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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190091 ist eine Antwort auf Beitrag #190086] :: Do., 09 September 2010 17:48  
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HirschGeweih
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oder einfach auf die saubere, endlos produzierbare null punk energie umsteigen, die wir eigentlich schon seit den 20igern hätten haben können wenn da nicht mächtige und reiche konzerne währen die mit strom geld machen wollen. Selbst alternativ zur null punkt energie währe die geo-termale energie um ein vielfaches effizienter. Geo-termale energie nimmt einfach das heiße wasser von einer heißen quelle, und versetzt es in einen pump-kreislauf, aus der hitze kann man sehr viel energie gewinnen. Sie währe dauerhaft, tag und nacht macht keinen unterschied da das heiße wasser einfach von unten angesaugt wird. Sie währe effizient, aus der geo-thermik könnten wir locker ein vielfaches mehr an strom gewinnen als durch atomkraftwerke. Sie währe sicher und umweltfreundlich, es enstehen keinerlei schadstoffe da hier im prinzip nur heißes wasser rumgepumpt wird, exlpodieren oder strahlen kann auch nichts. Einziges manko, man kann ein geo-thermales kraftwerk nicht an eine quelle anschliessen wo kalksteinschichten dazwischen sind, das würde durch die hitze zu chemischen reaktionen führen.
Und vor allem sie währe möglich. Und die aussage:" die meisten thermalen quellen liegen zu tief im boden als das wir sie erreichen könnten..." quatsch mit ketchup und senf  Die meisten quellen liegen ca. 200-400meter unter dem boden. Für öl bohren die zum teil kilometertiefe löcher, und dann wollen sie uns eintrichtern es währe nicht möglich einfach nur 200-400m unter die erde zu gehen?
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190094 ist eine Antwort auf Beitrag #190091] :: Do., 09 September 2010 17:54
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pilos
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du bist ein romantiker...geothermie geht kaum in deutschland für stromerzeugung ..nur für heizung....
ausserdem gibt es eh zu wenig hot-spots dafür...
der einsatz von photovoltaik in deutschland ist der größte schwachsinn des 21-ten jahrhundert der auch noch mit milliadrden erkauft wird...alle müssen blechen und wenige kassieren...
die photovoltaikanlage erzugt nicht mal die energie die in iher herstellung verbraucht worden ist.
und produzieren auch noch strom wenn kein schwein es braucht...
es gibt aber millionen haushalte in deutschland die mit gas oder heizöl heizen...das sollte man zuerst verstromen und mit der abwärme heizen...
siehe lichtblick..das ist schon mal was intelligentes..
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dann könnten wir schon mal gewaltig akw und kohle abschaffen...es wird dann produziert wenn es die menschen brauchen..
ja die abhängigkeit von importe ist noch nicht gelöst...ist aber schon mal besser als akws
anstatt diese bescheuerte photovoltaik massiv zu subventionieren..soll der staat, die wärmedämmung der wohnungen subventionieren...sparen ist immernoch das beste..
[Aktualisiert am: Do., 09 September 2010 18:09]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190105 ist eine Antwort auf Beitrag #190094] :: Do., 09 September 2010 18:54
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HirschGeweih
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pilos schrieb am Thu, 09 September 2010 17:54du bist ein romantiker...geothermie geht kaum in deutschland für stromerzeugung ..nur für heizung....
ausserdem gibt es eh zu wenig hot-spots dafür...
der einsatz von photovoltaik in deutschland ist der größte schwachsinn des 21-ten jahrhundert der auch noch mit milliadrden erkauft wird...alle müssen blechen und wenige kassieren...
die photovoltaikanlage erzugt nicht mal die energie die in iher herstellung verbraucht worden ist.
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dann könnten wir schon mal gewaltig akw und kohle abschaffen...es wird dann produziert wenn es die menschen brauchen..
ja die abhängigkeit von importe ist noch nicht gelöst...ist aber schon mal besser als akws
anstatt diese bescheuerte photovoltaik massiv zu subventionieren..soll der staat, die wärmedämmung der wohnungen subventionieren...sparen ist immernoch das beste..
