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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181612 ist eine Antwort auf Beitrag #181603] :: Mi., 14 April 2010 21:28
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Phil007
Beiträge: 164 Registriert: Juni 2006
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Caveman schrieb am Wed, 14 April 2010 18:50Das sind sehr geile Neuigkeiten. Hoffen wir das die Leute nicht mehr so lange mit der Markteinführung warten und das die Preise nicht zu hoch sind. Gabs dazu eigentlich mal Infos?
LG
Geplant ist es in 2 Jahren auf den asiatischen Markt zu bringen. Preise liegen nach jetziger Information bei 5000 Dollar.
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181615 ist eine Antwort auf Beitrag #181612] :: Mi., 14 April 2010 21:38
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jochenknochen
Beiträge: 335 Registriert: September 2009 Ort: Niedersachsen
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Phil007 schrieb am Wed, 14 April 2010 21:28Caveman schrieb am Wed, 14 April 2010 18:50Das sind sehr geile Neuigkeiten. Hoffen wir das die Leute nicht mehr so lange mit der Markteinführung warten und das die Preise nicht zu hoch sind. Gabs dazu eigentlich mal Infos?
LG
Geplant ist es in 2 Jahren auf den asiatischen Markt zu bringen. Preise liegen nach jetziger Information bei 5000 Dollar.
uhi nur einmalig 5.000$$$?
Hört sich ja recht günstig an.
Sollen ma nach Europa kommen
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181618 ist eine Antwort auf Beitrag #181615] :: Mi., 14 April 2010 21:56
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Phil007
Beiträge: 164 Registriert: Juni 2006
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jochenknochen schrieb am Wed, 14 April 2010 21:38Phil007 schrieb am Wed, 14 April 2010 21:28Caveman schrieb am Wed, 14 April 2010 18:50Das sind sehr geile Neuigkeiten. Hoffen wir das die Leute nicht mehr so lange mit der Markteinführung warten und das die Preise nicht zu hoch sind. Gabs dazu eigentlich mal Infos?
LG
Geplant ist es in 2 Jahren auf den asiatischen Markt zu bringen. Preise liegen nach jetziger Information bei 5000 Dollar.
uhi nur einmalig 5.000$$$?
Ja soll darauf ausgerichtet sein. Falls es bei manchen schlecht anschlägt zieht man eine 2te Injektion in Erwägung.
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181639 ist eine Antwort auf Beitrag #142299] :: Do., 15 April 2010 11:03
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Phil007
Beiträge: 164 Registriert: Juni 2006
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Da bin ich überfragt bezüglich des Shampoos.
Aber, ob die Wirkung nach einer Injektion nun 5, 10 oder 20 Jahre anhält sollte ja eigentlich egal sein.
Selbst alle 5 Jahre wäre ich bereit 5000Dollar dafür zu bezahlen, aber davon abgesehen werden die Preise in diesen 5 Jahren nach der ersten Injektion wahrscheinlich eh noch fallen. Außerdem wird in den 5 Jahren die Sache sicherlich noch optimiert werden, was Konzentration oder Häufigkeit der Behandlung angeht, um eine optimale Haardichte zu erreichen.
Ich hoffe, dass sie mit ihrem Zeitplan durchkommen, so dass ich dann die Reise nach Asien in 2 Jahren antreten kann.
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181645 ist eine Antwort auf Beitrag #181639] :: Do., 15 April 2010 11:29
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Sorry ich glaube du hast nicht wirklich hier ne Ahnung und springst von einer Vermutung zu einer nächsten.
Woher kommt hier jemand mit 5000 Dollar? Niemand hat hier irgendwo eine richtige Quelle bezüglich des Preise verlauten lassen.
Würde es sich wirklich rentieren alle 5 Jahre "5000" Dollar zu bezahlen? Das macht dann bei jemandem der jetzt sagen wir mal zu dem Zeitpunkt 30 Jahre alt ist je nach Länge mindestens 30.000 Dollar
Da kann man fast schon oder bzw man sollte zu nem GHO gehen der einem dann die Haare "splittet" und dann bleiben die Haare auch wirklich für immer.
Daher 5000 Dollar alle 5 Jahre wäre Mumpitz
5000 Dollar alle 10 Jahre, da wäre ich indifferent
5000 Dollar alle 15 Jahre OK kann ich mit Leben NOTFALLS
Aber so wie es hier dargestellt wird von einigen, wirkt die Histogen Sache doch eher wie ne Art FIN was man lebenslänglich nehmen muss.
