen werden müssen. Die verwendeten stammen aus einem Labor aus Europa (Italien).
Das Medikament soll nicht funktionieren wenn man schon Jahre komplett kahl ist, es müssen noch lebendige Follikel da sein (diese müssen nicht zwingend noch ein Haar produzieren)
80% Neuwuchs der noch vorhandenen Haare wird versprochen. Sie haben Daten über 3 Jahre gesammelt von Leuten die damals damit behandelt wurden, keiner brauchte eine neue Injektion ( also ist permanent). Mann muss aber eine spezielle Lotion für seine Kopfhaut benutzen.
Aktuell kann man es nur in ihrer Klinik in Hyderbad, Indien bekommen. Das Medikament erwartet Weltweite FDA Zulassung. Sie schreiben sie haben viele Kunden aus NEw York, London und Dubai die alle 3 Wochen einfliegen, sich spritzen lassen und am selben Tag wieder ausfliegen.
Ausserdem sagen Sie das sie es begrüßen das die Leute welchen ihnen schreiben und Sie anrufen skeptisch sind und das sie weitere Daten und Studien veröffentlichen werden um die Zweifel auszuräumen.
Schaumer mal was da kommt ...
Im Zweiten link geht es vorallem um das Molekül selbst, wie es endeckt wurde, was es ist und wo es so plötzlich her kommt.
Also alles übersetze ich jetzt davon nicht. Das wichtigste ist:
2006 gabs Forschungen für eine bestimmte art von Augenkrebs, die Subastanz zur Heilung, ein Protein, hat man Mäusen injiziert und das ganze war so strukturiert das es nur an der stelle der Injektion wirkt und sich nicht im Körper ausbreitet. Den Mäusen sind dann dort die haare ausgefallen. Dann hat man im Umkehrschluss vermutet des es auch ein Protein geben muss welches die Haare sprießen lässt und es müsste damit verwand sein. Nach anderthalb Jahren hat man es dann gefunden.
Dann gabs einen Haufen Tierversuche und ne fase 1 studie mit 25 Probanden
Dann gabs ne fase 2 Studie mit 750 Probanden, das ganze war doppelt geblendet , also eine hälfte bekam Placebos. Und man hat verschiedene Techniken ausprobiert.
Resultat war 80% Neuwuchs über 6 Monate, bei 90% der Probanden schlug die Therapie an. Bei manchen waren die Resultate besser als hätten Sie eine HT gemacht.
Der Cocktail besteht aus 3 Wachstumsfactoren. Er funktioniert so (ich hoffe ich hab das richtig verstanden) Das die injizierten Stammzellen die vorhanden Stammzellen dazu anregen wieder ein neues Haar bzw. ein Stärkeres Haar zu produzieren und gleichzeitig die Regeneration der Haarwurzel hervorrufen. Der Körper heilt sich also selbst weil er es gesagt bekommt und mit Bausteinen aus dieser Lösung.
So weit so gut.
Am ende des Artikels wirds allerdings wieder unglaublich unprofessionell. Storys von Leuten die das haben machen lasse. Sind halt so 4 , 5 Sätze die einfach nur dämlich und erfunden klingen, "Fremdschämen" beim lesen.
Am ende schreibt der Doc auch das es ein wahres Märchen zum weitererzählen wäre ... oje
naja, wenn's wenigstens funktioniert kann man ja mal drüber hinweg sehen.
[Aktualisiert am: Mi., 22 September 2010 02:48]
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Aw: QR 678 [Beitrag #190838 ist eine Antwort auf Beitrag #190663] :: Di., 21 September 2010 21:08
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HirschGeweih
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okay klingt schonmal gut, ich bin da aber trotzdem noch skeptisch. Mal sehen was die nächsten monate passiert.
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Aw: QR 678 [Beitrag #190841 ist eine Antwort auf Beitrag #190838] :: Di., 21 September 2010 21:21
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HirschGeweih schrieb am Tue, 21 September 2010 21:08okay klingt schonmal gut, ich bin da aber trotzdem noch skeptisch. Mal sehen was die nächsten monate passiert.
Du sagst es, ich warte hier auch mal ab, was faszinierend ist, dass genau dort angesetzt wird wo es wichtig ist, nämlich bei den miniaturisierten Follikeln.
Jetzt wäre es nett wenn hier jemand eine seriöse Quelle hätte, die uns sagt wie lange Follikel bzw diese Haarzellen LEBEN bevor sie endgültig tot sind.
Dann können wir in etwa bei uns selber so grob überschlagen.
@P.B : Danke für deine Mühen, am besten hat mir der letzte Absatz mit dem Fremdschämen gefallen, da musste ich schmunzeln
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Aw: QR 678 [Beitrag #190903 ist eine Antwort auf Beitrag #190894] :: Mi., 22 September 2010 18:50
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HirschGeweih
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blub123 schrieb am Wed, 22 September 2010 16:58Verhindert Fin das Absterben der Follikel (auch , wenn kein Terminalhaar mehr entsteht) vorausgesetzt man is Responder?
komplett verhindern nicht, aber um viele viele jahre hinauszögern ja.
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Aw: QR 678 [Beitrag #191010 ist eine Antwort auf Beitrag #191009] :: Fr., 24 September 2010 15:41
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HirschGeweih
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Darkthunder schrieb am Fri, 24 September 2010 15:38Zitat:denn 5-8 mal nach indien zu fliegen ist viel zu kostspielig Dead
Wenn das wirklich zu uns kommen sollte, dann traue ich denen zu, dass die die Flugkosten auf den Preis draufschlagen 
das währ aber dann für uns völlig egal... Ob sie jetzt die flugkosten "übernehmen" aber dafür dann den preis hochschlagen, oder ob sie es nicht übernehmen, der preis bleibt unten aber die flugkosten muss man noch extra dazurechnen, ist doch eigentllich egal. So oder so werden für den flug extra kosten auf uns zu kommen, ob die jetzt den preis hochschlagen spezifisch dafür oder nicht spielt keine rolle, die kosten werden am ende so oder so an uns hängen bleiben.
[Aktualisiert am: Fr., 24 September 2010 15:42]
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Aw: QR 678 [Beitrag #191032 ist eine Antwort auf Beitrag #191030] :: Fr., 24 September 2010 17:53
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HirschGeweih
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yoshi84 schrieb am Fri, 24 September 2010 17:50ChiChi85 schrieb am Fri, 24 September 2010 16:13Zitat:
Wenn das wirklich zu uns kommen sollte, dann traue ich denen zu, dass die die Flugkosten auf den Preis draufschlagen Confused
Ich denke, dass es erst einmal noch etwas dauern wird bis es tatsächlich zu uns kommt! Muss vorerst geprüft werden ob die Behandlung in Europa überhaupt zugelassen wird!
so viel glück wie wir haben.bestimmt nicht 
ich glaubs auch nicht... was isn eigentlich mit trichoscience und derren donor haar regenaration? Bis jetzt gabs da auch nix neues... Es gab soviele hypes... ich wart inwzischen hauptsächlich einfach nur noch ab. Wenn eine firma das WIRKLICH schafft wird sowieso das halbe forum darüber bescheid wissen
[Aktualisiert am: Fr., 24 September 2010 17:54]
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