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sägepalme [Beitrag #182949] :: Di., 04 Mai 2010 23:36 Zum nächsten Beitrag gehen
hi leute,

auf dieser und vielen anderen seiten (googlen)
http://www.geryshu.com/index.php?option=com_docman&task= doc_view&gid=3

wird gesagt, dass sägepalme genauso wie fin wirkt, und man dazu keine errektionsprobleme hat.

hat jemand von euch über längeren zeitraum sägepalme ohne fin und minox genommen? kann er dazu was sagen?

danke


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Aw: sägepalme [Beitrag #183080 ist eine Antwort auf Beitrag #182949] :: Fr., 07 Mai 2010 06:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
Sägepalme hat also keine Nebenwirkungen, ist preisgünstiger
und wirkt schneller. Auch ist Sägepalme eine Frucht, also ein Nahrungsmittel und keine Chemie.

Dead

Erstens einmal muss man von Sägepalme weitaus mehr nehmen als Fin, um eine akzeptable Wirkung zu erzielen, was sich wiederum stark in den Kosten niederschlägt, zweitens ist Fin um einiges effektiver und einfacher anzuwenden, ein Viertel am Tag und gut ist.

Weiterhin hat man, wenn man unter Fin Nebenwirkungen hat, unter Sägepalme genau die gleichen, weil es im Grunde nichts anderes als Fin macht.

Wer meint, dass ein vermeintliches "Nahrungsmittel" oder Sachen, die als "rein pflanzlich" gekennzeichnet sind, keine Nebenwirkungen haben, sollte sich mal klar machen, dass es viele Pflanzen gibt, die Krankheiten verursachen oder gar tödlich sein können.

Also wer Fin gut verträgt, keine NW bei einigermassen guter Wirkung hat, der ist gut daran, das weiter zu nehmen.




Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Aw: sägepalme [Beitrag #183455 ist eine Antwort auf Beitrag #183080] :: Mi., 12 Mai 2010 12:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Darkthunder schrieb am Fri, 07 May 2010 06:48
Zitat:
Sägepalme hat also keine Nebenwirkungen, ist preisgünstiger
und wirkt schneller. Auch ist Sägepalme eine Frucht, also ein Nahrungsmittel und keine Chemie.

Dead

Erstens einmal muss man von Sägepalme weitaus mehr nehmen als Fin, um eine akzeptable Wirkung zu erzielen, was sich wiederum stark in den Kosten niederschlägt, zweitens ist Fin um einiges effektiver und einfacher anzuwenden, ein Viertel am Tag und gut ist.

Weiterhin hat man, wenn man unter Fin Nebenwirkungen hat, unter Sägepalme genau die gleichen, weil es im Grunde nichts anderes als Fin macht.

Wer meint, dass ein vermeintliches "Nahrungsmittel" oder Sachen, die als "rein pflanzlich" gekennzeichnet sind, keine Nebenwirkungen haben, sollte sich mal klar machen, dass es viele Pflanzen gibt, die Krankheiten verursachen oder gar tödlich sein können.

Also wer Fin gut verträgt, keine NW bei einigermassen guter Wirkung hat, der ist gut daran, das weiter zu nehmen.


Aber zum Beispiel im Super-Zix ist doch auch Sägepalme drin und pilos meint, keine NW und Wirkung genauso wie Fin oral.




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Aw: sägepalme [Beitrag #183548 ist eine Antwort auf Beitrag #183455] :: Fr., 14 Mai 2010 11:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mink schrieb am Wed, 12 May 2010 12:45
Darkthunder schrieb am Fri, 07 May 2010 06:48
Zitat:
Sägepalme hat also keine Nebenwirkungen, ist preisgünstiger
und wirkt schneller. Auch ist Sägepalme eine Frucht, also ein Nahrungsmittel und keine Chemie.

Dead

Erstens einmal muss man von Sägepalme weitaus mehr nehmen als Fin, um eine akzeptable Wirkung zu erzielen, was sich wiederum stark in den Kosten niederschlägt, zweitens ist Fin um einiges effektiver und einfacher anzuwenden, ein Viertel am Tag und gut ist.

Weiterhin hat man, wenn man unter Fin Nebenwirkungen hat, unter Sägepalme genau die gleichen, weil es im Grunde nichts anderes als Fin macht.

Wer meint, dass ein vermeintliches "Nahrungsmittel" oder Sachen, die als "rein pflanzlich" gekennzeichnet sind, keine Nebenwirkungen haben, sollte sich mal klar machen, dass es viele Pflanzen gibt, die Krankheiten verursachen oder gar tödlich sein können.