Mal abgesehen von geo-thermien kann null punk energie das auch, einmal in bewegung setzen, es erzeugt konstant mehr strom als es selber verbraucht.
Wärmedämmung ist ohne zweifel wichtig, ich merks an meiner wohnunh zurzeit, eisig im winter aber heiß wie nix im sommer. Im winter läuft fast ständig die heizung --> 3 stunden aus und es wird ohne witz wieder eiskalt. Im sommer der gleiche mist... jeden abend mach ich stosslüften min. 15minuten weil es sich sonst nicht aushalten lässt, zusätzlich läuft tag und nacht und trotzdemheiß wie nix. Was ich da an energie verballere würde aufjedenfall der umwelt zugute kommen bei besserer dämmung.
egal, pilos, das solltest du dir angucken. Ixh hoffe du kennst dich mit physik gut aus, selbtst wenn nicht ist es wert sich es azuschauen: http://video.google.com/videoplay?docid=7865922874124166166#
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190118 ist eine Antwort auf Beitrag #190111] :: Do., 09 September 2010 19:37
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Schneeball schrieb am Thu, 09 September 2010 19:22Am 20 December.....,draussen -20 grad C....,es ist dunkel und alles was wir haben iss ein laues "Lüftchen"
Meine Wohnung wird warm mit el. Luftwärmepumpe.... 
Aber wo kommt die Energie ohne Atom oder Kohle her 
ich bin leider kein profiphysiker, aber: Null punkt energie währ demnach nach der sogennante äther, dessen existenz sogar durch einsteins relativitätstheorie bestätigt wird. Demnach ist der gesamte leere raum mit energie gefüllt. Null punk energie währe eine neue art von energie, sowie wir wärme, atom, licht, wind, wasser energie etc. kennen währe null punkt energie ebenfalls eine energieform. Und nach wie vor gilt dasselber prinzip: Energie kann nicht verschwinden, sie wird höchstens in andere formen ungewandelt. Sowie wir licht zu wärme energie oder atom energie zu elektrischer energie umwandeln können. So können wir auch ganz einfach nullpunk energie umwandeln in elektrizität oder wärme oder licht.
Im video ist wesentlich mehr beschrieben, viel weiter reicht mein wissen zurzeit auch nicht leider.
[Aktualisiert am: Do., 09 September 2010 19:38]
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190121 ist eine Antwort auf Beitrag #190094] :: Do., 09 September 2010 19:42
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eragon
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pilos schrieb am Thu, 09 September 2010 17:54
der einsatz von photovoltaik in deutschland ist der größte schwachsinn des 21-ten jahrhundert der auch noch mit milliadrden erkauft wird...alle müssen blechen und wenige kassieren...
die photovoltaikanlage erzugt nicht mal die energie die in iher herstellung verbraucht worden ist.
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Dein Wissen ist in diesem Punkt veraltet  Es war einmal, dass die Energieproduktion durch Photovoltaik die Herstellungskosten unterschreitet. Tss, was ein Argument - produziert selbst wenn man es nicht braucht. Nein, dann wird auch nichts produziert - einfache Physik. Ich will mich darüber aber nicht weiter ergießen, auch wenn ich es könnte. Wie die Einspeisung grundlegend funktioniert, dafür gibts genug Info im Web und wie man nicht benötigte Energie speichen kann, darüber auch.
Dass die Chinesen ihre (unsre) Umwelt versauen um billig zu produzieren ist ein anderes Thema. Zugegeben, es gibt noch keine befriedigende Speicherlösung, aber mit den wachsenden Anforderungen werden wir auch hier gewinnen.
