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Aw: Haarausfall behandlung (bin ich eitel/narzistisch?) [Beitrag #183917 ist eine Antwort auf Beitrag #183853] :: Fr., 21 Mai 2010 12:04  
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benutzer81
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Joxx schrieb am Thu, 20 May 2010 01:46Schutzfunktion ? wird man nich eher schnell ausgegrenzt wenn man sehr arrogant oder sehr zynisch ist?
Arroganz ist eher eine Schutzfunktion für das eigene "Ich". Und Arroganz wird auch oft mit Selbstbewusstsein verwechselt, jedoch ist ersteres nur eine Illusion des letzteren.
Arrogante Menschen zweifeln nicht selten am Selbstwert und versuchen sich selbst zu bestätigen indem sie sich als etwas besseres darstellen und sich über andere Menschen erheben. Ein selbstbewussster Mensch tut das nicht..
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Aw: Haarausfall behandlung (bin ich eitel/narzistisch?) [Beitrag #183919 ist eine Antwort auf Beitrag #183794] :: Fr., 21 Mai 2010 12:58
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Lucky
Beiträge: 247 Registriert: September 2009 Ort: Berlin
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...selbstwert und selbstbewußtsein sind zwei verschiedene paar schuhe...
...es ist auch von bedeutung, ob jemand arrogant ist oder arrogant wirkt...
...glaube nicht, dass es moralisch verwerflich ist, wenn mann sich ein bißchen um seine haare kümmert 
BJ 1972, *schleichende* AGA, Status:NW 2-3
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Aw: Haarausfall behandlung (bin ich eitel/narzistisch?) [Beitrag #183942 ist eine Antwort auf Beitrag #183794] :: Fr., 21 Mai 2010 18:17
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Lucky
Beiträge: 247 Registriert: September 2009 Ort: Berlin
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(...hoffe, ich sprenge hier nicht den rahmen...)
bewußtsein (philosophie) --> wechselseitige bestimmtheit eines subjektes (Ich) mit einem objekt (Denken) --> ohne ICH kein denken, ohne denken kein ICH --> ICH ist träger des bewußtseins
selbstbewußtsein --> bewußtsein selbst wieder Objekt eines Bewusstseins --> ICH weiß von seinem bewußtsein und wird damit zum Selbstbewusstsein
wesen des Selbstbewusstseins --> es steht nicht für sich allein
bedingung --> anderes, gleichrangiges selbstbewusstsein (denkendes subjekt) und wechselseitiges anerkennen
selbstbewußtsein (umgangssprachlich)--> selbstvertrauen, selbstwert --> selbstvertrauen beruht vor allem auf wertschätzung durch andere --> ergo, selbstvertrauen, selbstwert nicht durch sich selbst produzierbar ohne wechselwirkung mit anderen und deren feedback
selbstproduziertes selbstbild („eingebildet", „arrogant") ignoriert das feedback durch andere
...damit landen wir wieder bei dem philosophischem...
selbstbewußtsein existiert nicht für sich allein --> selbstbewußtsein entsteht durch wertschätzung durch andere --> selbstbewußtsein hat der, der wertschätzung bekommt --> derjenige der meint, er braucht die wertschätzung (feedback)durch andere nicht (arroganz), hat kein selbstbewußtsein
...und das ist der kern, warum ich mit nlp nichts anfangen kann (oder ich verstehe nlp nicht)...selbstproduziertes (programmiertes, „eingebildetes") selbstbild und damit verbundes ignorieren von feedbacks ...
benutzer81...ich hoffe du nimmst es mir nicht übel
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Aw: Haarausfall behandlung (bin ich eitel/narzistisch?) [Beitrag #183954 ist eine Antwort auf Beitrag #183942] :: Fr., 21 Mai 2010 23:53
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benutzer81
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Lucky schrieb am Fri, 21 May 2010 18:17
...und das ist der kern, warum ich mit nlp nichts anfangen kann (oder ich verstehe nlp nicht)...selbstproduziertes (programmiertes, „eingebildetes") selbstbild und damit verbundes ignorieren von feedbacks ...