Also wer Fin gut verträgt, keine NW bei einigermassen guter Wirkung hat, der ist gut daran, das weiter zu nehmen.


Aber zum Beispiel im Super-Zix ist doch auch Sägepalme drin und pilos meint, keine NW und Wirkung genauso wie Fin oral.




Super Zix ist ja auch was topisches. Da ist die systemische Wirkung auch geringer. Aber auch bei topischem kann es NW geben, wie Fin topisch zeigt. Und ich weiß auch von Leuten die mit Super Zix NW hatten... Zwar selten, aber ich bezweifle auch, dass Super Zix only mit Fin von der Wirkung her zu vergleichen ist!
Ich hab jedenfalls mal Sägepalme genommen! Hatte zwar auch eine Wirkung, aber auch Nebenwirkungen! Zwar schwächere NW, aber auch schwächere Wirkung als Fin
Es gibt leider absolut nichts ohne NW aber mit toller Wirkung! Wenn man die NW verringern will, muss man immer auch Abstriche in der Wirkung machen. Leider.


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Aw: sägepalme [Beitrag #183549 ist eine Antwort auf Beitrag #183455] :: Fr., 14 Mai 2010 12:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
Aber zum Beispiel im Super-Zix ist doch auch Sägepalme drin und pilos meint, keine NW und Wirkung genauso wie Fin oral.

Ich hatte aber unter Zix schlimmere Nebenwirkungen als bei Fin oral, nur, dass sie sich einzig und allein auf die Augen bezogen. Sonstige NW wie unter Fin oral hatte ich nicht. Aber was Zix bei meinen Augen angerichtet hat innert weniger Wochen hat Fin oral in drei Monaten nicht geschafft.




Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Aw: sägepalme [Beitrag #183969 ist eine Antwort auf Beitrag #183549] :: Sa., 22 Mai 2010 12:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Darkthunder schrieb am Fri, 14 May 2010 12:12
Zitat:
Aber zum Beispiel im Super-Zix ist doch auch Sägepalme drin und pilos meint, keine NW und Wirkung genauso wie Fin oral.

Ich hatte aber unter Zix schlimmere Nebenwirkungen als bei Fin oral, nur, dass sie sich einzig und allein auf die Augen bezogen. Sonstige NW wie unter Fin oral hatte ich nicht. Aber was Zix bei meinen Augen angerichtet hat innert weniger Wochen hat Fin oral in drei Monaten nicht geschafft.


Ich glaube, dass, wenn jemand sensibel auf Augen-NW reagiert, die topischen Sachen allgemein hier stärker anschlagen. Hab das auch schon bei Fin-topisch gehört.
Da meine Fin-oral-Probleme sich aber eher in der unteren Hälfte abspielen und ich mit den Augen nie was gemerkt hab, scheint ja für mich das Zix ideal zu sein.



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Aw: sägepalme [Beitrag #183973 ist eine Antwort auf Beitrag #183969] :: Sa., 22 Mai 2010 15:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
Ich glaube, dass, wenn jemand sensibel auf Augen-NW reagiert, die topischen Sachen allgemein hier stärker anschlagen. Hab das auch schon bei Fin-topisch gehört.
Da meine Fin-oral-Probleme sich aber eher in der unteren Hälfte abspielen und ich mit den Augen nie was gemerkt hab, scheint ja für mich das Zix ideal zu sein.

Zusätzlich zu anderen Behanslungsmöglichkeiten kann mans ja nehmen, denn wenn man keine NW hat, dann denke ich, kann es nicht schaden. Zix alleine zu verwenden wird wahrscheinlich recht wenig bringen.

Ich rate aber dennoch, es abzusetzen, falls es in den ersten Tagen der Anwendung irgendwas im Augenbereich gibt: Druck, Jucken, Zucken, usw. ... dann sofort absetzen.




Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Aw: sägepalme [Beitrag #188431 ist eine Antwort auf Beitrag #182949] :: Di., 10 August 2010 18:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich muss Darkhunter recht geben.

Weiterhin möchte ich ergänzen das es bisher keine Berichte von Erektionsstörungen bei Fin gibt. Es gibt Anwender die der Meinung sind ihre Libido wäre nach Einnahme von Fin zurückgegangen.

Das ist ein sehr grosser Unterschied. Eine statistische Signifikanz oder eine Studie die dies Nachweist liegt meines Wissens nach nicht vor.