Also bevor hier weiter der Thread mit Halbweisheiten und Unsinn vollgespackt wird, sollten wir alle mal erst die offiziellen Mitteilungen hier abwarten.
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181647 ist eine Antwort auf Beitrag #181645] :: Do., 15 April 2010 11:52
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Phil007
Beiträge: 164 Registriert: Juni 2006
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Durchblättere doch einfach mal ein wenig diesen Thread hier. Dann weißte wo die 5000Dollar nach jetziger Information herkommen.
Das mit den 5 Jahren war eine Spekulation von mir. Ich denke es hält länger. Und wenn nicht, dann wäre ich bereit jeden Monat dafür 84 Dollar zur Seite zu legen. Auf diese Summe im Monat kommen ja schon manche bei herkömmlicher Anwendung für jetzige Mittel.
[Aktualisiert am: Do., 15 April 2010 12:06]
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181650 ist eine Antwort auf Beitrag #181647] :: Do., 15 April 2010 12:57
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Ich habe diesen Thread zur Genüge durchgeblättert, allerdings wo sind die ganz offiziellen Quellen von wegen 5000 Dollar?
Auf Spekulation gebe ich gar nichts. Und alleine schon dass du irgendwas mit 5 Jahren schätzt lässt schon sehr darauf schliessen, dass du dir einfach nur irgendwelche Infos zusammenpflückst.
Unglaublich wie cokcy einige werden, die erst noch wie zarte Pflänzchen hier rumgebimselt haben und nun meinen Belehrungen auszusprechen
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181651 ist eine Antwort auf Beitrag #181649] :: Do., 15 April 2010 12:57
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Phil007
Beiträge: 164 Registriert: Juni 2006
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Na ja 5 Jahre nach der Markteinführung ist es sicherlich auch in Europa vorhanden. Zudem wird vermutlich der Preis sinken. Wichtig ist erst einmal, dass es funktioniert. Welcher Preis dann tatsächlich bei der Markteinführung von Histogen gesetzt wird, dieses weiß selbst die Firma bestimmt noch nicht exakt(z.b. Welche andere Konkurrenz ist bis dahin auf dem Markt oder werden bei einer zweiten Injektion Preisnachlässe gegeben?).
Wichtig ist erst einmal, dass man mit 5000Dollar einen Richtwert hat.
Zur Zeitspanne hatte ich im Januar schon einmal etwas geschrieben: http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/176426/#msg_176426
Das konnte man einer Stellungnahme der Chefin entnehmen.
[Aktualisiert am: Do., 15 April 2010 12:58]
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181652 ist eine Antwort auf Beitrag #181650] :: Do., 15 April 2010 13:02
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Phil007
Beiträge: 164 Registriert: Juni 2006
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Shockloss0815 schrieb am Thu, 15 April 2010 12:57Ich habe diesen Thread zur Genüge durchgeblättert, allerdings wo sind die ganz offiziellen Quellen von wegen 5000 Dollar?
Auf Spekulation gebe ich gar nichts. Und alleine schon dass du irgendwas mit 5 Jahren schätzt lässt schon sehr darauf schliessen, dass du dir einfach nur irgendwelche Infos zusammenpflückst.
Unglaublich wie cokcy einige werden, die erst noch wie zarte Pflänzchen hier rumgebimselt haben und nun meinen Belehrungen auszusprechen
Der Preis von 5000Dollar wurde von der Chefin mal genannt und bildet für mich einen Richtwert, dass es nicht 30000Dollar auf einmal kostet.
Der exakte Preis wird sicherlich nicht genau bei 5000Dollar liegen.
Und komme mir doch nicht immer mit deinen Jahren. Ich habe nur für mich persönlich gesagt, dass wenn es nur 5 Jahre halten sollte, dann wäre das zu diesem Preis annehmbar für mich. Histogen selbst erwartet, dass es länger halten soll.
[Aktualisiert am: Do., 15 April 2010 13:19]
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181659 ist eine Antwort auf Beitrag #181657] :: Do., 15 April 2010 17:10
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Phil007
Beiträge: 164 Registriert: Juni 2006
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benutzer81 schrieb am Thu, 15 April 2010 16:37Darüber hinaus wurde von Histogen 2013 als mögliches Veröffentlichungsdatum in Asien genannt.