Wenn wir bei der Preisparität angelangt sind, wird es spannend. Für alle, Hersteller, Ersteller und Betreiber
Ich bin in der Branche tätig, selbst Betreiber einer PV-Anlage und in der Technik tätig, nicht im Vertrieb - nur um die "Ungläubigen" mit Halbwissen vorzuwarnen.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190123 ist eine Antwort auf Beitrag #190121] :: Do., 09 September 2010 19:48
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HirschGeweih
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eragon schrieb am Thu, 09 September 2010 19:42pilos schrieb am Thu, 09 September 2010 17:54
der einsatz von photovoltaik in deutschland ist der größte schwachsinn des 21-ten jahrhundert der auch noch mit milliadrden erkauft wird...alle müssen blechen und wenige kassieren...
die photovoltaikanlage erzugt nicht mal die energie die in iher herstellung verbraucht worden ist.
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Dein Wissen ist in diesem Punkt veraltet Es war einmal, dass die Energieproduktion durch Photovoltaik die Herstellungskosten unterschreitet. Tss, was ein Argument - produziert selbst wenn man es nicht braucht. Nein, dann wird auch nichts produziert - einfache Physik. Ich will mich darüber aber nicht weiter ergießen, auch wenn ich es könnte. Wie die Einspeisung grundlegend funktioniert, dafür gibts genug Info im Web und wie man nicht benötigte Energie speichen kann, darüber auch.
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hm du scheinst dich mit physik recht gut auszukennen. Ob fake oder nicht, das video dürfte interessant sein, übrigens auch wenn das hauptthema nullpunkt energie ist, kommen da auch ne ganze menge andere sachen drin vor. Hab meinem physiklehrer auch gesagt das er sich es mal angucken soll. Ich bin einfach gespannt was ein neutral denkender profiphysiker dazu zu sagen hat.
[Aktualisiert am: Do., 09 September 2010 19:49]
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190129 ist eine Antwort auf Beitrag #190121] :: Do., 09 September 2010 20:45
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eragon schrieb am Thu, 09 September 2010 19:42pilos schrieb am Thu, 09 September 2010 17:54
der einsatz von photovoltaik in deutschland ist der größte schwachsinn des 21-ten jahrhundert der auch noch mit milliadrden erkauft wird...alle müssen blechen und wenige kassieren...
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Dein Wissen ist in diesem Punkt veraltet Es war einmal, dass die Energieproduktion durch Photovoltaik die Herstellungskosten unterschreitet. Tss, was ein Argument - produziert selbst wenn man es nicht braucht. Nein, dann wird auch nichts produziert - einfache Physik. Ich will mich darüber aber nicht weiter ergießen, auch wenn ich es könnte. Wie die Einspeisung grundlegend funktioniert, dafür gibts genug Info im Web und wie man nicht benötigte Energie speichen kann, darüber auch.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190153 ist eine Antwort auf Beitrag #190150] :: Fr., 10 September 2010 09:05
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eragon
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Natürlich bekommst du kein Geld wenn du keinen Strom einspeißt  Aber es geht doch nicht nur um Giga/Megawatt Kraftwerke - dezentrale Lösungen sind gefragt.
- Strom erzeugen wo er auch verbraucht wird
- Energiebewusstsein,Energiemanagement (Verbrauchen wenn verfügbar)
- Energieüberschußspeicherung
Sicherlich gibt es Regionen wo die Einstrahlung mehr als doppelt so hoch ist wie hier, aber das ist weit weg - zu weit!
Ich habe z. B. eine Insellösung entwickelt, die mit relativ geringem Aufwand den kompletten Eigenbedarf deckt - vernünftiger Umgang mit der verfügbaren Energie vorausgesetzt. Natürlich ist der Speicher nicht ideal, aber wie immer muss erst die Anforderung bestehen, dann wird auch entwickelt und irgendwann kostengünstig und effizient produziert.
Wäre die Laufzeitverlängerung nicht, würde auch die Erzeuger-Mafia mit mehr Nachdruck daran arbeiten.
