Das hängt bestimmt aber auch damit zusammen, das Erzieher und Grundschullehrer fast ausnahmslos Frauen sind und kleine Jungen sich kaum noch so entfalten und austoben können wie sie es bräuchten, irgendwo naheliegend, das das zu Defiziten in der Entwicklung fürht.

Balle schrieb am Mon, 22 February 2010 10:20

Das hängt bestimmt aber auch damit zusammen, das Erzieher und Grundschullehrer fast ausnahmslos Frauen sind und kleine Jungen sich kaum noch so entfalten und austoben können wie sie es bräuchten, irgendwo naheliegend, das das zu Defiziten in der Entwicklung fürht.

Völlig richtig. Sagen wir es mal so, die Emanzipation bzw. die Frauenbewegung welche in 60er startete, hat die Männer mit der Zeit "weichgespült". Frauen wollten nicht nur auf Augenhöhe mit den Männern stehen(was ja auch vollkommen in Ordnung ist), nein, die Männer sollten auch noch ihre bösen maskulinen, "steinzeitlichen" Verhaltens- und Denkweisen ablegen.

So kam es dass Generationen von Erzieherinnen in unseren Bildungseinrichtungen den Jungs ihre emanzipierten Wertvorstellungen eingetrichtert haben, ohne dabei Rücksicht zu nehmen dass für jene Jungs dieses Weltbild womöglich ein Stein in der Entwicklung zum Mann bedeutet.

Und heute jammern die Damen alle, weil sie keine "echten Kerle" mehr finden, sondern größtenteils unsichere, verstörte Frauenversteher.. (jetzt mal übertrieben ausgedrückt)

Sehr interessant auch die folgende Diskussion im Spiegelforum, man merkt dass langsam aber sicher wieder Gegenwind aufkommt..

wird mal an der zeit das beide geschlechtsbilder gleichgestellt werden. Frauen und männer haben beide ihre vor und nachteile. Das was männer nicht können können in der regel frauen und umgekehrt. Das sieht man in der erziehung auch sehr gut, nicht umsonst entwickeln mehr jugendliche komplexe die entweder ohne vater oder mutter aufgewachsen sind als solche die beide elternteile kennen. Beide sind wichtig, ich bin mir auch sicher die evolution wird sich auch was dabei gedacht haben uns menschen in männlich und weiblich zu unterteilen. Je eher beide seiten das einsehen und mal anfangen miteinander zu harmonieren so wie es sein sollte(ist ja im tierreich auch so)desto besser ist es.

Ein Bericht über die Entwicklung des männlichen Geschlechts und die Probleme vieler Männer mit ihrer Rolle und dem Leben

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,679224,00.h tml

Sehr interessant und deckt sich mit meiner Wahrnehmung. Viele tun sich schwer ihren "Mann zu stehen" bzw. verweiblicht unsere Gesellschaft zunehmend, was sich vielleicht bei manchen auch durch ihr grosses Problem mit dem HA äussert.

maenner sind einfach trottel, schon immer gewesen, entweder der dumme-jungen-typ, oder der karriere-heini, oder der macho-dummschwaetzer, na undsoweiter. solche defizite fallen mir bei frauen selten auf, die sind einfach praktisch-sozialer, die haben sozusagen mehr sinn fuer "sozialismus" (i.d.r.)

benutzer81 schrieb am Sun, 21 February 2010 18:22

Ein Bericht über die Entwicklung des männlichen Geschlechts und die Probleme vieler Männer mit ihrer Rolle und dem Leben

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,679224,00.h tml

Sehr interessant und deckt sich mit meiner Wahrnehmung. Viele tun sich schwer ihren "Mann zu stehen" bzw. verweiblicht unsere Gesellschaft zunehmend, was sich vielleicht bei manchen auch durch ihr grosses Problem mit dem HA äussert.

maenner sind einfach trottel, schon immer gewesen, entweder der dumme-jungen-typ, oder der karriere-heini, oder der macho-dummschwaetzer, na undsoweiter. solche defizite fallen mir bei frauen selten auf, die sind einfach praktisch-sozialer, die haben sozusagen mehr sinn fuer "sozialismus" (i.d.r.)

Nicht Aliens, eine Apokalypse, ne Seuche, oder ne künstliche Intelligenz sind unser Ende, sondern die Frauen!!!
Die beherrschen uns schon, nur wissen wir es noch nicht.

Ob Frauen jetzt im Endeffekt so sozialer sind? Frauen untereinander geraten schneller auf eine persönliche Ebene, was natürlich auch schnell zu Konflikten führen kann. Ich studiere ja Sozialarbeit und in meinem Studiengang sind ca 70% Frauen, da gibt es nur Zickenkrieg und die heftigsten, bösartigsten Lästereien, aber richtig bösartig, nichts von Wegen" guck dir die mal an.."oder sowas, richtig fiese und bösartige Sachen werden da zum Besten gegeben von z.B., " wo die Schlampe wohl ihr Kind her hat" und Ähnliches. Männer bleiben eher auf einer sachlichen, professionellen Ebene, wodurch zwar weniger Tiefgang , aber gleichzeitig auch weniger persönliche Konflikte entstehen, ich finde auch einige Kommolitonen nervig oder bescheuert uznd bin froh, wenn ich sie so selten wie möglich sehe, bin aber trotzdem in der Lage, auf einer fachlichen Ebene mit ihnen umzugehen.