Wobei, wenn sie den letzten trial im Frühling 2011 durchführen und der für ein 3/4 Jahr angesetzt ist, so ist 2012 auch möglich. Histogen hat ja in der Vergangenheit die Zeitspanne immer weiter nach unten gesetzt im Gegensatz zu anderen Firmen. Das heißt, dass sie selbst eher konservativer kalkulieren.
[Aktualisiert am: Do., 15 April 2010 17:48]
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181667 ist eine Antwort auf Beitrag #181665] :: Do., 15 April 2010 18:17
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Phil007
Beiträge: 164 Registriert: Juni 2006
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Über die Preise darf spekuliert werden bei einer Basis von 5000Dollar , aber der Zeitpunkt ist bei keinen Komplikationen gut abzuschätzen. Da muss man nur eins und eins zusammenzählen. Histogen selbst hat ja die Daten veröffentlicht.
Zudem wurde ein Artikel am October 29, 2009 veröffentlicht:
Zitat:The hair product could be on the market in Asia within the next two years.
Und bezogen auf einen späteren Artikel, wo die Termine der Trials genauer beziefert wurden, ist 2012 bis Mitte 2012 keine Spekulation. Dort wurden ja feste Termine vereinbart, die sicherlich bei keinen Komplikationen eingehalten werden.
http://www.sddt.com/news/article.cfm?SourceCode=20091029crd
Hier der vollständige Artikel von October 29, 2009.
Zitat:For Gail Naughton, one of the most exciting things about her company Histogen's recent clinical trial is just how fast they're seeing results.
The trial, conducted in South America, is for a hair re-growth treatment. Looking at pictures of patient samples, the before and after differences are easy to see.
"You don't have to be a hair expert to see there are hairs where there were not (before) and they're thicker hairs," Naughton said, looking at photos of patients who received Histogen's hair re-growth treatment in South America. "One injection, we were able to increase it by 100 new hairs."
Hair regrowth is just one of the possible treatments Histogen hopes to generate with its stem cell technology. The company also has the potential to grow new organ cells, nerve cells in the spine, even treat cancer. But Naughton said hair treatments would have a huge initial market, which can bring in funding for other more serious conditions.
"Hair can really generate a lot of excitement and help us raise the cash we need to develop the other products," she said.
Histogen's chairwoman and chief executive, Naughton is somewhat of a rarity in that she is both a scientist and a businesswoman. She is working to make this less of a rarity in her other job -- as dean of San Diego State University's College of Business Administration. There, she has helped develop a joint Ph.D. and MBA program that will teach more scientists business skills, and vice versa.
Gail Naughton
A native of Brooklyn, N.Y., Naughton was a scientist first, only learning the business side when she started her first company, Advanced Tissue Sciences Inc., in 1991. The technology Histogen is based on is from Naughton's own research.
While Histogen can be considered a stem cell company, the treatments the company is working on uses a protein secreted by stem cells, rather than the actual cells themselves. The company gets the protein using a unique strategy.
"The whole premise of Histogen is that if you go and grow human cells under conditions that are embryonic-like, the cells will revert back, and become embryonic," she explained.
One of the advantages scientists have long seen with embryonic stem cells is that they secrete a kind of protein called WNT proteins. These are the proteins that signal to cells how to differentiate, or turn into the various muscle, bone, organ and blood cells they should grow into.
Researchesr believed that they could isolate WNT proteins and use them to stimulate tissue growth and regrow things like organs, skin and hair.
Naughton's discovery with Histogen, which was based on other researchers' work, was that by growing cells in an embryonic environment -- low-gravity and low-oxygen -- within a few days, the cells would revert to their embronic state. This means the company could get WNT proteins without having to drestroy actual embryoes.
"We're not the basic, 'A-ha!' discovery research (company)," she explained. "We're there saying, 'We know the composition of what we have, we know what's unique about it, let's go to the literature and see what other people have found to be important with these and let's go after the therapuetic areas, which are our greatest need right now.'"
While it conducts research on different therapuetic treatments, Histogen has products on the market which help generate some cashflow, though not enough to fully fund the company yet. The company sells a stem cell product, and is awaiting FDA approval for a wound care product.
The hair product could be on the market in Asia within the next two years.
Histogen has suffered some setbacks in the last year. The company had 38 employees until last January, when it was hit with a lawsuit over patent infrigement. Histogen had to lay most of the staff off, but still has 11 full-time employees. Naughton said that after another round of fundraising, they hope to begin rehiring.
The company is currently raising money to expand its hair re-growth trial in Asia.