Aber glaubt hier wirklich jemand, dass Strom "günstig" bleibt? Wir werden schon jetzt mächtig abgezockt und das wird noch schlimmer werden. Eine Atom kWh müsste deutlich über einem € liegen wenn man alle Kosten (Castor, nicht gelöstes Entsorgungsproblem, ect) mit einbezieht.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190155 ist eine Antwort auf Beitrag #190154] :: Fr., 10 September 2010 10:14
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eragon
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Foxi, du siehst wie immer alles im Tunnelblick. Ein WKW ist und bleibt der Spitzenlast vorbehalten. Nichts lässt sich einfacher regeln und ist geeigneter dafür.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190156 ist eine Antwort auf Beitrag #190153] :: Fr., 10 September 2010 10:15
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pilos
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eragon schrieb am Fri, 10 September 2010 10:05 Aber es geht doch nicht nur um Giga/Megawatt Kraftwerke - dezentrale Lösungen sind gefragt.
- Strom erzeugen wo er auch verbraucht wird
so..so..
pilos schrieb am Thu, 09 September 2010 18:54
es gibt aber millionen haushalte in deutschland die mit gas oder heizöl heizen...das sollte man zuerst verstromen und mit der abwärme heizen...
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190158 ist eine Antwort auf Beitrag #190156] :: Fr., 10 September 2010 10:31
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eragon
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jajaja
Zitat:Zwar ist auch Erdgas ein fossiler Energieträger, es erzeugt aber bei der Verbrennung deutlich weniger CO2 als Kohle.
Aha, ein fossiler Energieträger, doch CO2 und auch irgendwann alle! Ebenso ist der Gaspreis wieder in den Händen der Mafia 
Zitat:Zudem nutzt das ZuhauseKraftwerk das Erdgas sehr effizient und erzielt einen Wirkungsgrad von 92 Prozent. Das heißt, dass nur acht Prozent der Primärenergie nicht in Wärme oder Strom umgewandelt werden. Im Vergleich: Ein Kohle- oder Atomkraftwerk erreicht einen Wirkungsgrad von etwa 35 Prozent. Gegenüber der herkömmlichen Wärme- und Stromerzeugung erzeugt das LichtBlick-ZuhauseKraftwerk bis zu 60 Prozent weniger CO2 und entlastet so das Klima.
60 % weniger von 1T sind immer noch 400kG
Die Sonne sendet keine Rechnung
Aber natürlich will ich nicht unerwähnt lassen, dass ich einen Energiemix aus erneuerbaren Energien für notwendig halte. Es gibt ja auch noch Wind, Wasser, Biogas ... Nicht dass ich dur PV schön färbe, jede Alternative ist mir recht.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190159 ist eine Antwort auf Beitrag #190086] :: Fr., 10 September 2010 10:33
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Ich bin für Atomkraftwerke.
Alleine weil ich finde dass der Strom sauber und billig ist und zum anderen., weil mir die ganzen Gegendemonstranten
- Die Grünen
- Linke
- Antifas etc
so dermassen auf die Nerven gehen mit ihren ewig gestrigen Parolen
"Atomkraft STOP" bla bla, klar können wir auf Atomstrom verzichten, dann will ich aber dass die Gegendemonstranten meinen Stromkonsum BEZAHLEN
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190160 ist eine Antwort auf Beitrag #190157] :: Fr., 10 September 2010 10:35
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eragon
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Foxi schrieb am Fri, 10 September 2010 10:22
es geht blos um das ständige auf und ab im Netz
Foxi
Weil das Netz noch auf zentraler Versorgung großer KW basiert und nicht entsprechend ausgebaut ist. Dezentrale Versorgung mit verschiedenartigen Energiequellen, nicht nur Solar. Außerdem Speicherung!
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190162 ist eine Antwort auf Beitrag #190160] :: Fr., 10 September 2010 10:39
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pilos
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eragon schrieb am Fri, 10 September 2010 11:35
Weil das Netz noch auf zentraler Versorgung großer KW basiert und nicht entsprechend ausgebaut ist. Dezentrale Versorgung mit verschiedenartigen Energiequellen, nicht nur Solar. Außerdem Speicherung!
dafür gibt es noch keine gescheite Synchronisation...
wo speichern...ausser die begrenzten pumpenspeichern?