Das mit dem "Sozialismus" hat bei Frauen auch ziemliche Schattenseiten. Die neigen nämlich zu einem eher implizit hinterhältigem Konkurrenzdenken. Während die Männer sowas nach einer bestimmten Zeit direkt miteinander ausmachen, wenn ein gewisser Konflikt da ist, egal welcher Art, handeln Frauen da um Weiten länger hinterhältiger.

Ich habe mal in ein paar Fabriken gearbeitet und habe da immer das gleiche Bild gesehen: Die Männer hielten zwar nicht unbedingt immer zusammen, aber die Fronten waren geklärt und alles ging seinen Lauf. Die Frauen hingegen waren vom ersten Tag an im Krieg mit dem Rest der Frauen in der ganzen Firma. Da war die eine mit der anderen zerstritten, auch wenn sie sich face-to-face mords sozial gegeben haben. Die Grüppchen, die gegen die eine wetterten, wetterten untereinander gegenseitig, anstatt zusammenzuhalten. Es gab keine Frau, die nicht an irgendeiner anderen irgendetwas auszusetzen hatte.

Und mit dieser Beobachtung bist du nicht der einzige, ich denke jeder der mal in einem grösseren Unternehmen mit mehreren Abteilungen gearbeitet hat, kann von diesem Phänomen berichten. Daher wundere ich mich auch wie man zu dem Schluss kommt, dass die sozialen Fähigkeiten bei Frauen stärker ausgeprägt wären. Auch kenne ich in meinem Bekannten- und Freundeskreis keinen einzigen Fall von einer langjährigen "Frauenfreundschaft" deren Anfang in den Kindheitstagen nahm. Bei Männern kann ich sämtliche aufzählen.. (ich glaube das wurde auch schon in Studien belegt).

Zitat:

maenner sind einfach trottel, schon immer gewesen, entweder der dumme-jungen-typ, oder der karriere-heini, oder der macho-dummschwaetzer, na undsoweiter. solche defizite fallen mir bei frauen selten auf, die sind einfach praktisch-sozialer, die haben sozusagen mehr sinn fuer "sozialismus" (i.d.r.)

Würd ich so nicht unbedingt sagen. Freilich neigen Männer eher dazu, in ein Extrem zu fallen, um Halt zu finden. Eine eher goldene Mitte ist für Männer schwerer zu finden und noch schwerer zu halten, weswegen Männer alles sein wollen, das aber eben nicht können. Möchte aber ein Mann nun seine feminine Seite ein bisschen ausdrücken, dann wird das noch eher von anderen Männern akzeptiert als von Frauen. Denn gerade die akzeptieren sowas nicht so gerne!

Das mit dem "Sozialismus" hat bei Frauen auch ziemliche Schattenseiten. Die neigen nämlich zu einem eher implizit hinterhältigem Konkurrenzdenken. Während die Männer sowas nach einer bestimmten Zeit direkt miteinander ausmachen, wenn ein gewisser Konflikt da ist, egal welcher Art, handeln Frauen da um Weiten länger hinterhältiger.

Ich habe mal in ein paar Fabriken gearbeitet und habe da immer das gleiche Bild gesehen: Die Männer hielten zwar nicht unbedingt immer zusammen, aber die Fronten waren geklärt und alles ging seinen Lauf. Die Frauen hingegen waren vom ersten Tag an im Krieg mit dem Rest der Frauen in der ganzen Firma. Da war die eine mit der anderen zerstritten, auch wenn sie sich face-to-face mords sozial gegeben haben. Die Grüppchen, die gegen die eine wetterten, wetterten untereinander gegenseitig, anstatt zusammenzuhalten. Es gab keine Frau, die nicht an irgendeiner anderen irgendetwas auszusetzen hatte. Anstatt zusammenzuhalten, um gegen den Klassenfeind "Chef", der manchmal sehr perfide Regeln aufgestellt hatte, angehen zu können, hat die eine die andere und die dann wiederum eine andere wegen Verletzung dieser Regeln immer wieder verpfiffen. Die Frauen haben dieses Spiel mitgespielt und haben nicht zusammengehalten. Das hab ich schon sehr oft erlebt.

Ohne die Frauen ging es in der Vergangenheit nicht und das gilt heutzutage immer noch so. Trotzdem wurden die Frauen Jahrtausende hindurch nur unterdrückt. Doch einen direkten Zusammenhalt gab es nicht. Siehe zum Beispiel die Hexenverbrennungen im Mittelalter in Europa: Während die Männer dieses Absurdum zum absoluten Extrem steigerten, wäre die Anzahl der Verbrannten ohne die Frauen niemals möglich gewesen. Die wetterten nämlich gegen die anderen Frauen und verpfiffen ihre Nachbarn, die ihnen nicht in den Kram passten. Die Verratsgeschichten gingen weitaus häufiger von Frauen aus. Die unterdrückten sich selbst und das tun sie auch heute noch.

von wegen überirdische, geheimnisvolle Wesen...

Den Ratsuchenden wird lediglich geraten, dass sie aufhören sollen zu jammern, ihre Ärsche hochkriegen und an ihrem Leben sowie ihrer Persönlichkeit arbeiten sollen bevor sie überhaupt erst an Frauen denken. Quasi ne Anleitung zum Mann werden. Dass diejenigen, die dann tatsächlich eine solche Entwicklung durchlaufen, hinterher extrem anziehend auf Frauen wirken, ist nicht verwunderlich.