As both the executive officer of Histogen and the dean of SDSU's business school, Naughton acknowledged that she's a very busy woman. She works about seven days a week, whether it's raising venture funding for the company, reading up on new possibilities for WNT proteins or creating international studies programs for her business students. Still, she said, she wouldn't have it any other way.
"By being able to be involved with both, I keep myself at a good balance," she said. "I love what I do."
Und hier der Artikel mit den genaueren Trial-Daten. Achtung es sind 2 Seiten:
http://www.xconomy.com/san-diego/2010/01/15/is-histogen-hair -to-stay-amid-patent-lawsuit-that-is-mane-event-ceo-updates- plans-to-advance-its-hair-regrowth-treatment/
[Aktualisiert am: Do., 15 April 2010 18:43]
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181799 ist eine Antwort auf Beitrag #181794] :: Mo., 19 April 2010 11:45
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benutzer81
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326432 schrieb am Mon, 19 April 2010 08:48Wenn die Haare nach einem Jahr noch immer dicker werden heisst das das sie vorübergehend DHT resistent sind???? Wie ist das möglich ????
Weil der Haarfollikel bzw. die Umgebung in einen frühkindlichen Status zurückversetzt wird und sich das Haar somit wieder voll entfalten kann.
Das Spiel beginnt dann wahrs. von neuem. Die Anagenphasen verkürzen sich mit der Zeit zunehmend und die Haare werden wieder schwächer.. (theoretisch)
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181801 ist eine Antwort auf Beitrag #181800] :: Mo., 19 April 2010 12:00
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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Dass der Kreislauf von neuem beginnt, ist meine persönliche Theorie - also nur Spekulation.
Aber theoretisch würde es wieder die Jahre bis zur sichtbaren Degeneration benötigen, wie zuvor auch.. Andererseits entwickelt sich die DHT-Produktion auch nicht von neuem, sonder ist in vollem Umfang aktiv, was darauf schließen lässt dass es sofort wieder losgeht..
Wie gesagt, das sind Spekulationen und Histogen selbst kennt wahrs. auch keine Antwort darauf - time will tell, deswegen macht man ja solche Studien
[Aktualisiert am: Mo., 19 April 2010 12:02]
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181814 ist eine Antwort auf Beitrag #142299] :: Mo., 19 April 2010 18:30
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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also sprich wenn mit 25 die haare ausfallen müsste man quasi nach 25 jahren wieder eine HM einplannen. Rein theorethisch müsste es zwar so sein aber wie es praktisch aussieht ist wieder was ganz anderes.
Bis jetzt sehr vielversprechend, ich hoffe histogen bleibt dran und es klappt auch 2013.
[Aktualisiert am: Mo., 19 April 2010 18:30]
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181820 ist eine Antwort auf Beitrag #181814] :: Mo., 19 April 2010 18:51
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Hätte könnte würde sollte. Ich habe bewusst auf die Fragen nicht geantwortet, weil es nur SPekulationen wären.
Was kann alles auftreten
1)Temporärer Wachstum danach Ausfall(kurze Zeitspanne)
2)Temporäres Wachstum danach Ausfall(mittlere Zeitspanne 5Jahre)
3)Temporäres Wachstum danach Ausfall(lange Zeitspanne 15 Jahre)
4)Wachstum und gar kein Ausfall
5)Kein Wachstum
6)Wachstum und Ausfall wie regulär bei einem AGA Menschen
@Hirschgeweih : Siehste das ist das Problem mit Theorie es kann alles sein aber nichts muss.
Wichtig an der ganzen Sache ist nur eines : Bei den Oben genannten 6 Fällen kommt in genau 5 von 6 Fällen Wachstum vor. Also stehen die Chance auf eine Heilung relativ GUT.
Um sich sicher zu sein, dass es ein Leben lang hält ohne FIN nehmen zu müssen etc, bedarf es eigentlich nur eines einzigen Beweises aber ich denke dessen Widmen sie sich wohl bei Histogen gerade.
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181823 ist eine Antwort auf Beitrag #142299] :: Mo., 19 April 2010 18:56
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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eben. Aber bei einer neuwuchsrate von 70% bei 6 individuen sind die chancen auf heilung wie du schon sagtest gut. Hoffen wir mal das alles klappt und 2013 die ersten von uns nach asien fliegen werden.
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181827 ist eine Antwort auf Beitrag #181823] :: Mo., 19 April 2010 19:32
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Moment nicht 70% Anwuchsrate das ist falsch.