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190163 ist eine Antwort auf Beitrag #190159] :: Fr., 10 September 2010 10:42
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pilos
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Shockloss0815 schrieb am Fri, 10 September 2010 11:33
Alleine weil ich finde dass der Strom sauber und billig
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190164 ist eine Antwort auf Beitrag #190158] :: Fr., 10 September 2010 10:44
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pilos
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eragon schrieb am Fri, 10 September 2010 11:31
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ich bin voll für solar...aber nicht für die bescheuerte derzeitige photovoltaik-technik...
nur eine kluge solarthermie funktioniert richtig..
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190167 ist eine Antwort auf Beitrag #190164] :: Fr., 10 September 2010 11:07
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eragon
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pilos schrieb am Fri, 10 September 2010 10:44eragon schrieb am Fri, 10 September 2010 11:31
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ich bin voll für solar...aber nicht für die bescheuerte derzeitige photovoltaik-technik...
nur eine kluge solarthermie funktioniert richtig..
Na ja, sicherlich ist das noch nicht perfekt und für Leute mit Geld ist es auch noch eine Gelddruckmaschine. Aber irgendwo muss ja mal der Anfang gemacht werden oder?
Was bitte findest du an der technik bescheuert?
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190168 ist eine Antwort auf Beitrag #190165] :: Fr., 10 September 2010 14:12
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Foxi schrieb am Fri, 10 September 2010 10:46mal was anderes (Heizung)
wie sieht es aus wenn jedes Dorf eine Tiefenbohrung bekommt
und das ganze Dorf mit Erdwärme versorgt wird?
ich weis zwar nicht wie tief da man bohren müßte 300m-500m? um
ein Dorf zu versorgen ,aber ich glaub das gibt es ja schon
Foxi
Geht nicht überall...,eigentlich fas nirgends in Deutschland.
Wenn dann in Verbindung mit Wärmepumpen...,und die werden mit "Atom" el. Angetrieben!
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190169 ist eine Antwort auf Beitrag #190163] :: Fr., 10 September 2010 14:14
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pilos schrieb am Fri, 10 September 2010 10:42Shockloss0815 schrieb am Fri, 10 September 2010 11:33
Alleine weil ich finde dass der Strom sauber und billig
Bist genau wie die Sarazzin Gegner. Keine Gegenargumente aber hauptsache das Maul aufgemacht.
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190172 ist eine Antwort auf Beitrag #190171] :: Fr., 10 September 2010 14:29
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eragon
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Schneeball schrieb am Fri, 10 September 2010 14:24
Ich bin auch für Atom...,jedenfalls nur so lange es nix besseres und sauberes gibt!
Der Müll ist allerdings wirklich ein Problem!
Gerade in dieser Entlagerungsstätte....,die ja abgesaoffen war. 
Du widersprichst dir da ja selbst! Wie kann man bei so viel radioaktivem Abfall von sauber sprechen???
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190173 ist eine Antwort auf Beitrag #190169] :: Fr., 10 September 2010 15:15
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pilos
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Shockloss0815 schrieb am Fri, 10 September 2010 15:14pilos schrieb am Fri, 10 September 2010 10:42Shockloss0815 schrieb am Fri, 10 September 2010 11:33
Alleine weil ich finde dass der Strom sauber und billig
Bist genau wie die Sarazzin Gegner. Keine Gegenargumente aber hauptsache das Maul aufgemacht.
dumm labern ohne meine postings zu lesen.. .da hast alle argumente..also..... lesen hilft immer...
[Aktualisiert am: Fr., 10 September 2010 15:15]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190184 ist eine Antwort auf Beitrag #190086] :: Fr., 10 September 2010 16:55
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kkoo
Beiträge: 4429 Registriert: November 2005
Power Member *****
Top-User |
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,716793,00. html
"Zehnmal mehr Atommüll in der Asse als bekannt"
Tja.