Wenn es tatsächlich eine Wirkung auf die Libido gibt dann kann diese bei mir nur förderlich gewesen sein Wink




Seit 1996 Anwender von Finasterid (damals Propecia heute ein Generika) inzwischen 0,25mg, Sensere Nanominox MS, Ravivogen - HA gestoppt und Neuwuchs erreicht! Gutes Ergebniss und vor allem keine NW

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Aw: sägepalme [Beitrag #189216 ist eine Antwort auf Beitrag #188431] :: Mi., 25 August 2010 18:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haariges schrieb am Tue, 10 August 2010 18:23


Weiterhin möchte ich ergänzen das es bisher keine Berichte von Erektionsstörungen bei Fin gibt. Es gibt Anwender die der Meinung sind ihre Libido wäre nach Einnahme von Fin zurückgegangen.



Natürlich gibts Studien. Mehr als genug...

Impotenz bei zwischen 1,1 bis 18,5% der Anwender. Auch von Dosierung abhängig natürich.

Bestreitet ja nicht mal der Hersteller.


Studienbesipiel:
http://www.drugs.com/sfx/propecia-side-effects.html


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Zu Fin [Beitrag #189238 ist eine Antwort auf Beitrag #189216] :: Do., 26 August 2010 12:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
(von user cheveux)
Ich hab mal etwas recherchiert und folgendes gefunden:

Finasterid ist ein spezifischer 5 alpha Reduktase Inhibitor. Die 5 alpha Reduktase ist ein Enzym, das die Umwandlung von Testosteron zu DHT fördert. DHT ist verantwortlich für den androgenetischen Haarverlust. Durch die Hemmung der 5 alpha Reduktase durch Finasterid wird die DHT Konzentration im Blut um 70 % abgesenkt. Ist eine Frau mit einem männlichen Föten schwanger, so ist DHT für eine normale Genitalentwicklung erforderlich. Ist der DHT Spiegel im Blut erniedrigt, besteht das Risiko von Genitalfehlbildungen bei den männlichen Föten . Bekannt ist, welche Finasterid-Konzentration im Blut vorhanden sein muss, damit ein Einfluss auf den DHT-Spiegel ausgeübt wird. Nicht untersucht ist allerdings in welchem Ausmaß Finasterid über die Haut aufgenommen wird. Zur Sicherheit sollten Frauen, insbesondere Schwangere, nicht mit Tabletten in Berührung kommen, insbesondere nicht mit gebrochenen Tabletten. An Männern die Propecia nehmen wurde untersucht, wie hoch die Konzentration von Finasterid im Ejakulat war. Geht man davon aus, dass 100 % des Finasterids im Ejakulat nach dem Geschlechtsverkehr über die Vagina in den weiblichen Organismus gelangt, so ist eine tägliche Ejakulatmenge von etwa 3-3,5 Litern erforderlich um Finasteridkonzentrationen im weiblichen Körper zu erreichen, die eine Absenkung des DHT Spiegels bei der Frau zur Folge haben. Hier besteht für Schwangere kein Risiko!

Tja, glaube kaum, das jemand die 3,5 Liter schafft, deshalb alles zurück.

Schwangere sollten Fin aus dem Weg gehen, das hatte ich vor Jahren auch gelesen...nur vergessen, was blieb war bei Baby ... ACHTUNG!

[Aktualisiert am: Do., 26 August 2010 12:34]




Sag niemals nie

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Aw: Zu Fin [Beitrag #201213 ist eine Antwort auf Beitrag #189238] :: Mi., 02 März 2011 18:06 Zum vorherigen Beitrag gehen
Spricht etwas dagegen, Sägepalme zu nehmen, wenn man auch gleichzeitig Finasterid nimmt?

In der Packungsbeilage von SERENOA-ratiopharm® 320 mg steht dazu Folgendes:

"Vorsicht bei gleichzeitiger Einnahme von Antiandrogenen (z. B. Finasteride/Proscar oder Flutamid) oder therapeutischen
Androgenen"

und

"Bei gleichzeitiger Einnahme dieses Arzneimittels zusammen mit Antiandrogenen (z. B. Finasteride/Proscar) kann die
Wirkung dieser Stoffe verstärkt werden; bei einer Hormonersatztherapie mit Testosteron oder anderen therapeutischen
Androgenen kann deren Wirkung abgeschwächt werden."

[Aktualisiert am: Mi., 02 März 2011 18:12]




Finasterid 1,25 mg, 1 * t
Spectral DNC-L, 1 * t
Minoxidil 5 %, 2 * t
Dutasterid top., 1 * t
Melatonin top., 1 * t
Spironolactone 5%, 1 * t
Folligen, 1 * t
Tricomin, 1 * t
Nizoral, 2 * w
DynamSop, 2 * t
Revita, 5 * w
Revita.cor, 5 * w

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