Wirkung von fin [Beitrag #184588] :: Do., 03 Juni 2010 12:15 
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tplgl
Beiträge: 51 Registriert: April 2009
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hallo leute,
ich bin pharmazie-student, und gestern wurde in der vorlesung 5 alpha reduktase hemmer besprochen. wie einige sicher wissen werden ist finasterid ein selektiver hemmer des Enzyms Typ 2:
IC-50-werte(menge an fin die nötig ist um die hälfte der enzyme zu hemmen):
-bei Typ 2: 16nM
-bei Typ 1: 81nM
d.h. man braucht eine 5 fach höhere menge an fin um die hälfte des typ 1 zu hemmen. das problem ist nun, dass wir in der kopfhaut das enzym typ 1 haben, dieses aber durch fin nicht wirklich gehemmt wird. Und Dutasterid ist ein typ 1 und typ 2 hemmer, aber hier sind beide ic-50 werte hoch.
also was ich damit sagen will ist, dass fin ja gar nicht wirken kann nach diesen bedigungen
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Aw: Wirkung von fin [Beitrag #184590 ist eine Antwort auf Beitrag #184588] :: Do., 03 Juni 2010 12:36 
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Foxi
Beiträge: 11180 Registriert: November 2005
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tplgl schrieb am Thu, 03 June 2010 12:15hallo leute,
ich bin pharmazie-student, und gestern wurde in der vorlesung 5 alpha reduktase hemmer besprochen. wie einige sicher wissen werden ist finasterid ein selektiver hemmer des Enzyms Typ 2:
IC-50-werte(menge an fin die nötig ist um die hälfte der enzyme zu hemmen):
-bei Typ 2: 16nM
-bei Typ 1: 81nM
d.h. man braucht eine 5 fach höhere menge an fin um die hälfte des typ 1 zu hemmen. das problem ist nun, dass wir in der kopfhaut das enzym typ 1 haben, dieses aber durch fin nicht wirklich gehemmt wird. Und Dutasterid ist ein typ 1 und typ 2 hemmer, aber hier sind beide ic-50 werte hoch.
also was ich damit sagen will ist, dass fin ja gar nicht wirken kann nach diesen bedigungen
falsch
Typ2 ist Hauptsächlich für HA verantwortlich
in den GHE mehr Typ1 ,was aber nicht geklärt ist
ob Typ1 überhaupt HA ausslöst,da gibt es nur vermutungen
jedenfalls ist Typ 2 schlimmer
ich denke das Fin in der Front zu 80% hilft bei Typ2
und "eventuell" Dut den Rest wenn Typ 1 auch HA macht
diese 20% zusätzlich verbessern "könnte"
außerdem hat Fin mir immer sehr gut in der Front geholfen
und auch in den GHE's "gut"
Foxi
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Aw: Wirkung von fin [Beitrag #184630 ist eine Antwort auf Beitrag #184588] :: Fr., 04 Juni 2010 11:45
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malcanum
Beiträge: 846 Registriert: Mai 2009 Ort: Deutschland
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Hab zwar gerade erst damit angefangen, aber es fühlt sich sehr gut an, jetzt wo ich Fin ins Minox gemischt habe. Keine Ahnung ob das mehr bringt als ohne, aber meine Kopfhaut fühlt sich seit dem so "ungewohnt ruhig" an. Hoffe es hat ne gute Wirkung. Was ich jetzt schon sagen kann ist, das die "bad hairy days" weniger geworden sind.
Fin 1,25 mg jeden 2. Tag
Gewechselt von Liquid zu Minoxschaum 5% jeden Tag.
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Aw: Wirkung von fin [Beitrag #184659 ist eine Antwort auf Beitrag #184588] :: Sa., 05 Juni 2010 06:07
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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ich bin der meinung das auch eine 100ige DHT senkung nichts bringt solange man nicht die DHT synthese im haarfolikel hemmt. Fixiert euch weniger auf die blutwerte und mehr auf das was in der haarzelle passiert. Und in dieser hinsicht ist fin nach wie vor das mittel erster wahl. Wenn fin nichts bringt wird dut zu 80-90%iger wahrscheinlichkeit auch nichts bringen, ausser mehr nebenwirkungen. Wenn dut so der renner währe, währe unser problem doch gelöst oder nicht...?
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
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Aw: Wirkung von fin [Beitrag #184665 ist eine Antwort auf Beitrag #184664] :: Sa., 05 Juni 2010 09:08
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
Power Member *****
Top-User |
Wenn man die Entwicklung rückblickend mal so betrachtet fällt auf, dass die Dht-Geschichte seitens der Pharmaindustrie wahnsinnig aufgebauscht und instrumentalisiert wurde.
Wäre dies tatsächlich des Rätsels Lösung, gäbe es heute keine Probleme mehr.. Es ist lediglich ein winziger Baustein eines viel grösseren Puzzels. Bei manchen ist es vielleicht der Entscheidende Baustein, bei den meisten jedoch nicht.
Zudem bin ich mittlerweile auch der Überzeugung dass die Erwartungshaltung des jeweiligen Patienten eine enorme Rolle spielt..
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Aw: Wirkung von fin [Beitrag #184752 ist eine Antwort auf Beitrag #184588] :: Mo., 07 Juni 2010 11:23
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buddi
Beiträge: 35 Registriert: Mai 2010
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tplgl schrieb am Thu, 03 June 2010 12:15hallo leute,
ich bin pharmazie-student, und gestern wurde in der vorlesung 5 alpha reduktase hemmer besprochen. wie einige sicher wissen werden ist finasterid ein selektiver hemmer des Enzyms Typ 2:
IC-50-werte(menge an fin die nötig ist um die hälfte der enzyme zu hemmen):
-bei Typ 2: 16nM
-bei Typ 1: 81nM
d.h. man braucht eine 5 fach höhere menge an fin um die hälfte des typ 1 zu hemmen. das problem ist nun, dass wir in der kopfhaut das enzym typ 1 haben, dieses aber durch fin nicht wirklich gehemmt wird. Und Dutasterid ist ein typ 1 und typ 2 hemmer, aber hier sind beide ic-50 werte hoch.
also was ich damit sagen will ist, dass fin ja gar nicht wirken kann nach diesen bedigungen
regrowth.com/hairloss-remedy/avodart/phase_2_results.cfm
Fügt es ein, darf noch keine Links verwenden...
schaut mal, falls man diesen Daten trauen kann: Die Tabelle und die folgenden 4 Absätze!
Die zeigen ja, dass Dutas DHT stärker hemmt, aber den skalp-Testos-spiegel im Vergleich zu Fin stärker ansteigen lassen.
Fin blockt 38% des Skalp-DHT's und erhöht dafür den Testos vor ort nur um 24% ("+14%"), während Dutas immer eine negative DHT-Testos Differenz aufweist.
Vll. ist das mit der Grund warum Dutas bezüglich HA nicht so gut wirkt wie Fin?
Und dann bräuchte man entweder genau die korrekte Dosis Dutas (falls sich dieses Verhältnis in's positive drehen lässt) oder ein Medi was beide Enzymtypen hemmt und den Testos-Spiegel weniger stark (auf der Kopfhaut) ansteigen laesst...
Natürlich nur unter der Bedingung, dass DHT wirklich DER Grund für HA sein sollte...:/
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