Im Übrigen weise ich darauf hin, dass der von vielen Seiten befürwortete Atomausstieg nicht für heute geplant war. Von den geschätzten 45 Milliarden Gewinn (nach Abzug der neuen Steuern und Ökoabgaben) bei den 4 Großen, die von dem Deal profitieren, können zwar auch neue Investitionen z.B. in bessere Technologie gestemmt werden, aber das wird erst in 20 Jahren greifen. Jedem wird wohl klar sein, dass die Verlängerung um ca. 12 Jahre im Mittel den Innovationsdruck in D stark reduziert, und allerlei "neue Technologien" werden dadurch zurückgeworfen, dun das sind nicht zuletzt CO2-vermeidende Technologien! Gerade war (ist) D in aller Welt der Vorreiter auf dem Gebiet, konnte Arbeitsplätze schaffen, Exporte generieren, undzwar heute. Solche Exportschlager drohen wegzufallen! Auch hier ist es wie schon so oft: Wenn Regierungen die Großfirmen nicht zwingen zu Innovationen, dann machen die automatisch viel weniger Neues.
Und: Investitionen der Stadtwerke in Milliardenhöhe in ihre Kraftwerkssysteme drohen nunmehr in den Sand gesetzt zu sein.
siehe:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,716093,00.h tml
Und: Alle Kosten für Sicherheitsnachrüstungen, die pro KKW 500 Mio. übersteigen, trägt der Steuerzahler. Das ist natürlich eine verdeckte Atomstromsubvention. So ist es schon immer gelaufen: Der Atomstrom tut billig, und unter der Hand zahlt der Steuerzahler doch dermaßen zu... Na mal sehn, was die Kosten sein werden für die Sanierung von Asse.
Undsoweiter.
Und ganz im Kleinen: Ich bin in dem Land, wo ich wohne, zu einem reinen Ökostromanbieter gewechselt, zertifiziert also ohne Atomstrom. Und die Kostensteigerung dadurch, für meine Börse? Vielleicht fünf Euro im Jahr, oder nochweniger.
[Aktualisiert am: Fr., 10 September 2010 17:34]
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Aw: Atomausstieg [Beitrag #190194 ist eine Antwort auf Beitrag #190193] :: Fr., 10 September 2010 20:40
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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Foxi schrieb am Fri, 10 September 2010 19:27was ist den eigentlich aus der "kalten Fusion" geworden??
da hört man nix mehr?
oder darf das nicht kommen wegen $$$$$$$$$$$$
Foxi
kaltfusion war übrigens auch ein thema im video.
Ich bin aujedenfall gegen AKW´s. Sie mögen zwar effizient strom produzieren, aber sie sind radioaktiv, es enstehen radioaktive abfälle die eigenlich weitaus aus schlimmer sind als unfälle bei anderen fossilen brennstoffen. Selbst chemiemüll und öl sind nach einigen hundert jahren spätestens wieder abgebaut und das gebiet ist endlich wieder sauber. Bei radioaktiven müll sinds hunderte, tausende oder noch mehr jahre bis das zeugs nicht mehr strahlt... Zweitens wird auch seitens der AKW konzerne offensichtlich sehr viel pfusch betrieben mit dem atommüll... Und drittens: Das schlimmste ist diese AKW sind ne ständige potenzielle gefahr. Wenn ein so ein ding mal hochgeht ist in nem schön breiten radius erstmal alles verstrahlt. Ausserdem atomenergie wird genau wie fossile brennstoffe nicht ewig halten...
Ein mix aus allen verfügbaren alternativen energien währe besser. Und ich denke wenn man das nicht so kleinhalten würde und mehr gelder in die forschung stecken würde könnten wir heute viel bessere regenerative energiekraftwerke haben.
[Aktualisiert am: Fr., 10 September 2010 20:41]
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
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Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
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wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
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