Es findet erst ein Wachstum statt regulär, vielleicht so 20%. Dann kommt zu diesem Neuwachs mit alten Haaren nochmals 70% Neuwachs hinzu, also das ist mehr als nur 70%
Das kommt aufgrund der selbstgesetzten Monatsfristen
3Monate
6 Monate
12 Monate
Daher kann man fast schon wieder von 100% Haaren sprechen, also Urpsrungsmatte.
Denn nehmen wir mal an du hast 100.000 Haare und nun nur noch 50.000 nee komm gehen wir härter rein und sagen 35.000. (Und nehmen wir an dass 50.000 Haare im trockenen Zustand ausreichen um mehr als GUT und zufrieden auszusehen.
Jetzt kriegst du auf einmal 30% Wierkehrende Terminalhaare in den ersten 3 Monaten. Das macht dann 10.500 Haare.
Endstand nach 3 Monaten 45.500 Haare.
Jetzt müssen wir zur 6 Monats grenze kommen. Nun läuft es etwas schleppender, weil jetzt hauptsaächlich länger zurückliegende haare mal wieder in die Hufe kommen müssen. Leider nur noch 10% Neuwachstum von den 45.500 Haaren, das macht dann circa 4550 Haare.
Endstand 6 Monate 50.050 Haare. Jetzt könnte man schon sagen PERFEKT die Dichte ist wieder super, nur wenn die Haare nass sind, schimmert ab und an mal Kopfhaut durch.
So jetzt auf einmal wachsen aber von diesen 50.050 Haaren nochmals 70% weiter. Das macht dann irgendwas um die 35.000 Haare.
Endstand circa 85.000 irgendwas Haare auf dem Kopf. Jetzt sollte man eigentlich zufrieden sein oder was meinst du?
Die restlichen fehlenden schlimmen schlimmen 15.000 Haare, pffff ich denke die kann man dann getrost verschmerzen ^^ Es sei denn, man hat so nen Knacks in der PSycho das man Komplexe schiebt, aber dann braucht man eher nen Psychiater als Haare
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181900 ist eine Antwort auf Beitrag #142299] :: Di., 20 April 2010 13:06
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paok
Beiträge: 97 Registriert: Mai 2008 Ort: Nürnberg
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Ich kann wirklich eins nicht verstehen bei der Sache....
Wie kann es sein das diese Firma eine Markteinführung 2013 angibt ?
Die sind doch noch in Phase1 nicht mehr und nicht weniger....woher können die Wissen was bei den nächsten Studien rauskommt....
Entweder erzählt hier jeder seinen Scheiss oder Histogen will uns verarschen....und das ist doch immer das manche Unternehmen eine Markteinführung angeben bevor die Ihre Studien und ergebnisse abgeschlossen haben...Genau so ist es mit Intercytex passiert bevor die Ergebnisse überhaupt zu verzeichnet hatten,haben sie schon von Markteinführung gesprochen...Das ist der Grösste Scheiss......
Eine seriöse Firma beendet erstmal Ihre Studien ,versuche und wenn es zu 100% klappt müssen die noch 1-2 Jahren warten ob dieses Produnt NW hat und ERST DANNNN können die sagen:So Leute unser Produkt ist super und funktioniert 100 % und wir machen ein Markteinführung am 01.01.200......
So einfach ist das
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Aw: Histogen beginnt klinische Studie [Beitrag #181901 ist eine Antwort auf Beitrag #181900] :: Di., 20 April 2010 13:52
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Einfach erklärt, die haben es nur gesagt weil jetzt noch diese "unerwarteten" Nebenwirkungen in Form von extremem Haarwuchs kamen ^^
BTW die haben 2008 schon angefangen ^^ und da haste doch deine von allen immer runterdreschte STandard Antwort
" IN 5 JAHREN..................."
Wie gesagt ich würde mein Geld dennoch auf Ari setzen, aber ich betone es oft es ist super dass wir Alternativen haben die auch funktionieren.
Und nochwas warum sind hier alle so ungeduldig in ein paar Monaten werden sie alle ihre Ergebnisse ( von Kahl zu Haar) präsentieren.
Und ganz ehrlich Leute "SPRECHT IHR MIR NICHT VON ANGST VOR NEBENWIRKUNGEN"
Das ist doch totales geheuchel, einseits rennt ihr hier lachend zum nächsten FUTler und nehme ne Narbe und Risiken in Kauf und dann bei HM wird gross rumgejault Och böse Nebenwirkungen"
Das ist doch ziemlich heuchlerisch
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