benutzer81...ich hoffe du nimmst es mir nicht übel
Es gibt außschließlich selbstprogrammierte Selbstbilder und es hat jeder in der Hand wie Feedbacks bewertet werden (ein wahres Feedback gibt es nicht, denn ein dritter könnte sogar das Feedback selbst als negativ bewerten) - das ist alles was NLP im Grunde sagt. Und wenn jemand aus der Beobachterposition heraus behauptet, jemand produziere ein Selbstbild, so geschieht es aus wiederum aus seinem eigenen, programmierten Selbstbild heraus. Dieses legt auch fest wann ein Feedback als ingoriert gilt, weil es meint zu wissen welche Feedbacks wahr und richtig sind.
[Aktualisiert am: Sa., 22 Mai 2010 00:14]
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Aw: Haarausfall behandlung (bin ich eitel/narzistisch?) [Beitrag #183959 ist eine Antwort auf Beitrag #183794] :: Sa., 22 Mai 2010 06:34
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Lucky
Beiträge: 247 Registriert: September 2009 Ort: Berlin
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(bei der bewertung von feedbacks war ich noch nicht...irgendwo mußte ich n cut machen  )
verstehe ich das richtig: nlp sagt, es gibt kein *wahres feedback* --> ich kann demnach das feedback bewerten wie ich will oder gleich ganz ignorieren?(...der schuß kann auch mal gehörig nach hinten los gehen)
mit nlp werfe ich meine, über das leben erworbenen bewertungskriterien von feedbacks über bord, und *trainiere* mir neue an?
wenn dem so ist, sollte man meiner meinung nach die *neuen*,noch nicht *programmierten* bewertungskriterien auf den prüfstand stellen - also bewerten. (...kann auch nicht jeder)
ebenso die daraus abgeleiteten ziele die du an anderer stelle beschrieben hast (erfolg, grenzenlose freiheit [keine ahnung wie da ne beziehung funktionieren soll])...denke da hat jeder andere vorstellungen...
es geht mir nicht darum nlp per se abzulehnen - ganz im gegenteil, sondern kritisch zu hinterfragen...
(ich bin *näher* bei dir, benutzer81, als du vielleicht glaubst
BJ 1972, *schleichende* AGA, Status:NW 2-3
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Aw: Haarausfall behandlung (bin ich eitel/narzistisch?) [Beitrag #184006 ist eine Antwort auf Beitrag #183959] :: So., 23 Mai 2010 12:54
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benutzer81
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Es gibt kein wahres Feedback in dem Sinne - dass jedes Feedback stark durch persönliche Selbstbilder beeinflusst wird. Einerseits durch das Selbstbild des Feedbackgebers und auf der anderen Seite des Feedbacknehmers. Durch unbewusst erlernte Programme entscheiden wir, wie wir das Feedback aufnehmen. Und oftmals geschieht dies zum eigenen Nachteil.
Es geht nur darum, bewusster zu bewerten. Bei Kritik beispielsweise: Ob ich mich entscheide dass der Feedbackgeber ein Arschloch ist oder ich mich entschließe zu resignieren und mich schlecht zu fühlen.. in beiden Fällen fühlen sich Menschen in ihrem Selbstwert angegriffen, was dazu führt, dass man sich der Situation hilflos ausgeliefert fühlt.
Nun kann ich das Feedback auch neutral bewerten und für mich nur das zulassen, was mir persönlich bzw. meinen Zielen hilfreich ist. Den Beziehungsaspekt des Feedbacks lasse ich nicht an meinen Selbstwert heran, weil ich weiss dass dieser aus dem individuellen Selbstbild des Gebers heraus entstand.
Und genau das ist mit "grenzenloser Freiheit" oder "Macht über alle Umstände" gemeint.
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